Апгрейд на новый сокет

[Fisher00700]

Всем привет
Вобщем у меня сейчас такой комплект: Asus ramoage 2 extreme+ xeon x5660+ gtx 1050ti
Хочу обновить комп для игр, но сильно мощный брать не собираюсь, главное чтобы тихий, холодный
1) Стоит ли брать 12100F? По тестам не плох, но смущает что ядра в играх под 100 % нагружены. Вариант есть потом обновиться на какой нибудь 13100f. Там может уже будет 6 ядер? 12400f смущает тем, что у него потребляемая мощность 117вт написано, у моего зиона и то меньше)
2) Лучше rtx 3050 или 2060 super? Опять же тут дело в tdp ( 130вт против 175вт)
3) БП.... сейчас стоит Thermaltake TR 2 Gold 500W. Стал шуметь, поэтому его тоже под замену скорее всего. Но я думал может если новую платформу взять, то он будет меньше напрягаться, а значит и меньше шуметь. Или 500w мало будет?
4) Материнку я так понимаю можно брать любую на B чипсете, если не гнать?

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

БП.... сейчас стоит Thermaltake TR 2 Gold 500W. Стал шуметь, поэтому его тоже под замену скорее всего. Но я думал может если новую платформу взять, то он будет меньше напрягаться, а значит и меньше шуметь. Или 500w мало будет?

Вопрос не в том, мало или не мало. Главное в каком состоянии ваш старый БП. То что на нем написано это как на заборе или в рекламном объявлении б/у автомобиля - о фактическом состоянии конкретного экземпляра не информирует.

Цитата (Fisher00700) »

12400f смущает тем, что у него потребляемая мощность 117вт написано

Не смущайтесь, сейчас формальные TDP и SDP стали мягко говоря сомнительными характеристиками. 117 W это вообще Maximum Turbo Power.
Обзор 12400.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Вопрос не в том, мало или не мало. Главное в каком состоянии ваш старый БП. То что на нем написано это как на заборе или в рекламном объявлении б/у автомобиля - о фактическом состоянии конкретного экземпляра не информирует.

да блок то хороший, свои 500w выдает, просто не мало ли будет его? Слышал что в идеале БП не должен нагружаться выше 75% . И у меня он еще в нагрузке воет

Цитата (Lesnik75) »

Не смущайтесь, сейчас формальные TDP и SDP стали мягко говоря сомнительными характеристиками. 117 W это вообще Maximum Turbo Power.
Обзор 12400.

т.е он должен меньше потреблять чем Xeon X5660? И кстати боксового кулера хватит для 12400f?

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

И кстати боксового кулера хватит для 12400f?

Не очень, с боксовым он будет легко разогреваться до 80 и шуметь при этом. Возьмите хотя бы ID-Cooling SE-224-XT Basic https://www.onlinetrade.ru/catalogue...c-2077757.html

Цитата (Fisher00700) »

И у меня он еще в нагрузке воет

Втулка стерлась у крутилятора - вот и воет.

Цитата (Fisher00700) »

т.е он должен меньше потреблять чем Xeon X5660?

И да и нет - зависит от нагрузки на него, и выставленных лимитов.

Цитата (Fisher00700) »

свои 500w выдает, просто не мало ли будет его?

Если деньги есть - почему бы не поменять.

Нагрузку по калькулятору прикиньте: https://outervision.com/power-supply-calculator
Мне показывает
https://outervision.com/b/g1Vybw - 285 W c 3050
https://outervision.com/b/ZG4AEj - 357 W c 2060S

Цитата (Fisher00700) »

Слышал что в идеале БП не должен нагружаться выше 75% .

Нагрузка в идеале около 50-60%, т.к. обычно там максимум КПД блоков.

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Не очень, с боксовым он будет легко разогреваться до 80 и шуметь при этом. Возьмите хотя бы ID-Cooling SE-224-XT Basic https://www.onlinetrade.ru/catalogue...c-2077757.html

Хотя бы?) А какой в идеале будет, если не разгонять проц? Вообще у меня сейчас Cooler Master Hyper 212 plus стоит, с вентилятором be quiet! SILENT WINGS 3, я так понял он на новый сокет не встанет?

Цитата (garniv) »

ID-Cooling SE-224-XT Basic

Он кстати нормально устанавливается? ничего к нему докупать не надо, крепежи ?

Цитата (garniv) »

Втулка стерлась у крутилятора - вот и воет.

С этим ничего не сделать? Я моторного масла капнул- не помогло.

Цитата (garniv) »

И да и нет - зависит от нагрузки на него, и выставленных лимитов.

А при одинаковых условиях? Вообще я слышал что зионы очень горячие, тем более у них техпроцесс выше.

Цитата (garniv) »

Мне показывает
https://outervision.com/b/g1Vybw - 285 W c 3050

Это получается рекомендуется БП 600w? А с запасом все 700?

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

Хотя бы?) А какой в идеале будет, если не разгонять проц?

Это "хотя бы" скорее относится к тишине. Некоторым особо чувствительным он кажется шумным.

Цитата (Fisher00700) »

Вообще у меня сейчас Cooler Master Hyper 212 plus стоит, с вентилятором be quiet! SILENT WINGS 3, я так понял он на новый сокет не встанет?

Попробуйте, крепление у него располагает к экспериментам

Цитата (Fisher00700) »

Он кстати нормально устанавливается? ничего к нему докупать не надо, крепежи ?

Обновленные версии этого кулера имеют в комплекте крепление на LGA1700. На упаковке должно быть написано.

Цитата (Fisher00700) »

С этим ничего не сделать? Я моторного масла капнул- не помогло.

https://oldoctober.com/ru/repair_fan/ но это не каждый сможет, и не с каждым вентилятором. Проще заменить вентилятор.

Цитата (Fisher00700) »

Это получается рекомендуется БП 600w? А с запасом все 700?

Там по ссылкам было написано:
Recommended PSU Wattage: 335 W
Recommended PSU Wattage: 407 W
Т.е. прибавляют 15%. Для надежности можете прибавить 25% Но это для хороших БП.
А если выбирать из дешмана то можно и 100-150% прибавлять.

[FeSS]

Цитата (garniv) »

Нагрузка в идеале около 50-60%, т.к. обычно там максимум КПД блоков.

Насчёт идеала - это распространенное заблуждение. Покупка блока с 50% запасом по мощности означает, что вы платите за воздух, которым никогда не будете пользоваться. Выигрыш в 3-4% КПД, который есть при эксплуатации на 50% вместо 100, можно получить купив блок питания вдвое меньшей мощности, но с сертификатом 80+ на уровень выше. Так что куда разумнее эти деньги потратить на блок питания с большим гарантийным сроком, с более качественными компонентами, или более тихим вентилятором, а не платить за воздух.
Есть пиковые стрессовые нагрузки, вот на них и имеет смысл ориентироваться при выборе мощности БП. В реальных сценариях использования как раз будет оставаться 15-20% запаса для душевного спокойствия.

[kmv]

Цитата (FeSS) »

Есть пиковые стрессовые нагрузки, вот на них и имеет смысл ориентироваться при выборе мощности БП.

А как и чем эти пиковые нагрузки измерять?

Цитата (FeSS) »

Насчёт идеала - это распространенное заблуждение. Покупка блока с 50% запасом по мощности означает, что вы платите за воздух, которым никогда не будете пользоваться. Выигрыш в 3-4% КПД, который есть при эксплуатации на 50% вместо 100, можно получить купив блок питания вдвое меньшей мощности, но с сертификатом 80+ на уровень выше. Так что куда разумнее эти деньги потратить на блок питания с большим гарантийным сроком, с более качественными компонентами, или более тихим вентилятором, а не платить за воздух.

В целом согласен, но. На ресурсе 1200 Ватт БП бронзовый не потянул нагрузку из розетки в 1050-1080 Ватт. На Блоке питания (без учёта его КПД) это будет примерно 950 Ватт. Возможно, конечно возраст блока питания сказался, но всё же. Крайне маловероятно чтобы блок использовался на значительных нагрузках длительное время.

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Это "хотя бы" скорее относится к тишине. Некоторым особо чувствительным он кажется шумным.

А можно же купить ID-Cooling SE-224-XT Basic и поставить туда вентилятор мой? А стоковый выбросить ну или на запас
С БП так и не понял:
Recommended PSU Wattage: 407 W, это получается в нагрузке? с учетом

Цитата (garniv) »

Нагрузка в идеале около 50-60%, т.к. обычно там максимум КПД блоков

[garniv]

Цитата (FeSS) »

Насчёт идеала - это распространенное заблуждение. Покупка блока с 50% запасом по мощности означает, что вы платите за воздух, которым никогда не будете пользоваться.

Я это понимаю Но Fisher00700 ищет ИДЕАЛ, а не хочет оптимально потратить деньги.

Цитата (Fisher00700) »

это получается в нагрузке?

А как же еще? В выключенном состоянии чтоль? Конечно это в полной максимальной теоретически возможной нагрузке. Чтобы до нее попробовать добраться, вам надо запустить одноременно бенчмарки всех компонентов: процессора, видяхи, памяти, всех дисков, и можно даже выкрутить обороты всех вентиляторов на максимум. Это тем кому нечем больше заняться.

Цитата (Fisher00700) »

с учетом
Нагрузка в идеале около 50-60%, т.к. обычно там максимум КПД блоков

Если вы выбираете из дерьмовых БП, то думайте о 50-60% запаса.
Если вы выбираете из нормальных БП, то думайте о 25% запаса.
Если вы выбираете из лучших БП, то думайте 10% запаса.

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Я это понимаю Но Fisher00700 ищет ИДЕАЛ, а не хочет оптимально потратить деньги.

Я хочу соотношение цена/ качество

Цитата (garniv) »

А как же еще? В выключенном состоянии чтоль?

Вообще я думал эти калькуляторы выдают значения просто для запуска пк) А в нагрузке в 2 раза больше получается)

Цитата (garniv) »

Если вы выбираете из дерьмовых БП, то думайте о 50-60% запаса.
Если вы выбираете из нормальных БП, то думайте о 25% запаса.
Если вы выбираете из лучших БП, то думайте 10% запаса.

Планировал такой брать
https://www.dns-shop.ru/product/bccf...11-600w-bn294/
К какой категории он относится?)

[kmv]

Цитата (Fisher00700) »

К какой категории он относится?)

К Gold)).

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

А в нагрузке в 2 раза больше получается)

В игровой нагрузке будет 50-75% от того что пишет этот калькулятор.

Цитата (Fisher00700) »

К какой категории он относится?)

К категории "Нормальный++"

[Fisher00700]

Я что то не понимаю)Получаетя моего 500w хватит для апгрейда

[FeSS]

Цитата (Fisher00700) »

Получаетя моего 500w хватит для апгрейда

На 12400F и 3050 - более чем.

[Fisher00700]

Цитата (FeSS) »

На 12400F и 3050 - более чем.

И эта связка более требовательна к бп, чем моя нынешняя x5660 + gtx 1050ti? Кстати видеокарта без доп питания.

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

И эта связка более требовательна к бп, чем моя нынешняя x5660 + gtx 1050ti?

Если смотреть чисто по TDP из спецификаций, то разница 77 Вт:
X5660 + GTX 1050ti это 95+75 = 170 Вт
12400F + RTX 3050 это 117+130= 247 Вт

Но https://3dnews.ru/1061024/obzor-prot...o-5-ggts/print

Цитата

Но зато по сравнению с предшественниками Core i5-12400 – намного более экономичный процессор. Спецификацией для него определён тепловой пакет 65 Вт, а максимальное энергопотребление заявлено на отметке 117 Вт. И это – не просто реалистичные, а в чём-то даже завышенные границы. Так, при многопоточном рендеринге в Blender (а это одна из самых тяжёлых практических нагрузок) наш экземпляр Core i5-12400 потреблял порядка 74 Вт, а в стресс-тесте Prime95 c задействованием AVX2-инструкций не выходил за пределы 81 Вт. И это значит, что даже в случае активации номинальных пределов PL1 и PL2 шестиядерный Alder Lake будет иметь частоту около максимально разрешённых спецификацией значений.

https://www.guru3d.com/articles_page..._review,5.html

[FeSS]

Цитата (garniv) »

Если смотреть чисто по TDP из спецификаций, то разница 77 Вт

Тогда надо не забыть ещё про северный мост X58, который имеет TDP в немаленькие 24Вт. И в реальных сценариях использования разница по потреблению будет незначительной.

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Если смотреть чисто по TDP из спецификаций, то разница 77 Вт:
X5660 + GTX 1050ti это 95+75 = 170 Вт
12400F + RTX 3050 это 117+130= 247 Вт

Но https://3dnews.ru/1061024/obzor-prot...o-5-ggts/print

https://www.guru3d.com/articles_page..._review,5.html

Не слабо так) Хоть 12100f бери и оставайся на 1050 ti)

Добавлено через 46 секунд

Цитата (FeSS) »

Тогда надо не забыть ещё про северный мост X58, который имеет TDP в немаленькие 24Вт. И в реальных сценариях использования разница по потреблению будет незначительной.

А у 1700 сокета что с северным?

Вообще думал современное железо энергоэффективное, засчет уменьшения техпроцесса

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

А у 1700 сокета что с северным?

6 W

[FeSS]

Lesnik75
Это же южник. Северный мост это тот, что с разъёмом LGA1700

Цитата (Fisher00700) »

Вообще думал современное железо энергоэффективное, засчет уменьшения техпроцесса

Конечно энергоэффективнее. Но ты же хочешь, чтобы производительность выросла, вот производители и потратили сэкономленные ватты на неё.

[Lesnik75]

Цитата (FeSS) »

Это же южник. Северный мост это тот, что с разъёмом LGA1700

Ну я глянул, там мох, значит там север. А на юге - пальмы, я там был, я знаю

ЗЫ. Теперь и chipset не скажи - сета то уже нету.

[Fisher00700]

А еще вот по БП. Стал сомневаться уже, стоит ли брать новый, все таки 6к стоит)
Моему уже 6 лет, и я не помню шумел он или нет в нагрузке, а сейчас я может просто придираюсь к нему, но кроме него в корпусе больше ничего не издает шум(в играх)
Вот допустим возьму я be quiet pure power, в играх его вообще не должно быть слышно?

[garniv]

Fisher00700
Я бы просто поменял его вертушку.

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Fisher00700
Я бы просто поменял его вертушку.

Просто купить любой 2пин вентилятор? Или подгонять надо по оборотам чтобы совпадали? Сейчас такой там стоит
https://ibb.co/n8j1T5y

[garniv]

Fisher00700
Любой максимально похожий 3-пиновый, просто не подключать провод датчика оборотов
https://www.onlinetrade.ru/catalogue...m-2250900.html
https://m-gen.ru/raznoe-2/kuler-rasp...tilyatora.html

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

просто не подключать провод датчика оборотов

Это получается он постоянно на максимальных оборотах будет?
Ну конечно можно попробовать, но даже если что то пойдет не так и БП начнет греться, то комп просто вырубиться и остальные комплектующие не сгорят?)

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

Это получается он постоянно на максимальных оборотах будет

Обороты будут зависеть от напряжения которое БП на него подаст. Или вы думаете что существующий вентилятор работает как-то иначе?)

Цитата (Fisher00700) »

но даже если что то пойдет не так

Довольно сложно что-то сделать не так. Там просто 2(два) провода надо припаять/скрутить: землю-к-земле, и плюс-к-плюсу.

[kmv]

Цитата (Fisher00700) »

Это получается он постоянно на максимальных оборотах будет?

Можно к материнке подключить в гнездо для вентилятора CPU. Задать скорость вращения в зависимости от нагрузки на процессор.

[Lesnik75]

Цитата (kmv) »

Задать скорость вращения в зависимости от нагрузки на процессор.

Угу. Видео кодируется/игра играется, процессор отдыхает видеокарта на полную пашет. Хороший совет, годный, ни разу не вредный.
garniv же уже написал самое разумное, доброе, вечное в данном вопросе - Обороты будут зависеть от напряжения которое БП на него подаст. Или вы думаете что существующий вентилятор работает как-то иначе?)

[kmv]

А что, проц в этом совсем не оказывает влияния? И сколько материнок ориентируются на температуру процессора, а не на задействование AVX инструкций?

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Обороты будут зависеть от напряжения которое БП на него подаст. Или вы думаете что существующий вентилятор работает как-то иначе?)

Ну да, я так и думал, что в зависимости от нагрузки на систему, регулируются обороты БП. Но тот вентилятор, что вы посоветовали, там вроде только на максимальных оборотах крутится, судя по описанию

Цитата (kmv) »

Можно к материнке подключить в гнездо для вентилятора CPU. Задать скорость вращения в зависимости от нагрузки на процессор.

Но оно занято вентилятором от CPU (4 pin)
И вообще поясните, вот на моей древней материнке только один 4pin( который как я понял может регулировать обороты через биос) и 7 штук 3pin( OPT_FAN и CHA_FAN). В интернете пишут что 3 пин не регулируются по оборотам, но почему тогда в биосе я могу задать скорость вращение на OPT_FAN?
https://ibb.co/L8q1fMh

Цитата (Lesnik75) »

Угу. Видео кодируется/игра играется, процессор отдыхает видеокарта на полную пашет. Хороший совет, годный, ни разу не вредный.

У меня в корпусе(Zalman z9neo) 5 вентиляторов, 2 верхних и 2 передних вообще выключил, шумят сильно, задний и на процессоре поставил на минимальные обороты. Так нельзя делать?

[Lesnik75]

kmv
Ты действительно хочешь обсудить влияние AVX на работу вентилятора блока питания?

Цитата (Fisher00700) »

У меня в корпусе(Zalman z9neo) 5 вентиляторов, 2 верхних и 2 передних вообще выключил, шумят сильно, задний и на процессоре поставил на минимальные обороты. Так нельзя делать?

У многих один корпусный вентилятор и ок.
Почему нельзя, если ПК работает нормально? Тем более в нашей жаре.
Но речь то была о подключении нового вентилятора в БП.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

У многих один корпусный вентилятор и ок.
Почему нельзя, если ПК работает нормально? Тем более в нашей жаре.

Да опять же ютубы, смотрю, там говорят вот надо и на вдув и на вдув чтобы были везде. Получается если температуры допустимые, то можно не париться? Единственное северный и южный мосты 65 градусов( в евересте), в реале наверное все 90 градусов. Но тут уже надо на них вентиляторы ставить, вертушки на корпусе не помогут. Я кстати тоже с Новосиба, но летом то достаточно печет, хотя на температуру это не влияло

Цитата (Lesnik75) »

Но речь то была о подключении нового вентилятора в БП.

А как узнать что бп не греется с новым вентелем?

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Получается если температуры допустимые, то можно не париться?

А зачем зря париться, если все штатно и работает нормально? Только лишь от склонности собственно к этой самой парке по пустякам.

Цитата (Fisher00700) »

А как узнать что бп не греется с новым вентелем?

Хороший вопрос. Можно мультиметром с термодатчиками температуру радиатора в районе прилегания диодных сборок замерить, а можно просто заменить вентилятор - или купить новый БП - и не волноваться
Сколько лет вашему ТТ 500?

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

А зачем зря париться, если все штатно и работает нормально? Только лишь от склонности собственно к этой самой парке по пустякам.

Ну якобы чем выше температуры, тем быстрее комплектующие деградируют)

Цитата (Lesnik75) »

Сколько лет вашему ТТ 500?

6 лет

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Ну якобы чем выше температуры, тем быстрее комплектующие деградируют)

Это верно.
Вот ваш Х5560 выпущен году так в 2009-2010, и что, сильно за эти годы изменился?
Деградация происходит при нештатных температурах. HDD например что перегрев, что переохлаждение не есть гуд, совсем как людям.
А если все в норме то все хорошо. Придерживайтесь золотой середины, без крайностей.

Цитата (Fisher00700) »

6 лет

Ну если дело только в вентиляторе, то выше уже все написано. 2х пин вентиляторы тоже продаются, если 3х пин не хотите приспосабливать.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Ну если дело только в вентиляторе, то выше уже все написано. 2х пин вентиляторы тоже продаются, если 3х пин не хотите приспосабливать.

Да вроде нет нигде, в днс и ситилинк смотрел

[Lesnik75]

DNS 120mm 2pin

PS. 23.08 обещают.

e2e4, тоже в августе обещают.

[Fisher00700]

Да эти ноунеймы еще хуже будут чем стоковый в нынешнем состоянии)

[Lesnik75]

Если предварительно смазать каким-нибудь литолом, то послужат.

Fisher00700, я ж вас не агитирую за советскую власть )))
Так, направление куда глядеть подсказал и ладно, дальше сами справитесь.

[Danga]

Цитата (Fisher00700) »

Не слабо так) Хоть 12100f бери и оставайся на 1050 ti)

ну 1050ti не серьёзно как-то))

[Fisher00700]

Цитата (Danga) »

ну 1050ti не серьёзно как-то))

Да пока хватает, новинки не цепляют, играю в старые игры. Новые так запущу на средних, глянуть просто что за игра)

[Danga]

Цитата (Fisher00700) »

Да пока хватает, новинки не цепляют, играю в старые игры. Новые так запущу на средних, глянуть просто что за игра)

да ладно ,я себе ноутбук взял легион с ryzen 5800h + 3060 картой, и знаешь во что поиграл за все время после покупки? 2 раза в rust зашел и 4 катки в pubg, две из них меньше минуты)
остальное работа...работа..и работа

[Fisher00700]

Дайте совет как лучше сделать.
Нужен второй компьютер для работы и некоторых игр и небольшой апргрейд нынешнего
Сейчас имеется :
Asus Rampage 2 Extreme
Xeon x5660
GTX 1050ti
В планах к этому конфигу приобрести rtx 4060 или rtx 3050, еще не решил. Проц поменяю когда Arrow Lake выйдет

А вот с новым не знаю как быть, или прям все по минимуму взять, например:
10100f+ дешевая материнка и сюда воткнуть свою 1050ti а на зион купить rtx 4060/3050 купить. Хотя понимаю что 10100f лучше вытянет эти карты, но в перспективе то зион поменяю на новый проц
или потратиться на 10400f/12100f и так же + 1050ti
Вообще наверное лучше доплатить и взять 12 серию чем 10/11? Пусть даже на авито

Хочу ПК тихий, без кучи всяких там светящихся кулеров)

Так же ко второму пк потребутся монитор. И вот вопрос, 4060 сможет 2к вытянуть, т.к думаю старый моник оставить для рабочего, а новый уже на 27 дюймов с 144ггц взять и 2к, хотя вот разница в 10 т.р по сравнению с обычным FullHD

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

Вообще наверное лучше доплатить и взять 12 серию чем 10/11?

Да. 10400f хуже чем 12100f
https://www.cpubenchmark.net/compare/1305vs3737vs4687/

Цитата (Fisher00700) »

4060 сможет 2к вытянуть

Вытянуть? Смотря в чем и при каких настройках

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Да.

Тогда другой вопрос, 12100f актуален еще?
То есть основная задача конечно работа, но иногда хочется во что то и поиграть. А Судя по тестам 4 ядра под 100% нагружены в новых играх, могут быть фризы и температуры высокие

Цитата (garniv) »

Вытянуть? Смотря в чем и при каких настройках

Игрушки. Ну там понятное дело что смотря какие, но в основном AAA проекты.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (garniv) »

10400f хуже чем 12100f

Тут я так понимаю такая же история как с rtx 3060( 12gb) vs 4060(8gb)
4060 мощнее, но толку от этой мощности нет, так как от нехватки памяти будут фризы
И так же 4 ядра может где то не хватать. Но зато потом можно будет апгрейд на 14 поколение сделать
Хотя о чем я говорю со своим Зионом)

[zl0dey4eg]

Цитата (Fisher00700) »

Хотя о чем я говорю со своим Зионом)

поэтому, берем нормальную мать на B550 и R5 5600, должно хватить на все

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Сейчас имеется :
Asus Rampage 2 Extreme
Xeon x5660
GTX 1050ti
В планах к этому конфигу приобрести rtx 4060 или rtx 3050, еще не решил. Проц поменяю когда Arrow Lake выйдет

Не совсем понял - s1366 и Arrow Lake как связны?
Производителем и общей сменой платформы? )))

Цитата (Fisher00700) »

А вот с новым не знаю как быть, или прям все по минимуму взять, например:
10100f+ дешевая материнка и сюда воткнуть свою 1050ti а на зион купить rtx 4060/3050 купить. Хотя понимаю что 10100f лучше вытянет эти карты, но в перспективе то зион поменяю на новый проц
или потратиться на 10400f/12100f и так же + 1050ti
Вообще наверное лучше доплатить и взять 12 серию чем 10/11? Пусть даже на авито

С 1050 Ti не принципиально - что 10100/10400, что 12100/12400.
А так конечно, 12ххх быстрее в однопотоке.
В массе задач 12100 обходит 10400; где-то уступает.

Цитата (Fisher00700) »

Но зато потом можно будет апгрейд на 14 поколение сделать

Под хороший апгрейд и МВ надо выбирать соответствующую.

Цитата (zl0dey4eg) »

берем нормальную мать на B550 и R5 5600, должно хватить на все

В воздухе Покрышкин! В чате амдешник! )))

[Fisher00700]

Цитата (zl0dey4eg) »

поэтому, берем нормальную мать на B550 и R5 5600, должно хватить на все

Он стоит как 12400f) Еще и потребление на 15-20w больше

[VitohA]

Цитата (Fisher00700) »

Он стоит как 12400f) Еще и потребление на 15-20w больше

Ну тут ещё момент есть: обязательно ли покупать с гарантией? Если нет, то на местных площадках из китая притащенные рязани с очень хорошей скидкой есть. Или сразу оттуда и заказывать. Мне мой r7 5700x за 140$ достался.
Это не в защиту АМД, а просто как вариант, ибо такие вкусные ценники характерны для всё же не совсем актуальной ам4.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Не совсем понял - s1366 и Arrow Lake как связны?
Производителем и общей сменой платформы? )))

Я к тому что думал на основной ПК поставить 12400f, но тут arrow lake на подходе, поэтому подождем)

Цитата (Lesnik75) »

С 1050 Ti не принципиально - что 10100/10400, что 12100/12400.
А так конечно, 12ххх быстрее в однопотоке.
В массе задач 12100 обходит 10400; где-то уступает.

В том и дело что не могу определиться, стоит ли переплачивать за 12 серию, т.к ПК будет в основном для работы, ну и иногда игры по типу Rainbow Six Siege. У нас на Авито 10100 можно за 4800 взять новый, так же и материнскую плату за 5. Но вот эти 4 ядра прям смущают и их загрузка в играх, хотя у самого ноут c процессором ryzen 3 3200u

Добавлено через 5 минут

Цитата (VitohA) »

Если нет, то на местных площадках из китая притащенные рязани с очень хорошей скидкой есть

На авито еще ценник хороший

[Lesnik75]

Fisher00700
От работы зависит.
А в играх на 100% будет загружена видеокарта 1050, а потом уже дело дойдет до сильной загрузки процессора.
В общем если туда ставить более-менее мощную видеокарту, тогда да, смысл в 12100/12400/13400 для игр есть.
Или если работа будет зависеть от производительности CPU.
А для "иногда старые игры" то условный i3-10100 побыстрее будет немного чем i7-4790K. Которого для тех старых игр более чем хватало.

[XaXoL]

Сейчас i3-12100 почти везде хватает, но в некоторых играх уже маловато (в них я не играю, чисто по тестам из интернета), хотя играть вполне можно.

[zl0dey4eg]

Цитата (XaXoL) »

хотя играть вполне можно.

играть и на 9600к можно, почти во все игры

Проверено

[Lesnik75]

И можно, и уже маловато...
Всё познается в сравнении.
И в заложенном на апгрейд бюджете.
Если +/- Х денег не важно, то бери по максимуму.
Если важно, то дело другое.
Технически 12-13 поколение конечно шустрее 10-gen, и ПК дольше сохранит актуальную работоспособность.
Практически смотря что за ним делать - если банальная офисная работа, а игры упрутся в 1050 Ti, если важно что за цену i3-12100 можно купить МВ+10100, то выбор тоже очевиден.

[Fisher00700]

Цитата (zl0dey4eg) »

играть и на 9600к можно, почти во все игры

Проверено

На x5660 тоже можно) но вот некоторые игры просто не запускаются из-за каких то архитектур

Добавлено через 10 минут

Цитата (Lesnik75) »

И можно, и уже маловато...
Всё познается в сравнении.
И в заложенном на апгрейд бюджете.
Если +/- Х денег не важно, то бери по максимуму.
Если важно, то дело другое.
Технически 12-13 поколение конечно шустрее 10-gen, и ПК дольше сохранит актуальную работоспособность.
Практически смотря что за ним делать - если банальная офисная работа, а игры упрутся в 1050 Ti, если важно что за цену i3-12100 можно купить МВ+10100, то выбор тоже очевиден.

Да вот если бы один пк собирал, то взял бы конечно 12400 или ждал arow lake
Второй по сути как офисный, для ворд, exel, браузер, ну и как уже говорил поиграть хочется, с минимум вложений. Можно было вообще зион оставить , но он морально устарел давно, и нет всяких там ддр4, сата3, пси 4. Плюс энергопотребление высокое.
У нас вот на авито такоц расклад по новым процам:
10100f - 4900р
10400f - 8000р
12100f - 6700
12400f - 11500
Сложный выбор)

Добавлено через 14 минут

Цитата (XaXoL) »

Сейчас i3-12100 почти везде хватает, но в некоторых играх уже маловато (в них я не играю, чисто по тестам из интернета), хотя играть вполне можно.

Да по мощности на одно ядро его вообще везде хватает, но есть пара игр где нужно 16ядер , ю 12100 вроде тоже тянет их, но с нагрузкой 90%) какие игры будут через 2 года неизвестно

Добавлено через 39 минут

А если так вопрос поставить, допустим 12100 в 2 раза мощнее на одно ядро чем 10100, но там где потребуется много ядер, они оба сольются?)

[XaXoL]

Цитата (Fisher00700) »

А если так вопрос поставить, допустим 12100 в 2 раза мощнее на одно ядро чем 10100, но там где потребуется много ядер, они оба сольются?)

Ну не в два раза, а процентов 20-30, в чём-то может больше. Там где надо 8 ядер - они оба сольются.

Добавлено через 47 секунд

Цитата (Fisher00700) »

Второй по сути как офисный, для ворд, exel, браузер, ну и как уже говорил поиграть хочется, с минимум вложений. Можно было вообще зион оставить , но он морально устарел давно, и нет всяких там ддр4, сата3, пси 4. Плюс энергопотребление высокое.
У нас вот на авито такоц расклад по новым процам:
10100f - 4900р

10100 вполне достаточно.

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

и нет всяких там ддр4, сата3, пси 4.

А оно надо?
Если хочется SSD NVMe, то можно поставить его через переходник в PCIe x16 (х1, х4).

Цитата (Fisher00700) »

на авито такоц расклад по новым процам

Вместе с МВ и кулером считай. Платформу всегда считают по совокупности заведомо отличающихся компонентов.

Цитата (Fisher00700) »

там где потребуется много ядер, они оба сольются?)

Разумеется.
Где-то, где действительно требуется много ядер, любые десктопы сливаются и там пляшут процессоры с десятками ядер, в многосокетных МВ.

Цитата (Fisher00700) »

есть пара игр где нужно 16ядер , ю 12100 вроде тоже тянет их, но с нагрузкой 90%) какие игры будут через 2 года неизвестно

Ты по прежнему уверен что для этих игр будет достаточно GTX 1050ti? )))
Или карту тоже на замену и ПК подбираешь под RTX 40xx?

[Fisher00700]

Цитата (XaXoL) »

10100 вполне достаточно.

ну и в любому случае лучше зиона, хоть и с 6 ядрами?

Цитата (Lesnik75) »

А оно надо?
Если хочется SSD NVMe, то можно поставить его через переходник в PCIe x16 (х1, х4).

А он лучше чем то? я думал обычный ssd поставить

Цитата (Lesnik75) »

Вместе с МВ и кулером считай. Платформу всегда считают по совокупности заведомо отличающихся компонентов.

На i3 кулер можно же самый дешевый?

Цитата (Lesnik75) »

Где-то, где действительно требуется много ядер, любые десктопы сливаются и там пляшут процессоры с десятками ядер, в многосокетных МВ.

На крайняк можно будет 10400f воткнуть, но получается сейчас придется раскошелиться на материнку которая потянет его?

Цитата (Lesnik75) »

Ты по прежнему уверен что для этих игр будет достаточно GTX 1050ti? )))
Или карту тоже на замену и ПК подбираешь под RTX 40xx?

По началу будет 4060 стоять, потом сюда воткну 1050ti,а под 4060 Arrow lake ну или 12400, смотря какие цену будут после выхода нового сокета.

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

А он лучше чем то? я думал обычный ssd поставить

Много букв надо; есть плюсы, есть минусы.
Как начнешь выбирать, что нибудь расскажем.

Цитата (Fisher00700) »

На i3 кулер можно же самый дешевый?

В принципе да.

Цитата (Fisher00700) »

На крайняк можно будет 10400f воткнуть, но получается сейчас придется раскошелиться на материнку которая потянет его?

В случае 10400 - они довольно энергоэкономичные, той же МВ что и для 10100 достаточно.
Это в случае сегодня 12100, а завтра захочу 14700 - тут запас нужен.

Цитата (Fisher00700) »

По началу будет 4060 стоять, потом сюда воткну 1050ti,а под 4060 Arrow lake ну или 12400, смотря какие цену будут после выхода нового сокета.

Скажу так - 10400 с RT 6600 у меня нормально работают, в смысле что достаточно и GPU и CPU.
Сам прикинь по деньгам, что важнее, быстродействие или бюджет.
Да и 1050 не на века, может через Х лет и её в том ПК апгрейдишь - тогда на 12100 смотри (или на 12400/13400).
Если нет, то связка 10100/1050 Ti вполне себе в CPU не упирается.
Да и 4060 с 13400 нормально так работают.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Много букв надо; есть плюсы, есть минусы.
Как начнешь выбирать, что нибудь расскажем.

На SSD проще восстановить данные ? Это главное, а по скорости там разница еле заметная, тем более в играх

Цитата (Lesnik75) »

В случае 10400 - они довольно энергоэкономичные, той же МВ что и для 10100 достаточно.

Gigabyte H410M S2H V2 , пойдет?

Цитата (Lesnik75) »

Сам прикинь по деньгам, что важнее, быстродействие или бюджет.

Ну по сути разница в фпс между 10100 и 10400 около 3-6%,а в цене 4500р) Но и фризы могут быть на 4 ядрах, но опять же где будут фризы, там и 1050ti не потянет.
По поводу загрузки процессора под 100%, это вредно для него? Срок службы уменьшается?

Цитата (Lesnik75) »

Да и 1050 не на века, может через Х лет и её в том ПК апгрейдишь - тогда на 12100 смотри (или на 12400/13400).

Так говорю же, основном комп для игр я отдельно собирать буду) А этот скажем так будет в "офисе" стоять)

[zl0dey4eg]

Цитата (Fisher00700) »

На SSD проще восстановить данные ?

гораздо сложнее, чем с hdd

Цитата (Fisher00700) »

а по скорости там разница еле заметная, тем более в играх

еще как заметна, даже на старенькой GTA 5, особенно при старте и подгрузках
120Mbs и 500Mbs уже сильно очучается, а про 3500 (7000) и говорить нечего

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Gigabyte H410M S2H V2 , пойдет?

H510M S2H (V2) более подойдет, там VRM 8 фаз, а не 5.
Она и для i3, и для i5 10-gen норм (на минималках).

Цитата (Fisher00700) »

По поводу загрузки процессора под 100%, это вредно для него? Срок службы уменьшается?

В зависимости от ряда факторов.
Для правильно собранного - нормальная МВ, нормальное охлаждение и БП - да в общем штатное дело.
Сервера так годами работают.
Ну а если речь про эпизодические пики до 100% и возврат к меньшим значениям то так вообще все ПК трудятся.
И - разные задачи по разному грузят ПК, не смотря на якобы одинаковые 100% в мониторинге.

Цитата (zl0dey4eg) »

120Mbs и 500Mbs уже сильно очучается, а про 3500 (7000) и говорить нечего

В BG3 разницы между SATA и NVMe SSD на глаз пока не заметил при загрузке. Там скорость чтения за возможности SATA ни разу не выходила. Может конечно в процессор упиралась, на 10400 и 13400 проверял.
А исходя из цены на нормальный SATA то да, NVMe за те же деньги может быть оптимальнее. И там где надо много читать то заметно быстрее.
А ты в GTA только на глаз сравнивал или цифру какие можешь сказать?

[XaXoL]

Цитата (zl0dey4eg) »

еще как заметна, даже на старенькой GTA 5, особенно при старте и подгрузках
120Mbs и 500Mbs уже сильно очучается, а про 3500 (7000) и говорить нечего

А там точно заявленные линейные скорости рулят или всё же чтение 4к, пусть и многопоточное?

Какова разница в разах между HDD и SATA SDD, и между SATA SSD и nvme?

[Fisher00700]

Цитата (zl0dey4eg) »

гораздо сложнее, чем с hdd

ssd m2 и ssd одно и то же только m2 быстрее. А инфу у них обоих проблематично восстанавливать если что?

И такой вопрос, можно покупать мат плату, видеокарту и процессор с авито, якобы новые, хотя цены на 3-4т.р меньше чем в днс?

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

А инфу у них обоих проблематично восстанавливать если что?

Да. И не просто проблематично, в большом проценте случаев это просто невозможно.

[XaXoL]

Цитата (Fisher00700) »

И такой вопрос, можно покупать мат плату, видеокарту и процессор с авито, якобы новые, хотя цены на 3-4т.р меньше чем в днс?

В процентном соотношении это как? 10% от цены или 50%? Если 10-20% - то какой смысл? Если 40-50% - то можно и рискнуть, опять же - о какой сумме идёт речь и готовы ли вы попасть на эту сумму если же перестанет работать?

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

И такой вопрос, можно покупать мат плату, видеокарту и процессор с авито, якобы новые, хотя цены на 3-4т.р меньше чем в днс?

Большинство таких объяв - это девайсы купленные на недавних распродажах и/или на маркетплейсах (с большими кешбеками). А маркетплейсы чеки не печатают и гарантийки не заполняют. Товар им может вернуть только непосредственный покупатель. Поэтому надо оценивать возможные риски.

[zl0dey4eg]

Цитата (XaXoL) »

А там точно заявленные линейные скорости рулят или всё же чтение 4к, пусть и многопоточное?

в GTA точно, структура игры так устроена, что там загружаемые файлы не 4 кб и сотнями Мб измеряются

Цитата (XaXoL) »

Какова разница в разах между HDD и SATA SDD, и между SATA SSD и nvme?

4 и 9
так устроит?

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Да. И не просто проблематично, в большом проценте случаев это просто невозможно.

А я думал что все на SSD перешли)

Цитата (XaXoL) »

В процентном соотношении это как? 10% от цены или 50%? Если 10-20% - то какой смысл? Если 40-50% - то можно и рискнуть, опять же - о какой сумме идёт речь и готовы ли вы попасть на эту сумму если же перестанет работать?

Если 10100f брать -30%
10400f вообще одна цена, но они могут принять мои железки, а то я долго продавать буду, хотя их вообще выбросить наверное можно.

Цитата (garniv) »

Большинство таких объяв - это девайсы купленные на недавних распродажах и/или на маркетплейсах (с большими кешбеками). А маркетплейсы чеки не печатают и гарантийки не заполняют. Товар им может вернуть только непосредственный покупатель. Поэтому надо оценивать возможные риски.

Ну у некоторых есть и бумажные чеки+ они свою гарантию предоставляют(12 месяцев). Ну а в целом видеокарту может и опасно с авито, а процу то что будет, они же вечные?

[XaXoL]

Цитата (zl0dey4eg) »

4 и 9
так устроит?

Не, чухня какая-то. Хотелось бы нормальный ответ.

Добавлено через 44 секунды

Цитата (Fisher00700) »

а процу то что будет, они же вечные?

они не вечные, а бывает ещё и ломаются )

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

а процу то что будет, они же вечные

Это вы мыслите прошлыми, из времен 20 летней давности) А сейчас они все на мелких техпроцессах - при повышении напряжений легко деградируют.

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

ssd m2 и ssd одно и то же только m2 быстрее.

Как у тебя всё запущенно...
M.2 это вообще не SSD. М.2 это форм-фактор, стандарт размеров-питания и т.д.
В нем могут быть разные устройства - хоть сетевые карты, хоть контроллеры, хоть твердотельные накопители.
И работать они могу по разным протоколам, в нашем случае по SATA и по NVMe.
А дальше пошли другие нюансы. Но NVMe быстрее, да. При прочих равных. Конкретику уже надо по моделям смотреть, любое быстродействие реализацией и экономией на спичках убить можно.

Цитата (Fisher00700) »

А инфу у них обоих проблематично восстанавливать если что?

Инфу с любого современного накопителя проблематично восстанавливать.
Нужные данные просто регулярно дублируют. И никакой необходимости их "восстанавливать" нет.
А вера в то что данные легко можно всегда поднять примерно равна вере в непорочное зачатие. Это я тебе как имевший когда-то в работе 3 шт. PC3000 пишу. )))

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

при повышении напряжений легко деградируют.

Разгонять точно не буду)

Цитата (Lesnik75) »

Инфу с любого современного накопителя проблематично восстанавливать.

Ну впринципе так же проблематично и сломать накопитель)

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Разгонять точно не буду)

Всё уже украдено разогнано до нас.
Сейчас с разгоном процессоров печально, так что да - точно не будете потому что смысла нет.

Цитата (Fisher00700) »

Ну впринципе так же проблематично и сломать накопитель)

Если постараться то - дурное дело не хитрое.
Но в любом случае накопитель надо выбирать не по принципу "он у меня один и с него в теории легче восстановить данные".
В "офисный" ПК без разницы какой интерфейс накопителя, SATA или NVMe.
Да и во многих других задачах тоже.
Просто нормальный SATA может стоить дороже нормального же NVMe SSD.
Так что сперва определяйтесь с МВ, а потом уже под МВ выбирайте накопитель.
И да, там объем влияет на линейную скорость и косвенно на надежность.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

ейчас с разгоном процессоров печально, так что да - точно не будете потому что смысла нет.

Можно даже наоборот даунвольтинг сделать)

Цитата (Lesnik75) »

В "офисный" ПК без разницы какой интерфейс накопителя, SATA или NVMe.

В офисный тогда лучше и HDD поставить) Хоть и шумно зато надежно

Цитата (Lesnik75) »

M.2 это вообще не SSD. М.2 это форм-фактор, стандарт размеров-питания и т.д.

Я тут погуглил, получается SATA SSD не бывает NVMe, только SATA m2 c NVMe есть?

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Lesnik75) »

Так что сперва определяйтесь с МВ, а потом уже под МВ выбирайте накопитель.

Я все таки решил брать 12100f, он в ДНС дешевле чем 10400 на 1500р, платформа, поколение по -свежее. 11400 не рассматриваю, т.к горячеваты они
Какую взять можно недорогую плату под 12100f, на которую можно будет поставить и 12400 без проблем?) И чтобы ничего не пищало на ней и не грелось, ни северные мосты и т.д)

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

Хоть и шумно зато надежно

Надежность увеличивается разнесенным дублированием информации

Цитата (Fisher00700) »

Я тут погуглил, получается SATA SSD не бывает NVMe, только SATA m2 c NVMe есть?

Не может быть одновременно и SATA и NVMe.
Есть:

• SATA SSD
• SATA m.2 SSD
• NVMe m.2 SSD

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

В офисный тогда лучше и HDD поставить) Хоть и шумно зато надежно

Мазохизм неизлечим )))
Ну а надежно... спорно, но спорить не буду. КССЗБ.

Цитата (Fisher00700) »

Я тут погуглил, получается SATA SSD не бывает NVMe, только SATA m2 c NVMe есть?

Гугли лучше.
Форм-факторы, интерфейсы, протоколы… Раскрываем один из «бесячих вопросов» по выбору твердотельного накопителя
Упрощенно - что NVMe и SATA, что SATA и IDE, что IDE и SCSI - это тип передачи информации.
А 5.25", 3.5", 2.5", M.2 (22110,2280, 2260, 2242, 2230) - это форма.
Дальше возможны комбинации типа универсального порта форм-фактора M.2 под SSD стандарта SATA и NVMe. То есть такой разъем на МВ позволяет подключить и то и то, но сам SSD будет с одним интерфейсом, или/или.
В общем, смотри документацию, порт M.2 универсальным быть не обязан, поддержка SATA встречается не всегда.

Цитата (Fisher00700) »

Я все таки решил брать 12100f, он в ДНС дешевле чем 10400 на 1500р, платформа, поколение по -свежее. 11400 не рассматриваю, т.к горячеваты они
Какую взять можно недорогую плату под 12100f, на которую можно будет поставить и 12400 без проблем?) И чтобы ничего не пищало на ней и не грелось, ни северные мосты и т.д)

Логично, я бы тоже 12100 под эти задачи предпочел бы.
По МВ обычно Gigabyte приобретаю, если попроще то H610M S2H, если под i3-i5 13-14ххх, то B760 Gaming X.
А северный мост лет так много назад в CPU переехал. Как раз на платформе 1366 он еще на МВ был, на 1156 уже в процессоре.

[XaXoL]

Цитата (Lesnik75) »

я бы тоже 12100 под эти задачи предпочел бы.

Я вот именно так и сделал. Только вот чот забыл, год назад или уже два.

Добавлено через 5 минут

А всё же проц куплен в октябре 22 года, где-то в декабре я его и начал использовать.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

B760 Gaming X.

она?
Туда все спокойно становится, а то где то говорили что на 1700 платформе ножки сокета что то там не не прижимает, не помню дословно)

Цитата (XaXoL) »

Я вот именно так и сделал. Только вот чот забыл, год назад или уже два.

Почему не 11400f?

[Lesnik75]

Fisher00700
Она, или её разновидность B760M Gaming X.
Для ПК без особых претензий подойдет. Для i9 желательно и МВ другой ценовой категории.

Цитата (Fisher00700) »

Туда все спокойно становится, а то где то говорили что на 1700 платформе ножки сокета что то там не не прижимает, не помню дословно)

Так на всех МВ всё спокойно ставится.
Говорить могли разве что про изгиб процессора в сокете.
Для профилактики можно купить специальную рамку, корректор изгиба.
А можно не покупать.

Цитата (Fisher00700) »

Почему не 11400f?

11-gen вышло достаточно спорным.

[XaXoL]

Цитата (Fisher00700) »

Почему не 11400f?

Потому что 12100 новее и дешевле был. Хотелось самую современную платформу, плюс не люблю "огрызки" с буквой f.

[Fisher00700]

Цитата (XaXoL) »

Потому что 12100 новее и дешевле был. Хотелось самую современную платформу, плюс не люблю "огрызки" с буквой f.

Получается переплата за встройку, нужна ли она?
Какой кулер поставил?

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

Какой кулер поставил?

В профиле же - CNPS10X Performa

[XaXoL]

Цитата (Fisher00700) »

Получается переплата за встройку, нужна ли она?

Вроде нужна не только лишь всем, мне нужна тоже не сильно. В моём случае переплата была рублей 500 что ли.

Цитата (Fisher00700) »

Какой кулер поставил?

CNPS10X Performa (passive) с небольшим напильнингом крепления (минут 5).

[Lesnik75]

Цитата (XaXoL) »

Вроде нужна не только лишь всем, мне нужна тоже не сильно. В моём случае переплата была рублей 500 что ли.

Кинжал хорош для того у кого он есть... (с)

Fisher00700
А тебе что, еще и кулер нужен?
Тогда прежде чем покупать в ДНС, погляди в других магазинах.
Например, в ОнлайнТрейде. На кулера в ДНС оверпрайс.

[XaXoL]

Fisher00700
я даже купил крепление, но оно для более новой версии перформы, валяется без дела.

[Smirnoff]

Цитата (Fisher00700) »

переплата за встройку, нужна ли она?

Пока у тебя есть дискретная видеокарта - нафиг не нужна.
А вот когда ты планируешь купить более мощную видюху и планируешь продасть для этого имеющуюся - может стать офигенно нужна; в таком вот аспекте...

Добавлено через 48 секунд

BTW: Кстати, для диагностики тоже крайне может пригодиться.

[XaXoL]

Или просто сдохнет видюха - тоже пригодится. Да я у себя найду 5-10 видюх на время, но ведь это далеко не у каждого пользователя есть...

[Lesnik75]

Цитата (XaXoL) »

Да я у себя найду 5-10 видюх на время

Ловите майнера!

Кстати, для новых ПК нужны видеокарты с поддержкой UEFI или наоборот, MB c CSM.
Иначе не подружатся.

[Lesnik75]

Цитата (Smirnoff) »

Пока у тебя есть дискретная видеокарта - нафиг не нужна.

Историю со старым монитором, не работающим в паре с другим на новой видеокарте, я запомнил. А вот когда один на дискретке, другой на интеграшке, оба работали.

[XaXoL]

Цитата (Lesnik75) »

Ловите майнера!

7400GS, 7600GS, 9800GTS+, GT740, GTX750 1Gb, ухх намайнил зараза, Белазом биткоины возил, три года возил, всё не вывез...

[Lesnik75]

Цитата (XaXoL) »

7400GS, 7600GS, 9800GTS+

Не факт что в новом ПК заработают.
Проверь интереса ради если будет возможность.

Цитата (XaXoL) »

GT740, GTX750

Эти должны, 750 точно.

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

В профиле же - CNPS10X Performa

Да мало ли, может старая инфа
Кулер конечно достойный, а если сэкономить, ID COOLING 903 пойдет?

Цитата (Lesnik75) »

А тебе что, еще и кулер нужен?
Тогда прежде чем покупать в ДНС, погляди в других магазинах.
Например, в ОнлайнТрейде. На кулера в ДНС оверпрайс.

Его вроде как нет в Новосибирске?

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

а если сэкономить, ID COOLING 903 пойдет?

Без проблем - https://3dnews.ru/1061572/obzor-prot...o-ubegit/print

Цитата

Нетрудно заметить, что максимальное энергопотребление Core i3-12100 составляет лишь 52 Вт. А в средних по тяжести нагрузках (в играх) он вообще потребляет около 45 Вт. Это – довольно небольшие величины, и, следовательно, для него подойдут и бюджетные материнские платы на базе чипсета H610, и простые системы охлаждения. Например, с этим процессором прекрасно сочетается штатный кулер Laminar RM1 из коробочной поставки.
Даже, казалось бы, такая непритязательная система охлаждения удерживает температуру ниже 85-градусной отметки. Следовательно, на кулере для Core i3-12100 действительно вполне можно cэкономить. Единственное, не следует забывать, что его крепление должно быть совместимо с LGA1700, то есть быть рассчитано на расположение отверстий в плате квадратом со стороной 78 мм.

Цитата (Fisher00700) »

Его вроде как нет в Новосибирске?

При выборе города Новосибирск есть даже в верхней строке: https://www.onlinetrade.ru/?c=52

[Lesnik75]

ID COOLING 903 в 2х разновидностях существует.
С бекплейном и винтовым креплением, и с рамкой, крепление защелками.
Второе мне как-то не нравится с давних времен.

В тестах Джордана ID-Cooling SE-903-XT спокойно i5-12600K охлаждал на 150 Вт.
Так что на менее горячие CPU его тоже хватит )))

[XaXoL]

Цитата (Fisher00700) »

Да мало ли, может старая инфа
Кулер конечно достойный, а если сэкономить, ID COOLING 903 пойдет?

У меня всё это дело в пассивном режиме, так что думаю 903 в штатном состоянии справится.

[Lesnik75]

Охлаждаем Alder Lake: восемь бюджетных кулеров для Intel Core i5-12600K

[garniv]

Lesnik75
Хм, т.е. экземпляр RGB версии 224-XT оказался хуже экземпляра без RGB
И какого фига в списке бюджетных кулеров присутствует NOCTUA NH-U9S, стоящий 9-10 тыс руб?

[Lesnik75]

garniv
Есть люди для которых RGB по дефолту хуже
А так их бы одновременно в руки, для понимания, - то роль вентилятора, или разные радиаторы, в том числе что-то не так в конкретном экземпляре.

ЗЫ. Как-то давно попадался мне IceHammer с неработающей тепловой трубкой.

[Lesnik75]

Цитата (garniv) »

И какого фига в списке бюджетных кулеров присутствует NOCTUA NH-U9S, стоящий 9-10 тыс руб?

Так это же Jordan.
Цена австрийского Noctua NH-U9S chromax.black вдвое выше самого дорогого из шести вышерассмотренных кулеров, но не включить его в сегодняшний тест мы попросту не могли по целому ряду очевидных причин.
Имхо верно делает, для сравнения и понимания надо за это платить или нет.

[garniv]

Цитата (Lesnik75) »

ЗЫ. Как-то давно попадался мне IceHammer с неработающей тепловой трубкой.

И да, отсутствие тепловизора у обзорщика системы охлаждения в 2020+ году является форменым шакальством. В продаже есть относительно недорогие модели с разрешением 320*240 ценой всего 40+ тыс руб.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Lesnik75) »

Имхо верно делает, для сравнения и понимания надо за это платить или нет.

Тоже верно. Но тогда и статью надо переименовать в "7 бюджетных кулеров"

[Lesnik75]

Цитата (garniv) »

И да, отсутствие тепловизора у обзорщика системы охлаждения в 2020+ году является форменым шакальством. В продаже есть относительно недорогие модели с разрешением 320*240 ценой всего 40+ тыс руб.

А в форуме без этого "всего" можно про СО что-то набирать?

Цитата (garniv) »

Но тогда и статью надо переименовать в "7 бюджетных кулеров"

Наверняка есть люди для которых NH-U9S тоже бюджетный. )))
Другое дело что часть авторов с привычных сайтов ушли кто куда.
Я случайно на знакомый текст-ник наткнулся там, неожиданно.

[garniv]

Цитата (Lesnik75) »

там, неожиданно.

Понятно, там бонусы за обзоры начисляют

Цитата (Lesnik75) »

А в форуме без этого "всего" можно про СО что-то набирать?
Наверняка есть люди для которых NH-U9S тоже бюджетный. )))

Наверняка есть люди которые с легким сознанием и пониженной ответственностью могут написать текстом любую ерунду - им на форуме про СО что-то набирать не рекомендуется

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

При выборе города Новосибирск есть даже в верхней строке: https://www.onlinetrade.ru/?c=52

ну это получается как на озон, онлайн магазин) Потом если что возвращать проблематично будет)
С процессором вроде решили, а по монику и видеокарте , rtx 4060 в 2к потянет?

И что там с Arrow lake, какие прогнозы?) Что то принципиально новое будет?

[zl0dey4eg]

Цитата (Fisher00700) »

ну это получается как на озон, онлайн магазин) Потом если что возвращать проблематично будет)

ниразу не озон

это нормальный магазин не агрегатор, как озон
возврат прямо на пункте выдачи с возвратом средств ( в МСК по крайней мере так)

[Fisher00700]

Цитата (zl0dey4eg) »

возврат прямо на пункте выдачи с возвратом средств ( в МСК по крайней мере так)

Ну правильно, склад в Мск)

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

rtx 4060 в 2к потянет?

Косынку - потянет.

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Косынку - потянет.

А что нибудь по -серъезнее?)

[garniv]

Fisher00700
Ну Hearthstone тоже должна.

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Потом если что возвращать проблематично будет)

Ты серьезно, кулер возвращать собрался?

Цитата (Fisher00700) »

rtx 4060 в 2к потянет?

Что именно потянет?
То, что тянули 3060 и 6600 ХТ, то и 4060 сделает.

Цитата (garniv) »

Наверняка есть люди которые с легким сознанием и пониженной ответственностью могут написать текстом любую ерунду - им на форуме про СО что-то набирать не рекомендуется

Вот не зря на тебя kmv зуб имеет. Иногда так напишешь что ...

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Ну Hearthstone тоже должна.

Цитата (Lesnik75) »

Что именно потянет?
То, что тянули 3060 и 6600 ХТ, то и 4060 сделает.

К примеру Assasins creed mirage, Last of US, Cyberpunk, ну и GTA6 конечно

Цитата (Lesnik75) »

Ты серьезно, кулер возвращать собрался?

А что у них не бывает брака?)

Кстати, что по поводу Ryzen 5500?

[Lesnik75]

https://3dnews.ru/assets/external/il...2077_1440p.png

DLSS надо?

Цитата (Fisher00700) »

А что у них не бывает брака?)

Брак у всех бывает.
Только ты определись - то с авито готов покупать б/у, то обычный известный интернет-магазин тебе не надежно.
Дело то твое, что где по каким ценам приобретать.
Что-то в ДНС разумно стоит, а на что-то накрутка больше рыночной, вот именно это я и намекал. Некоторые кулеры и т.д. в других магазинах стоят заметно дешевле, дорогу/доставку игнорируем.

Цитата (Fisher00700) »

Кстати, что по поводу Ryzen 5500?

А что по поводу Ryzen 5500?



Хочешь АМД? Бери полноценный 5600, игры кеш любят.
5800X3D свидетель ))

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

https://3dnews.ru/assets/external/il...2077_1440p.png

Это с лучиками?

Цитата (Lesnik75) »

Только ты определись

На озон стоит брать? Если оценки хорошие у продавца

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Это с лучиками?

Без.

Цитата (Fisher00700) »

На озон стоит брать? Если оценки хорошие у продавца

Озон он как Алиэкспресс, много магазинов на одном сайте.
Иногда есть смысл там купить, иногда нет.

[XaXoL]

Цитата (Fisher00700) »

На озон стоит брать? Если оценки хорошие у продавца

Как повезёт, а оценки могут и накрутить.

[Fisher00700]

Ну возврат технически сложного товара возможен на озон?)

[garniv]

Fisher00700
Если это российский продавец - теоретически да. А если это китайцы через Озон торгуют из Китая (в графе "Информация о доставке" написан китайский город - Гуандун, Фуцзянь, и т.п.) - то Озон может послать. Послать тебя на почту за твои деньги отправлять товар обратно в Китай, а там дальше все на милость продавца-китайца.
https://vc.ru/claim/575017-ozon-glob...itika-vozvrata
https://vc.ru/claim/940036-chem-zako...hego-kachestva

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Ну возврат технически сложного товара возможен на озон?)

Что такого хорошего ты там нашел, такого что сразу собрался менять?

[XaXoL]

Fisher00700
с нашими продавцами на озоне можно поспорить, китайцов шли нах, с ними там не поспоришь.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Что такого хорошего ты там нашел, такого что сразу собрался менять?

У китайцев вот(

Цитата (garniv) »

то Озон может послать

Тогда проще через алиэкспреесс, там возврат работает) Я оттуда две штуки x5660 заказывал, оба рабочие
Ну и на озон отзывы положительные, хотя понятно что половина накручена

Что скажете?
Авито

Добавлено через 1 час 4 минуты

Цитата (Fisher00700) »

У китайцев вот(

или лучше так

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

или лучше так

Думаю лучше так

Цитата (Fisher00700) »

Тогда проще через алиэкспреесс, там возврат работает)

Ага, через Али получается как-то надежнее.

[XaXoL]

У нас новый 12400f в магзине с гарантией стоит 14700. Стоит ли 2500 экономии этого риска?

[Fisher00700]

Цитата (XaXoL) »

У нас новый 12400f в магзине с гарантией стоит 14700. Стоит ли 2500 экономии этого риска?

Если за 11к с озон, то целых 3700 экономии) Это считай SSD
Говорю же, мне нужно 2 пк собрать) Тут каждая копейка дорога.
Я уже просто заколебался что как лучше брать) Или уже дождать новый сокет а сейчас взять тупо для работы 10100F+ дешевую материнку на H чипсете и воткнуть сюда 1050 ti свою. Всяко будет лучше нынешнего зиона)

Добавлено через 1 минуту

Цитата (garniv) »

Думаю лучше так

Можно же при покупке отличить новый от б/у?

Добавлено через 11 минут

Т.е по другому объясню. Один будет на даче допустим, другой дома. Понятно что два более менее средних ПК незачем собирать. Но на даче помимо работы тоже хочется поиграть) Пускай не в гта6, но хотя бы нынешние игрушки на низко-средних, или онлайн, вобщем на что 1050 ti/1650 хватит)
А домашний я уже решил что беру 4060( только еще вопрос, авито или днс) , ставлю туда свой БП(Thermaltake TR 2 Gold 500W), а на дачную сборку DEEPCOOL PF450. Ну или жду новый сокет или 12400

[Lesnik75]

Fisher00700
Так понимаю что заслуженный ветеран с Х5660 на дачу уже не гож?

Тогда, совета ради, наберу буквами простое имхо.
1. Магазин. Где купить решение только за тобой. Твои деньги, твой выбор.
Всё, что мы можем, это подсказать по ценам (в конкретный момент, они ведь меняются и то что в декабре стоило дешевле в магазине Х в январе может быть там уже дороже чем у других продавцов) или поделится опытом покупок.
Коий опыт не факт что совпадет или не совпадет с твоим или опытом третьих лиц по факту конкретной покупки.
2. Железо. Что купить выбор разумеется тоже за тобой.
Но тут проще, тут в отличии от магазинов есть не только субъективные мнения но и объективные цифры.
Предлагаю сделать так.
Ты сам берешь и считаешь цены пары конфигов.
Эконом на i3-10100; бюджет на i3-12100.
И соответственно решаешь стоит ли платить за ~ +30% производительности.
Наверное это самое оптимальное, не так ли?
3. На счет новых платформ... Пока только слухи, достоверной инфы нет.
Но - точно на 146% - новое будет дороже. До появления более нового

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

о что в декабре стоило дешевле в магазине Х в январе может быть там уже дороже чем у других продавцов

Кстати январь не самый лучший месяц для покупок? Цены после нг на видеокарты подскочили(

Цитата (Lesnik75) »

Но - точно на 146% - новое будет дороже. До появления более нового

Просто вдруг у них TDP будет 20вт) Или тот же i3 уже будет с 6 ядрами

Цитата (Lesnik75) »

ак понимаю что заслуженный ветеран с Х5660 на дачу уже не гож?

Горячий, северник греется, некоторые игры новые не запускается из за отсутсвия архитектур.

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

Кстати январь не самый лучший месяц для покупок? Цены после нг на видеокарты подскочили(

Самые лучшие месяцы для покупок - июль-август. А декабрь-февраль одни из худших (как по ценам, так и по выбору).

Цитата (Fisher00700) »

архитектур

инструкций*

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Кстати январь не самый лучший месяц для покупок? Цены после нг на видеокарты подскочили(

Рубль ведет себя ... игриво. Стабильно прогнозируется демиссионный рост экономики.

Цитата (Fisher00700) »

Горячий, северник греется, некоторые игры новые не запускается из за отсутсвия архитектур.

В общем-то первые 2 из коробки были
А AVX не хватает, да. Причем часто не играм а защите и т.п.

[Fisher00700]

Т.е имеет смысл подождать ?

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Т.е имеет смысл подождать ?

Подождать чего?
Выше garniv пишет

Цитата (garniv) »

Самые лучшие месяцы для покупок - июль-август.

и, в нормальные времена, это верно.
Однако прошлым летом $ был ~ 80-83 в июне, а к июлю прыгнул за 90р. Вместе с ценами, да.

Нет, если ты точно можешь предсказать курсы разных валют и прочего, то зачем издеваешься над простыми людьми? Покупай-продавай эти активы,а на сдачу уже приобретай пару ПК.

[Fisher00700]

Да тут не только в долларе дело. Осенью 12400f у нас в днс за10500р продавался, я еще думал может купить, пусть лежит) А доллар уже под 100 был тогда
Я вот все таки решил брать 12400f с озон и мат плату с ДДР5
Но тут вот какое дело, оказывается есть такой процессор Ryzen 7500f) Что скажете про него?

P.s в комментах на ютубе вычитал что ддр5 греется сильно и перестает работать. Бывали такие случаи?)

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

P.s в комментах на ютубе вычитал что ддр5 греется сильно и перестает работать. Бывали такие случаи?)

Не знаю насчет нагрева, но вот со стабильностью работы у DDR-5 проблем в разы больше чем у DDR-4. Особенно на AMD платформе.

Цитата (Fisher00700) »

Что скажете про него?

А чего про него говорить? Он побыстрее 12400 - https://www.cpubenchmark.net/compare...-Ryzen-5-7500F

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Не знаю насчет нагрева, но вот со стабильностью работы у DDR-5 проблем в разы больше чем у DDR-4. Особенно на AMD платформе.

Просто решил гулять так гулять, с запасом брать, через пару лет если менять платформу, то ддр4 будет уже не актуальна 100% и получается на оперативку тратиться не придется) А что со стабильностью, сильно критично?

Цитата (garniv) »

А чего про него говорить? Он побыстрее 12400 - https://www.cpubenchmark.net/compare...-Ryzen-5-7500F

Из плюсов: актуальная платформа с запасом, мощнее
Из минусов: TDP выше, температура выше, с ддр5 больше проблем, цена материнской платы чуть выше аналога lga1700
Правильно?)

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Да тут не только в долларе дело. Осенью 12400f у нас в днс за10500р продавался, я еще думал может купить, пусть лежит)

Не только, да. Лови момент.
И - сам напросился, вот заглянет XaXoL и расскажет за сколько он i3-12100 купил, завидовать будешь )))

Цитата (Fisher00700) »

Просто решил гулять так гулять, с запасом брать

Это ты про "простой ПК на дачу с GTX 1050 Ti" сейчас или?

[Smirnoff]

Цитата (Fisher00700) »

через пару лет если менять платформу, то

Судя по твоей текущей конфигурации, следующий раз ты будешь менять платформу лет через 10..13; и уж какие процессоры/память к тому времени будут актуальны - даже баба Ванга не сказала бы...

[XaXoL]

Ну если кому очень интересно - я купил свой 12100 (не огрызочный) за 7200

Надо было сразу тогда брать 12400 (не огрызочный) за ~11000.

[Lesnik75]

Как бы выбор не превратился в это - Посоветуйте мат. плату на чипсете Intel H610 под проц LGA1700

Цитата (XaXoL) »

Ну если кому очень интересно - я купил свой 12100 (не огрызочный) за 7200

Ты реально крут

[XaXoL]

Да фиг знает что за аттракцион невероятной щедрости был у продавца, но быстро потом ценники сменились...

[Lesnik75]

Был, да сплыл.
Как-то и 13400 был ~ на 6%, на 1 т.р. дороже 12400 в той же сети.
А теперь - нет.

[XaXoL]

Да в мыслях была замена на потенциальный 13400, но что-то пошло не так. Да в общем-то и фиг с ним, 12100 меня вполне устраивает. Там где мне надо - даёт стабильные 144 фпс.

[Lesnik75]

Цитата (XaXoL) »

Да в мыслях была замена на потенциальный 13400, но что-то пошло не так. Да в общем-то и фиг с ним, 12100 меня вполне устраивает.

А у меня наоборот, была мысль про 12100 и 12400. Но не успел тогда, потом они подорожали а к моменту покупки 13400 подешевел.
Просто смысла не было 12400 приобретать за тот прайс.
Ну и на деятельность Е-ядер поглядел, пресловутую настройку "только для W11, на W10 как надо не работает" поближе рассмотрел )))

[XaXoL]

Я тогда и плату под него взял за 4700, а не от 7000 как было в магазинах.

Так что комплект вышел недорого. 12100 достойный проц, да не "игровой", но многое позволяет. Но кое-где будет не очень.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Это ты про "простой ПК на дачу с GTX 1050 Ti" сейчас или?

не, начну с домашнего) А так глядишь во второй половине 2024г Arrow lake че нить выдаст для дачи)

Цитата (Smirnoff) »

Судя по твоей текущей конфигурации, следующий раз ты будешь менять платформу лет через 10..13; и уж какие процессоры/память к тому времени будут актуальны - даже баба Ванга не сказала бы...

Вот поэтому решил все таки выбирать между 12400f или 7500f , чтобы с запасом большим)

Цитата (Lesnik75) »

Как бы выбор не превратился в это - Посоветуйте мат. плату на чипсете Intel H610 под проц LGA1700

А что там в 2х словах?

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

не, начну с домашнего)

То есть более-менее нормальный, с запасом.
Может тогда действительно AM5 будет с потенцевалом, на 7800X3D опосля.
Цену платформы надо посчитать.

Цитата (Fisher00700) »

А что там в 2х словах?

Эпичная баллада. Тролль бодипозитивный второй год выбирает ПК. На нескольких форумах, под несколькими никами, цитируя посты с одного на другой.
С причитаниями типа "мне не для игр но там видеокарта мощнее", "мне для текстов без видеокарты надо но тот БП говорят только для офисных ПК а я ПК дома поставлю" и т.д. Курс с 60 р. ушел далеко, пациент еще все выбирает.
Ну и его троллят в ответ )))

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

7800X3D

перебор) Зион вот до сих пор пыхтит) Надо сперва купить видоекарту, проверить хоть на что он способен с 4060)
АМ5 выйдет по дороже, тысяч на 5

Цитата (Lesnik75) »

Эпичная баллада. Тролль бодипозитивный второй год выбирает ПК. На нескольких форумах, под несколькими никами, цитируя посты с одного на другой.
С причитаниями типа "мне не для игр но там видеокарта мощнее", "мне для текстов без видеокарты надо но тот БП говорят только для офисных ПК а я ПК дома поставлю" и т.д. Курс с 60 р. ушел далеко, пациент еще все выбирает.
Ну и его троллят в ответ )))

Ну впринципе я его понимаю) Выбрать сейчас реально сложно, это не зион за 500р с алика брать)

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

перебор)

Так это потом, после 7500 через Х лет.

Цитата (Fisher00700) »

АМ5 выйдет по дороже, тысяч на 5

Чем 12400 или 13400?
Сравнивайте с 13400.

Цитата (Fisher00700) »

Выбрать сейчас реально сложно

Да вообще проще простого. Там такие задачи что любой комп с запасом.
Тебе же - раз определился с начну с домашнего - то в общем то тоже ничего сложного.
Можем еще раз начать для правильного понимания.
0. Что купить - список; что уже имеется.
1. Бюджет.
2. Задачи не изменились - универсально домашний рабоче-игровой ПК.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Чем 12400 или 13400?
Сравнивайте с 13400.

13400 думаю нет смысла брать, тем более в пару с 4060

Цитата (Lesnik75) »

Можем еще раз начать для правильного понимания.
0. Что купить - список; что уже имеется.
1. Бюджет.
2. Задачи не изменились - универсально домашний рабоче-игровой ПК.

0. Купить процессор,материнская плата, память. Если потребуется то и БП, если вдруг мой не потянет. Потом докупить SSD, и возможно корпус поменять, хочу по компактнее)
1. Чем дешевле тем лучше) То есть мне точно не нужен супер пупер навороченный процессор для разгона . Материнка что то среднее, думаю на Б чипсете с радиаторами на VRM достаточно будет. И чтобы дроселя не свистели, звуковуха более менее
2. Все верно

[XaXoL]

Цитата (Fisher00700) »

и возможно корпус поменять, хочу по компактнее)

Один из самых компактных не под mini ITX (стандартный mATX лезет) плату и не под SFX БП (стандартный АТХ лезет) - MONTECH SKY ONE MINI. Но без 5,25" устройств.

[Fisher00700]

Цитата (XaXoL) »

Один из самых компактных не под mini ITX (стандартный mATX лезет) плату и не под SFX БП (стандартный АТХ лезет) - MONTECH SKY ONE MINI. Но без 5,25" устройств.

Вот да прикольный. А какие вообще лучше обдуваются, мини или по типу моего? ПРосто я не хочу много вертушек ставить, чтобы избежать шума. Думаю сзади одного достаточно. ПО крайней мере у меня так)

[garniv]

Цитата (XaXoL) »

Но без 5,25" устройств.

Да вроде сейчас 99% корпеусов такие

[Fisher00700]

Цитата

Память дорогая, памяти надо много минимум 32г, потому что чипы памяти большие, планка одноранговая начинается от 16гб.
То есть на ддр4, чтобы полноценно забить шину памяти нужно 32гб, а на ддр5 потребуется походу 64 гб. В 12 поколении интел РСIе 5.

Что думаете по этому поводу? 32 гб памяти куда зачем?
И карты с pci 5.0 вроде еще не существуют?

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Чем дешевле тем лучше

Все-таки конкретизируй рамки, а то альтернативы б/у с али может не оказаться )))

Цитата (Fisher00700) »

То есть мне точно не нужен супер пупер навороченный процессор для разгона

Все уже разогнано украдено до нас.

Цитата (Fisher00700) »

13400 думаю нет смысла брать, тем более в пару с 4060

Почему? Какие аргументы кроме цен?

Цитата (Fisher00700) »

Что думаете по этому поводу?

Память дорогая (DDR5), памяти надо много минимум 32 ГБ (это не много).
Про ранки не грузись.

Цитата (Fisher00700) »

32 гб памяти куда зачем?

В МВ. Что бы было.

Цитата (Fisher00700) »

И карты с pci 5.0 вроде еще не существуют?

Пока так.

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

Что думаете по этому поводу?

Бред какой-то

[XaXoL]

Цитата (Lesnik75) »

Память дорогая (DDR5)

Ну сейчас не сказал бы что прям дорогая. Да дороже чем ДДР4, но вполне уже норм цены. Например, у нас у одного продавца:
16ГБ ДДР4 3200 стоит 3600-4000
16ГБ ДДР5 5600 стоит 5600

Цитата (Fisher00700) »

Что думаете по этому поводу? 32 гб памяти куда зачем?

16ГБ сейчас обычно хватает, но может и не хватить. Я взял 32 давно и не парюсь этим моментом вообще. Временами у меня под 20 гигов оперативки занято, иногда до 25, при 16 гигах было бы не очень. При этом я не занимаюсь какими-то серьёзными задачами типа 3Д-моделирований, рендеров и прочим подобным.

Знакомым год назад собрал на 16ГБ комп - им хватает вполне (малой майнкрафт играет).

[Lesnik75]

Цитата (XaXoL) »

Ну сейчас не сказал бы что прям дорогая.

(5600-3600) х 2 = 4000

Цитата (Fisher00700) »

Это считай SSD

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Все-таки конкретизируй рамки, а то альтернативы б/у с али может не оказаться )))

Соотношение цена-производительность) Допустим:
эта материнка или можно эту?
Или доплатить на ддр5? Вобщем много нюансов

Цитата (Lesnik75) »

Почему? Какие аргументы кроме цен?

Упор в вк будет же.
И судя по тестам разница минимальна. Хотя энергоэффективные ядра прикольная вещь?

Цитата (garniv) »

Бред какой-то

Так же меня хотят убедить что 11600k мощнее чем 12400f

Цитата (XaXoL) »

16ГБ ДДР5 5600 стоит 5600

Одноканал?

Цитата (XaXoL) »

16ГБ сейчас обычно хватает, но может и не хватить. Я взял 32 давно и не парюсь этим моментом вообще. Временами у меня под 20 гигов оперативки занято, иногда до 25, при 16 гигах было бы не очень. При этом я не занимаюсь какими-то серьёзными задачами типа 3Д-моделирований, рендеров и прочим подобным.

Это наверное в браузере 100+ вкладок?)

Добавлено через 51 минуту

Цитата (Lesnik75) »

Про ранки не грузись.

Здесь не про них? https://www.youtube.com/watch?v=HAe0lPU-xi4

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Допустим:
эта материнка или можно эту?

У первой модуль питания более годный.

Цитата (Fisher00700) »

Или доплатить на ддр5?

Твое дело. Если для тебя +/-5 т.р. это деньги, то DDR4. Если нет, то DDR5.

Цитата (Fisher00700) »

Так же меня хотят убедить

Где, если не секрет? ))

Цитата (Fisher00700) »

Здесь не про них?

Хбз, я не имею обыкновения размазывать манную кашу по столу и не считаю нужным смотреть ролики.
Статью на сайте 3Dnews про комплект 8+8 DDR5 сам сможешь найти, я уверен в этом )))

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Твое дело. Если для тебя +/-5 т.р. это деньги, то DDR4. Если нет, то DDR5.

Просто опять же на том форуме меня убеждают в этом

Цитата

Дохлый дешевый проц, и быстрая дорогая память, это как в запорожец авиационное топливо заливать. Оно конечно заведется и даже поедет, но НАХРЕНА?

Цитата (Lesnik75) »

Где, если не секрет? ))

Форум очень известный) Игровой

Цитата (Lesnik75) »

Статью на сайте 3Dnews про комплект 8+8 DDR5 сам сможешь найти, я уверен в этом )))

Прочитал
Я так понял прирост только в старых играх будет

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Просто опять же на том форуме меня убеждают

Ну и пусть убеждают.
Комментировать что-то в отрыве от контекста дело не благоугодное. Разве что стёба для.
Может быть всё правильно пишут; может быть пишут правильно но исключительно исходя из своего чувства прекрасного.
А может что-то усложняют/упрощают/специфически и альтернативно понимая сабж.
ПК, как и любая другая система, есть комплекс взаимосвязанных компонентов.
Которые при этом вполне можно менять для улучшения результатов выполнения конкретных задач.
Если тебя интересует экономия, то собирай c DDR4.
Если "будущее", то в DDR5 надо вложить больше средств в том числе на МВ.
Что бы память там заработала не только на 4800 МТ/с.
А прирост производительности... Есть, конечно. Когда все остальное на уровне.
Если же нет, то - раз уж автомобильные аналогии изволите - без разницы по времени, на каком автомобиле в час пик Коммунальный мост проезжать, не зависимо от его максимальной скорости. В потоке, двигающемся со средней скоростью 5-15 км/час, как то не важно что именно этот авто на гоночной трассе 200 км/ч легко едет.
Там метро с его 40 км/ч заведомо гораздо быстрее окажется.
Так и здесь.
Хочешь систему с DDR5? Вполне можно. Цены, хоть и пока не сравнялись, уже более-менее разумны, нежели пару лет назад.
Хочешь систему с DDR4? Опять же почему нет? Работать будет, причем возни с настройками меньше.
Да и нагнать Х процентов можно просто поставив например процессор мощнее.
Почему думаешь что-то тестируют на максимальных конфигах? Да потому что на средних разницы можно просто-напросто не обнаружить.

Цитата (Fisher00700) »

Форум очень известный) Игровой

И наверное очень секретный?
Тут другое не понятно - если форум игровой, то откуда сомнения о 32 ГБ ОЗУ?
Или под играми считаются легкие к железу CS, WoW и SC?

[XaXoL]

Цитата (Fisher00700) »

Одноканал?

там цены за 1 планку, многоканалы можно посчитать самому.

Цитата (Lesnik75) »

(5600-3600) х 2 = 4000
Цитата (Fisher00700) »
Это считай SSD

Так вам прицел на будущее или на прошлое?

Добавлено через 2 минуты

Цитата

Дохлый дешевый проц, и быстрая дорогая память, это как в запорожец авиационное топливо заливать. Оно конечно заведется и даже поедет, но НАХРЕНА?

Ну аналогия не совсем верная, но всё же в общем да. Если проц слабый - то переплачивать за оперативку смысла нет.
Но тут надо для себя решить - собираетесь переплачивать за прицел на будущее или нет?

[Smirnoff]

Цитата (Fisher00700) »

поэтому решил все таки выбирать между 12400f или 7500f , чтобы с запасом

Вот и выбирай без "f" - это будет не очень дорогой, но очень полезный запас...

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Да и нагнать Х процентов можно просто поставив например процессор мощнее.
Почему думаешь что-то тестируют на максимальных конфигах? Да потому что на средних разницы можно просто-напросто не обнаружить.

Да я вот тоже думаю что процессор по мощнее или память для меня уже избыточно может быть. Даже на 12400f с DDR4 , после x5660 будет огромная разница, хотя не думал что 12400 это дохлый и дешевый проц)

Цитата (Lesnik75) »

И наверное очень секретный?

Да нет, Игромания

Цитата (XaXoL) »

Но тут надо для себя решить - собираетесь переплачивать за прицел на будущее или нет?

В будущем с нынешним развитием технологий DDR7 уже будет в след году)

Цитата (Smirnoff) »

Вот и выбирай без "f" - это будет не очень дорогой, но очень полезный запас...

Не понял?) зачем мне встройка

Цитата (Lesnik75) »

Если "будущее", то в DDR5 надо вложить больше средств в том числе на МВ.
Что бы память там заработала не только на 4800 МТ/с.

Вот это и напрягает, что все по цепочке, хочешь лучше, берешь амд, к которому нужна материнка соотвествующая, а к ним желателньно еще и оперативку не 16гб а 32, чтобы выжать максимум

Добавлено через 15 минут

Т.е я правильно понимаю, брать 7500f+ дешман материнку+ дешман оперативную память на 16гб, это по производительности будет как 12400 на DDr4 cо средней материнкой

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

Не понял?) зачем мне встройка

Если машина есть, то запаску/докатку в ней зачем возят?

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Да я вот тоже думаю что процессор по мощнее или память для меня уже избыточно может быть.

И что же это мне напоминает?

Цитата (Fisher00700) »

Даже на 12400f с DDR4 , после x5660 будет огромная разница, хотя не думал что 12400 это дохлый и дешевый проц)

Будет.

Цитата (Fisher00700) »

желателньно еще и оперативку не 16гб а 32, чтобы выжать максимум

Ты так это пишешь как будто ОЗУ это раз и навсегда.
Приобретаешь сперва 1 модуль на 16 ГБ, потом еще добавишь.
В любом случае быстрее будет чем система на 1366.

Цитата (Fisher00700) »

Т.е я правильно понимаю, брать 7500f+ дешман материнку+ дешман оперативную память на 16гб, это по производительности будет как 12400 на DDr4 cо средней материнкой

7500F побыстрее будет. Но на сколько это заметно для тебя хбз.
Потому что любой новый ПК, с GTX 4060, будет в разы быстрее X5660 c GTX 1050 Ti.
Говорю же - сам посчитай цену конфигов. Никто выискивать на авито и т.д. за тебя ведь не будет? Максимум в каком-нибудь конфигураторе магазина могут прикинуть варианты сборок.

[garniv]

Цитата (Lesnik75) »

И что же это мне напоминает?

+1

[Lesnik75]

Выбирать можно долго, если торопися надо нету.

Но для уконкречивания, имхо так:
12400 или 13400/В760/4060 (если именно её хочешь)/16+16ГБ DDR4 (при жестком бюджетировании поочередно).
Можно, конечно, и 8+8, но в цене мелкие модули б/у падают гораздо быстрее более емких.
Это - недорогой вариант.
Совсем эконом - 12100/Н610/и т.д.

На АМ5 можно что-то под апгрейд потом придумать, но... Это только если готов заплатить больше.

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Если машина есть, то запаску/докатку в ней зачем возят?

Поэтому я не продаю gtx 1050ti)

Цитата (Lesnik75) »

Приобретаешь сперва 1 модуль на 16 ГБ, потом еще добавишь.

Вот как раз двухканал, судя по тестам, дает большой прирост

Цитата (Lesnik75) »

Но для уконкречивания, имхо так:
12400 или 13400/В760/4060 (если именно её хочешь)/16+16ГБ DDR4 (при жестком бюджетировании поочередно).
Можно, конечно, и 8+8, но в цене мелкие модули б/у падают гораздо быстрее более емких.
Это - недорогой вариант.
Совсем эконом - 12100/Н610/и т.д.
На АМ5 можно что-то под апгрейд потом придумать, но... Это только если готов заплатить больше.

Ну есть время подумать

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Вот как раз двухканал, судя по тестам, дает большой прирост

То так, в ряде задач дает, в ряде незаметен от слова совсем.
Но ты опять же определись - если бюджет ограничен то объем памяти это то на чем легче всего временно сэкономить. Через месяц-квартал просто добавь еще модуль, ну а это время, ё-моё, просто и так будешь иметь вау-эффект от апгрейда.

Цитата (Fisher00700) »

Ну есть время подумать
"Intel Arrow Lake и Lunar Lake появятся в продаже в 2024 году - производительность ИИ для GPU и для NPU в 3 раза выше "

И действительно, зачем суетится )))
Там же сразу еще что-нибудь пообещают

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Через месяц-квартал просто добавь еще модуль, ну а это время, ё-моё, просто и так будешь иметь вау-эффект от апгрейда.

В смысле одна планка 16 гб DDR5 будет намного быстрее двухканала DDR3? Ибо судя по тестам 2 планки DDR4 бытрее чем одна DDR5)

Цитата (Lesnik75) »

Через месяц-квартал просто добавь еще модуль,

А если перестанут выпускать именно ту оперативку что я взял, а насколько я знаю желательно идентичные планки ставить для корректной работы 2х канала

Цитата (Lesnik75) »

И действительно, зачем суетится )))
Там же сразу еще что-нибудь пообещают

Ну а в целом не факт же что вот эти навороты с ИИ и т.д дадут двухкратный прирост?

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

В смысле одна планка 16 гб DDR5 будет намного быстрее двухканала DDR3? Ибо судя по тестам 2 планки DDR4 бытрее чем одна DDR5)

Вы там в синтетические тесты не упарывайтесь - иначе быстро потеряете связь с реальностью Скорость памяти нельзя рассматривать отдельно от управляющего ей процессора.

Цитата (Fisher00700) »

желательно идентичные планки ставить для корректной работы 2х канала

Нет, идентичные планки ставят в первую очередь для их успешного разгона. А двухканал в большинстве случаев нормально работает и с совершенно разными планками.

Цитата (Fisher00700) »

ИИ и т.д дадут двухкратный прирост?

Какой еще двухкратный прирост? +10-15% между поколениями. Иначе бизнес Nvidia/AMD/Intel пойдет не в прибыль а в убыток.

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

В смысле одна планка 16 гб DDR5 будет намного быстрее двухканала DDR3?

В смысле что без разницы, i3-12100 или 7600, ты приобретешь - любой этот ПК будет быстрее чем s1366.

Цитата (Fisher00700) »

А если перестанут выпускать именно ту оперативку что я взял

Пошутил? Смешно. Взял массовый продукт. Сегодня он есть, через 3 месяца нигде нет. А что, самый реальный сценарий, не так ли? )))

Цитата (Fisher00700) »

Ну а в целом не факт же что вот эти навороты с ИИ и т.д дадут двухкратный прирост?

Не факт. Факт что не дадут.

Хотя - с чем сравнивать то? Если с имеющимся Х5660, то

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Какой еще двухкратный прирост? +10-15% между поколениями

Ну тут же не просто новое поколение, а новый сокет) Плюс прорывные технологии ИИ там и т.д)
Вон между 11400 и 12400 разница 25-40%

Цитата (Lesnik75) »

Пошутил? Смешно. Взял массовый продукт. Сегодня он есть, через 3 месяца нигде нет.

Я имел ввиду именно производителя. Недавно обзор смотрел, там советовали какую то память, вбил в поиске, ее уже нет в продаже, причем обзор свежий

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Я имел ввиду именно производителя. Недавно обзор смотрел, там советовали какую то память, вбил в поиске, ее уже нет в продаже, причем обзор свежий

Из приличного разве что Crucial перестал делать линейку Ballistix.
Линейку, а не модули памяти в целом.
Так что несколько преувеличены опасения.
Тем более когда соберешься покупать (если соберешься) то уже о 64 ГБ можно подумать или бюджет будет расширен на всё и сразу.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Тем более когда соберешься покупать (если соберешься) то уже о 64 ГБ можно подумать или бюджет будет расширен на всё и сразу.

Да вот уже склоняюсь к тому что сейчас взять rtx 4060ti, и ждать новый сокет)
Хотя у меня хоть завтра могут забрать зион с рампагой за 4к, через год его только бесплатно отдавать)
Вариант еще просто при выходе сокета нового, продать 12400, и добавить на новый пк. Тогда точно есть смысл сейчас брать ддр5 хотя бы на 16 гб, т.к в новом сокете ДДР4 я так понимаю не будет

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Вариант еще просто при выходе сокета нового, продать 12400, и добавить на новый пк. Тогда точно есть смысл сейчас брать ддр5 хотя бы на 16 гб, т.к в новом сокете ДДР4 я так понимаю не будет

Если продавать CPU+MB, то ни одна религия не запрещает продать вместе с ними и RAM.

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

Вон между 11400 и 12400 разница 25-40%

https://www.cpubenchmark.net/compare...Intel-i5-12400
19450/17084=1,138492156403652540388667759307

По https://www.cpubenchmark.net/CPU_mega_page.html
Intel Core i5-2300 @ 2.80GHz (4 cores) = 3420
Intel Core i5-3330 @ 3.00GHz (4 cores) = 4088 + 20%
Intel Core i5-4440 @ 3.10GHz (4 cores) = 4759 + 16%
Intel Core i5-6400 @ 2.70GHz (4 cores) = 5168 + 9%
Intel Core i5-7400 @ 3.00GHz (4 cores) = 5487 + 6%
Intel Core i5-8400 @ 2.80GHz (6 cores) = 9240 + 68%
Intel Core i5-9400 @ 2.90GHz (6 cores) = 9377 + 1%
Intel Core i5-10400 @ 2.90GHz (6 cores) = 12159 + 30%
Intel Core i5-11400 @ 2.60GHz (6 cores) = 17084 + 41%
Intel Core i5-12400 (6 cores) = 19450 + 14%
Intel Core i5-13400 (10 cores) = 25093 + 29%


А это по https://browser.geekbench.com/processor-benchmarks
Intel Core i5-2300 2.8 GHz (4 cores) = 1495
Intel Core i5-3330 3.0 GHz (4 cores) = 1646 +10%
Intel Core i5-4440 3.1 GHz (4 cores) = 2882 +75%
Intel Core i5-6400 2.7 GHz (4 cores) = 3006 +4%
Intel Core i5-7400 3.0 GHz (4 cores) = 3225 +7%
Intel Core i5-8400 2.8 GHz (6 cores) = 4744 +47%
Intel Core i5-9400 2.9 GHz (6 cores) = 4782 +1%
Intel Core i5-10400 2.9 GHz (6 cores) = 5468 +14
Intel Core i5-11400 2.6 GHz (6 cores) = 7278 +33%
Intel Core i5-12400 2.5 GHz (6 cores) = 8821 +21%
Intel Core i5-13400 2.5 GHz (10 cores) = 10440 +18%
Но насколько их цифры адекватны - хз. Старые процы тестировались старыми бенчмарками, результаты которых потом (уже несколько раз) по каким-то коэффициентам пересчитывались в новые результаты...

[Lesnik75]

garniv
Ну почему сразу чушь...
В энергопотреблении между ними вполне такая разница.

[garniv]

Цитата (Lesnik75) »

Ну почему сразу чушь...

Да, я чуть позже понял что скорее сам чушь написал) Если смотреть на результаты по гикбенчу, то среднеарифметичекий прирост получается ~23%. И по cpubenchmark тоже 23

[Fisher00700]

Я тут сравнивал
Ютуб

[Lesnik75]

Цитата (garniv) »

Но насколько их цифры адекватны - хз. Старые процы тестировались старыми бенчмарками, результаты которых потом (уже несколько раз) по каким-то коэффициентам пересчитывались в новые результаты...

Есть такая сложность.
Тут для обозревателя: или трудоемкая процедура - всё перетестировать; или сохраняя стенд с ПО, тестить железо "примерно в равных условиях", что из-за обновлений этого ПО и т.д., начинает отдавать "сферой в вакууме"; или начать подгонять-пересчитывать.
По первому пути редко кто идет; я когда-то пробовал, но блин это и время, и хранить железо надо. В общем перестал (в смысле тестов ради статей после закрытия ITG).

Цитата (Fisher00700) »

Я тут сравнивал

Сперва RTX 4090 заведи. Потому что на RTX 4060 (не говоря уже о GTX 1050 Ti) разница в CPU будет не так выражена.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Сперва RTX 4090 заведи. Потому что на RTX 4060 (не говоря уже о GTX 1050 Ti) разница в CPU будет не так выражена.

Кстати тоже самое и к ддр относится?) Чем мощнее ВК, тем больше разница в фпс между ддр5 и ддр4 будет.
А кстати на выходе 1851 сокета 100% МП будут дорогущие, и скорее всего сначала на Z чипсете, потом еще столько же баги исправлять будут?

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Кстати тоже самое и к ддр относится?) Чем мощнее ВК, тем больше разница в фпс между ддр5 и ддр4 будет.

И процессор. Система это набор взаимосвязанных компонентов.
Поэтому при "low-middle end", или как это по русски? начальный средний уровень, младшие i5 и видео х60, нет особого смысла гнаться за дорогой МВ или памятью.
Можно, если есть желание и деньги, но вовсе не обязательно.

Цитата (Fisher00700) »

А кстати на выходе 1851 сокета 100% МП будут дорогущие, и скорее всего сначала на Z чипсете, потом еще столько же баги исправлять будут?

Разумеется. Как обычно, разве что с усложнением систем и баги будут те еще.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Разумеется. Как обычно, разве что с усложнением систем и баги будут те еще.

Ладно фиг с ним, тогда 12400f)
Выбор между этими МП:
1

2
Но у ASROCK судя по отзывам много брака( зато радиаторы достойные для ее цены

Память такую
Или если проц и МП только 4800 поддерживает память, смысла брать больше нет? Разгонять не планирую

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

А если перестанут выпускать именно ту оперативку что я взял

Цитата (Fisher00700) »

Память такую

Оперативная память KingBank RGB XMP EXPO DDR5 6400MHz 2x16 ГБ (Hynix A)

Выше я несколько ошибался. Да, если выискать какой-нибудь noname из широко известных в узких кругах китайских марок, может оказаться так что завтра его переименуют.
И - главная характеристика оперативной памяти это RGB, в том нет никаких сомнений.
Впрочем, как и у остальных комплектующих.

[XaXoL]

Цитата (Fisher00700) »

Вот как раз двухканал, судя по тестам, дает большой прирост

Большой это какой, в тех задачах что беде надо?
Я неоднократно работал на компах с одноканалом, и ничо. Тебе всё верно сказано:

Цитата (Lesnik75) »

в ряде задач дает, в ряде незаметен от слова совсем.
Но ты опять же определись - если бюджет ограничен то объем памяти это то на чем легче всего временно сэкономить. Через месяц-квартал просто добавь еще модуль, ну а это время, ё-моё, просто и так будешь иметь вау-эффект от апгрейда.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Оперативная память KingBank RGB XMP EXPO DDR5 6400MHz 2x16 ГБ (Hynix A)

А все таки решил как вы говорили одну планку 16гб в днс)

Цитата (XaXoL) »

Большой это какой, в тех задачах что беде надо?
Я неоднократно работал на компах с одноканалом, и ничо. Тебе всё верно сказано:

Ну на 1366 сокете заметно фпс увеличился. Было у меня 8 гб, в батлфилд каком то просадки были сильные, продал одну планку, купил 2х4гб на авито)
Но эти серверные процессоры вообще вроде как рассчитаны на многоканал) Тем более древний ддр3 в 2021году такое себе. Еще и частота 1333)

Читаю отзывы по лга 1700, многовато плохих:

Цитата

К сожалению в "свежих" ревизиях, начиная с 22-го года стали отрезать поддержку AVX-512 на аппаратном уровне

Цитата

Если брать DDR4, то после апгрейда она станет узким местом, а DDR5 тут ни к чему. К тому же "гнущийся" 1700-й сокет уже почти отправлен на пенсию.

Цитата

Из неприятного. Советую приобрести прижимную пряжку с Али вместо штатного прижима, любую по вкусу от 280 руб, ибо на зажимных ушках процессора родной прижим оставит след и вам по любому в магазине откажут в гарантии и при возврате без причины , сославшись на следы монтажа.

Что там гнется то не пойму)

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

А все таки решил как вы говорили одну планку 16гб в днс)

Вторую добавишь со временем, и ок.

Цитата (Fisher00700) »

Читаю отзывы по лга 1700

Сдается мне что отзывы про LGA 1366 ты не читал.
Потому что в принципе ничего нового не пишут.
AVX-512? Где использовать собрался?
Socket 1700 отправлен на пенсию? Так это Intel. Тебе-то какая разница, все равно планируешь приобретать бюджетный ПК без запаса на апгрейды.
Рамку приобрести? Так купи, делов-то. Рамка LGA1700, BCF и т.п. ~ 300 на али, ~ 500 на озон.
В некоторых сокетах процессор может немного изгибаться. Рамка, заменяющая штатный прижим, не деформирует процессор.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

AVX-512? Где использовать собрался?

Даже не знаю что это)

Цитата (Lesnik75) »

все равно планируешь приобретать бюджетный ПК без запаса на апгрейды.

НУ да, по идее дешевле на новый сокет апгредиться, при необходимости

Цитата (Lesnik75) »

Рамку приобрести? Так купи, делов-то. Рамка LGA1700, BCF и т.п. ~ 300 на али, ~ 500 на озон.

В днс такие есть? Не могу найти

[Lesnik75]

Thermalright LGA1700-BCF или аналоги.
В ДНС не вижу, да и смысл? Там то что на али 300 будет 900 стоить.

[Cheechako]

https://yandex.ru/search/pad/?text=р...lga+1700&lr=65

[Fisher00700]

Да уж, тут рамки ставить, на амд там вообще крышку точить надо?)

Для всего того добра обязательно кучу вентиляторов ставить или одного на выдув сзади достаточно?

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Да уж, тут рамки ставить, на амд там вообще крышку точить надо?)

То есть ты еще не прочитал как они горели недавно?

Цитата (Fisher00700) »

Для всего того добра обязательно кучу вентиляторов ставить или одного на выдув сзади достаточно?

Достаточно, если речь о корпусных и на существующем ПК было достаточно.

[Lesnik75]

Fisher00700
Раз уж ты так любишь читать, то вот много букв.
Flame. Hardware edition.
Сперва прочитай, потом совмести со своим (своими, если их было много) ПК и сделай пару выводов

СПОЙЛЕР »

0. Не стоит бежать впереди паровоза задрав штаны за комсомолом.
1. Не так страшен черт как его малютка - не смотря на байки оно работает, особенно у тех кто в эти страшные байки не вникает.
Серенький волчёк кусает за бочёк только тех кто про него знает. Что собственно не освобождает от ответственности за всё.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

То есть ты еще не прочитал как они горели недавно?

am5?

Цитата (Lesnik75) »

Достаточно, если речь о корпусных и на существующем ПК было достаточно.

На существующем их 5, но работает один. При этом температуры в норме, только северник греется до 80, но на него надо отдельно мини вентилятор ставить

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

am5?

Он самый, 7000 серия.

Цитата (Fisher00700) »

На существующем их 5, но работает один.

И что тогда переживаешь? ))
Я б тыловой и один верхний включил бы, на пониженных оборотах.
На современных МВ скорости вращения вентиляторов настраиваются.

[XaXoL]

Цитата (Fisher00700) »

Для всего того добра обязательно кучу вентиляторов ставить или одного на выдув сзади достаточно?

Для какого именно добра? У меня система на 1700 сокете вообще проц в пассивном режиме охлаждается и один 120мм вентиль на выдув сзади на малых оборотах, всё.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Он самый, 7000 серия.

Вот поэтому я за интел

Цитата (Lesnik75) »

Я б тыловой и один верхний включил бы, на пониженных оборотах.

Только тыловой включен, верхний и передние через молекс подключаются(

Цитата (Lesnik75) »

На современных МВ скорости вращения вентиляторов настраиваются.

На древних тоже такая штука есть)

Цитата (XaXoL) »

Для какого именно добра? У меня система на 1700 сокете вообще проц в пассивном режиме охлаждается и один 120мм вентиль на выдув сзади на малых оборотах, всё.

В пассивном это просто радиатор стоит?)
Ну если не играть, то такое допустимо наверное?

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

На древних тоже такая штука есть)

Есть, но на новых зачастую более "плавное" управление.

Цитата (Fisher00700) »

В пассивном это просто радиатор стоит?)

Да.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Да

надо же , у меня боковая стенка системника вообще горячая во время игр

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

надо же , у меня боковая стенка системника вообще горячая во время игр

Видяха дует?

[Lesnik75]

В наших условиях это даже хорошо - ПЭВМ как электроотопительный прибор.

[XaXoL]

Цитата (Fisher00700) »

В пассивном это просто радиатор стоит?)
Ну если не играть, то такое допустимо наверное?

Иногда играю. Даже LinX запускал.

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Видяха дует?

да видяха слабая, без до питания , с одним вентилятором. В играх разгояется вентилятор на ВК до 1300оборотов, температура 65гр
Там скорее мосты греются, до 75 оба. Сам проц до 60 нагревается.

[garniv]

Fisher00700
Т.е. речь о правой стенке) Помнится в некоторых корпусах в правой стенке напротив бекплейта процессора устанавливали небольшой вытяжной вентилятор.

[Majesty]

Fisher00700
Вы получается за 1,5 года так ничего ещё не проапгрейдили?

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Т.е. речь о правой стенке

если смотреть на корпус , то левая.

Цитата (XaXoL) »

Иногда играю. Даже LinX запускал.

это шутка?

Цитата (Majesty) »

Fisher00700
Вы получается за 1,5 года так ничего ещё не проапгрейдили?

Ну я тогда тоже долго выбирал, в итоге решил что пока ксеон сойдет, что надо тянет. А теперь совсем не тащит он, еще и виндоус 11 не поставить из за него, и игры не запускает из за инструкций

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

если смотреть на корпус , то левая.

А если не смотреть на корпус - то правая?

[XaXoL]

Цитата (Fisher00700) »

это шутка?

нет шуток, не завезли.

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

А если не смотреть на корпус - то правая?

Ну ладно, если с лицевой стороны смотреть)

Цитата (XaXoL) »

нет шуток, не завезли.

А с БП так можно? а то у моего зашумел, пришлось колхозить новый вентилятор, но тот тоже шумным оказался

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

еще и виндоус 11 не поставить

Это может быть достоинством, а не недостатком )))

Цитата (Fisher00700) »

А с БП так можно?

Нет.
Вернее, так работают только приспособленные для пассивного охлаждения БП.
Обычные рассчитаны на активную вентиляцию.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Это может быть достоинством, а не недостатком )))

Ну как сказать, даже ноут у меня обновился до 11 винды)

Ну вобщем начал я апргейд с видеокарты. Купил rtx4060 gigabyte AERO, а она не запускается
Т.е карта работает, вентиляторы крутятся, логотип подсвечаивается, а изображения нет. Моник у меня старый, BENQ 2420HDB, у него нет ни HDMI ни DP. Купил кабель DVI-DP. Но он сразу отпадает, т.к на 1050 ti с ним запустилось все.
Биос сбрасывал. Драйвера старые удалял.
Получается 2 варианта, нерабочая ВК или не тянет БП?

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Получается 2 варианта, нерабочая ВК или не тянет БП?

Или МВ. Или монитор.
Были у меня приключения с RX 6600 на 2011 сокете и со старым монитором.

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

или не тянет БП?

Если все коннекторы питания материнки и видеокарты подключены правильно, то винду по-любому должно было загрузить.
Поэтому возможно что новая видяха не хочет стартовать на старой материнке. Проверить работу видяхи на современной материнке.

[Lesnik75]

Гадай-не гадай, а проверять на другом, более современном железе надо.

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Или монитор.

У МП pcie 2.0 , но это не должно быть проблемой

Цитата (garniv) »

Если все коннекторы питания материнки и видеокарты подключены правильно, то винду по-любому должно было загрузить.

Вроде так?

[Lesnik75]

Fisher00700
Удалось проверить видео на другом железе?

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Fisher00700
Удалось проверить видео на другом железе?

Неа, негда. Полазил по иностранным форумам, вообщем это косяк именно этой МП. Даже на 775 сокете запускают новые ВК.
В итоге забил, завтра пойду за новой доской)
Если интересно по поводу МП:
https://forums.guru3d.com/threads/ge...xtreme.448247/
https://www.reddit.com/r/x58/comment...een/?rdt=52977
https://www.nvidia.com/en-us/geforce...legacy-system/

[XaXoL]

Цитата (Fisher00700) »

А с БП так можно? а то у моего зашумел, пришлось колхозить новый вентилятор, но тот тоже шумным оказался

мой БП (RM650x) ватт до 200-250 нагрузки - не раскручивает вентиль.

[Fisher00700]

Цитата (XaXoL) »

мой БП (RM650x) ватт до 200-250 нагрузки - не раскручивает вентиль.

Что сейчас можно взять из подобного или лучше?) Под rtx 4060 и 12400

[Lesnik75]

Можно, почему нет?
Иногда их называют "полупассивные", иногда никак особо не выделяют.
У i5-12400 c RTX 4060 как раз эти ~ 200-250 ватт в нагрузке будут.

[garniv]

Цитата (Lesnik75) »

У i5-12400 c RTX 4060 как раз эти ~ 200-250 ватт в нагрузке будут.

Я бы ориентировался на 250-300 Вт

[Lesnik75]

Цитата (garniv) »

Я бы ориентировался на 250-300 Вт

Можно и так.
Выше надо было одно слово добавить, в игровой нагрузке.

[Fisher00700]

После андервольта 4060 в играх 80W потребляет) Проц при 100% нагрузке 70W.
Но я так понимаю чем больше запас, тем тише БП? Т.е если взять на 1000W, он вообще шуметь не будет даже в нагрузке?

[VitohA]

Цитата (Fisher00700) »

После андервольта 4060 в играх 80W потребляет)

Неплохо, мой low-end в прыжке до 53 кушает, а тут аж 4060 немногим более.

[Fisher00700]

Цитата (VitohA) »

Неплохо, мой low-end в прыжке до 53 кушает, а тут аж 4060 немногим более

Ну а в стоке 120w) Что вприцнипе тоже немного

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

Т.е если взять на 1000W, он вообще шуметь не будет даже в нагрузке?

Лучше взять хороший 650-750 Вт, чем непонятно что на 1000 Вт

[FeSS]

Цитата (Fisher00700) »

Но я так понимаю чем больше запас, тем тише БП? Т.е если взять на 1000W, он вообще шуметь не будет даже в нагрузке?

Это не так работает. Какой из двух шумит меньше на нагрузке в 200-300W?
1050W 80+ Platinum

450W 80+ Bronze

Как видно ни от цены, ни от КПД это не зависит. Зависит в первую очередь от того, как вендор настроил алгорим работы вентилятора.

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Лучше взять хороший 650-750 Вт, чем непонятно что на 1000 Вт

А вот по поводу потребления из розетки. Понятно что это копейки но все же, если взять 600вт, при 300вт потребления системой, остальные 300вт будут простаивать или тоже пойдут в оплату коммуналки?)
Но с другой стороны где то читал, что надо брать БП такой, что 30-40% были свободными

Цитата (FeSS) »

Как видно ни от цены, ни от КПД это не зависит. Зависит в первую очередь от того, как вендор настроил алгорим работы вентилятора

Тут скорее показано какого качества вертушка стоит в бп) То есть Corsair при 2300об по шуму почти такой же как Chieftronic при 1300об?

[FeSS]

Цитата (Fisher00700) »

Но с другой стороны где то читал, что надо брать БП такой, что 30-40% были свободными

Надо же как-то киловаттные блоки питания продавать Это как брать грузовик вместо легковушки, чтобы с запасом, хотя надо максимум мешок картошки возить. Актуально разве что для бюджетных блоков, на которых написано 700Вт, а нормально работают они до 400. Если блок питания качественный и устраивает по уровню шума, то можно брать без запаса, или с небольшим - 5-10%.

Цитата (Fisher00700) »

Тут скорее показано какого качества вертушка стоит в бп) То есть Corsair при 2300об по шуму почти такой же как Chieftronic при 1300об?

1800 у Corsair по шумности равны 1300 у Chieftec, если быть точным, но смысл не в этом. Один блок питания при 200Вт шумит на 21дБ, а второй на 37, хотя надобности в этом нет никакой. Так что если нужен тихий блок питания, то нужно искать тихий, а не мощный или с высоким КПД. Большинство вентиляторов в БП субъективно тихие при оборотах ниже 800, при оборотах ниже 600 субъективно бесшумные.

[Fisher00700]

Цитата (FeSS) »

Большинство вентиляторов в БП субъективно тихие при оборотах ниже 800, при оборотах ниже 600 субъективно бесшумные.

Есть еще такие, которые не включаются до 300вт. Полупассивные вроде
Но опять же, если я возьму на 450w, есть вариант что шумноват будет бп?

[Lesnik75]

Цитата (FeSS) »

Если блок питания качественный и устраивает по уровню шума, то можно брать без запаса, или с небольшим - 5-10%.

Если блок качественный, то определенный запас там заложен by design, не так ли?
Вот только есть и температурная зависимость для выдачи ватт, и потеря емкости со временем.
Имхо 5-10% мало.
У тебя в профиле, даже с учетом RX6800XT, БП с большим запасом ведь.

Цитата (Fisher00700) »

Но опять же, если я возьму на 450w, есть вариант что шумноват будет бп?

Меня несколько настораживает "писк", в том числе зарядных устройств, про который ты пишешь.
С электричеством дома всё в порядке? Точно?

[FeSS]

Цитата (Lesnik75) »

У тебя в профиле, даже с учетом RX6800XT, БП с большим запасом ведь.

А если немного разогнать? 6800XT скушает 350Вт легко, да и процессор 250, плюс на вентиляторы, помпу и прочую ерунду ещё 50. И уже 15% всего остаётся. Но в целом ты прав, 600Вт было бы достаточно, просто БП покупался не для этой системы. Я его покупал в Новосибе, когда у Antinomy провода грелись от разгона Netburst под азотом

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Fisher00700) »

Есть еще такие, которые не включаются до 300вт. Полупассивные вроде

Есть в профиле как раз такой. И у меня вентилятор принудительно включён, т.к. его всё равно не слышно.

[Lesnik75]

Цитата (FeSS) »

А если немного разогнать?

А если немного разогнать, то получаем противоречие с тезисом

Цитата (FeSS) »

Если блок питания качественный и устраивает по уровню шума, то можно брать без запаса, или с небольшим - 5-10%.

Цитата (FeSS) »

Но в целом ты прав, 600Вт было бы достаточно, просто БП покупался не для этой системы. Я его покупал в Новосибе, когда у Antinomy провода грелись от разгона Netburst под азотом

Я-то как раз не сторонник минимализма, и считаю что твой БП как раз к твоей профильной системе.
Может конечно это деформация с той старой поры, когда и энергопотребление заметно росло, старые 250-300 Вт БП не справлялись, и когда на части БП написано было одно, а внутри раза в полтора-два меньше.
Или - просто добавь вентилятор - были забавные одинаковые китайские БП, с 1м 80 мм вентилятором на одни ватты, с двумя (2й внутри около проводов на вдув) другие, побольше.
И - работали, выдавали свои ватты если не перегревались.
Поэтому до сих пор +50% советую.
Только тут это уже сама жизнь такая, масса ПК тратят до 200 Вт, а БП от 350 Вт начинаются, если не от 400. Хочешь-не хочешь запас будет.

[FeSS]

Цитата (Lesnik75) »

Может конечно это деформация с той старой поры, когда и энергопотребление заметно росло, старые 250-300 Вт БП не справлялись, и когда на части БП написано было одно, а внутри раза в полтора-два меньше.

Да там много всего на самом деле. Китайские БП с нарисованными ваттами, переход на ATX 2.0, потом взрывной рост потребления видеокарт, когда не хватало тока по какой-нибудь из линий 12V. И в итоге на среднюю систему с потреблением ватт 300 обычно рекомендуют минимум 600, а некоторые вообще киловатт. С запасом же надо
А потом смотришь тесты выполненые с особым пристрастием, где относительно недорогой 500Вт блок укладывается в 2% отклонений по всем напряжениям при любых нагрузках включая оверлоад 110-120%, трехкратный запас по пульсациям, оснащён всеми необходимыми защитами и имеет пятилентнюю гарантию в рознице. И возникает вполне закономерный вопрос - а зачем больше?
Но пока люди требуют от 500Вт для офисных ПК, то хороших блоков питания небольшой мощности и не появится.

[Lesnik75]

Цитата (FeSS) »

А потом смотришь тесты выполненые с особым пристрастием, где относительно недорогой 500Вт блок укладывается в 2% отклонений по всем напряжениям при любых нагрузках включая оверлоад 110-120%, трехкратный запас по пульсациям, оснащён всеми необходимыми защитами и имеет пятилентнюю гарантию в рознице.

Так посоветуй Fisher00700 такой из ассортимента ДНС, например

[Fisher00700]

Цитата (Lesnik75) »

Меня несколько настораживает "писк", в том числе зарядных устройств, про который ты пишешь.
С электричеством дома всё в порядке? Точно?

Да вроде бы) Писк идет из самого блока зарядки. Так же я слышу писк из DP кабеля, если яркость на мониторе выше 95%.
Из БП на пк тоже звуки доносятся, когда даже ПК выключен. Но это все если прям ухо прислонить.

[XaXoL]

Цитата (Fisher00700) »

А вот по поводу потребления из розетки. Понятно что это копейки но все же, если взять 600вт, при 300вт потребления системой, остальные 300вт будут простаивать или тоже пойдут в оплату коммуналки?)

Это импульсные БП, они питают столько, сколько нужно в текущий момент, но не более его заявленной мощности (плюс у разных блоков разные пределы срабатывания защиты, кто-то +10% держит, кто-то +30%). В общем потребление из розетки = текущее потребление железа компа плюс КПД блока.
Т.е. если железо потребляет 138 Вт, а КПД БП в данном режиме 89%, то из розетки "съест" около 153 Вт.

Реактивные мощности не учитываем. Хотя у современных БП (с APFC) коэффициенты мощности обычно более 95% и вплоть до 99%.

[Fisher00700]

Цитата (XaXoL) »

а КПД БП в данном режиме 89%

Голдовые блоки все с таким кпд?

[XaXoL]

Цитата (Fisher00700) »

Голдовые блоки все с таким кпд?

Не все.
КПД ещё зависит от нагрузки, при нагрузке 15% от мощности БП КПД обычно ниже чем при 50% (обычно возле этого значения КПД блока максимален). Ну у голдовых (у нормальных) КПД примерно от 30% до почти максимума его мощности обычно хороший, близкий к максимуму его платформы.

Добавлено через 2 минуты

А ещё КПД зависит от входного напряжения.

В общем вот картинка из общеизвестного источника (достоверность по документации не проверял, но думаю норм):

Фотоальбом 3DNews

[Инфо]

[FeSS]

Цитата (Lesnik75) »

Так посоветуй Fisher00700 такой из ассортимента ДНС, например

Из бюджетного - Deepcool PK, подороже - Cooler Master MWE Gold V2.
Они не очень тихие, но вентилятор настроен адекватно, до 50% мощности вентилятор крутится 700-800RPM. Если 120мм вентилятор на 800 оборотов не вызывает разражения, то можно брать. Для меня, например, это громко, поэтому полупассив - Cougar GEX, или Deepcool PQ (он же Seasonic Focus). Тихие BeQuiet стоят неадекватно дорого, Corsair вообще перестали завозить.
У Кугара встречалась неприятная особенность на некоторых экземплярах/системах - включение-отключение вентилятора на мощностях 100-200Вт, его слышно, и некоторых владельцев раздражало. В целом, это может встретиться на любом полупассивном БП. Но у Seasonic на этот случай есть кнопка

Добавлено через 1 минуту

Fisher00700
С текущими ценами на электричество нет смысла смотреть на КПД, качество изготовления БП от него не зависит, уровень шума тоже, а экономия на электричестве порядка 100-200 рублей в год в лучшем случае.

[Fisher00700]

Цитата (FeSS) »

Fisher00700
С текущими ценами на электричество нет смысла смотреть на КПД, качество изготовления БП от него не зависит, уровень шума тоже, а экономия на электричестве порядка 100-200 рублей в год в лучшем случае

В итоге взял сегодня
https://www.dns-shop.ru/product/4835...11-500w-bn293/
Не знаю, возможно надо было 600w , а то шило на мыло получается.
По шуму не проверял еще, но писк дросселей МП не пропал

Добавлено через 2 минуты

Цитата (XaXoL) »

Не все.
КПД ещё зависит от нагрузки, при нагрузке 15% от мощности БП КПД обычно ниже чем при 50% (обычно возле этого значения КПД блока максимален). Ну у голдовых (у нормальных) КПД примерно от 30% до почти максимума его мощности обычно хороший, близкий к максимуму его платформы.

Вобщем для меня тут все сложно)
Просто хочу тихую, холодную сборку, без всяких танцев с бубном

[FeSS]

Цитата (Fisher00700) »

В итоге взял сегодня

Хороший блок, и цена приемлемая и по компонентной базе примерно на уровне Cougar, который я советовал, но BeQuiet при этом заметно тише. Когда я смотрел ассортимент магазина 500Вт не было в наличии, а цена на 600Вт уже неадекватная, за такие деньги можно взять Seasonic (Deepcool PQ), который сильно лучше по всем фронтам.
Дроссели/мосфеты могут свистеть на плате вне зависимости от БП, часто это сугубо индивидуальная особенность связки конкретного экземпляра БП и МП.

[Fisher00700]

Цитата (FeSS) »

Когда я смотрел ассортимент магазина 500Вт не было в наличии, а цена на 600Вт уже неадекватная

Можно вообще вот так
https://www.onlinetrade.ru/item1603796.html
Я наверное сдам на 500вт, и закажу на 600вт) Просто мне срочно надо было проверить как поведет себя МП.
Или нет смыслла с моим конфигом в 600вт?

Цитата (FeSS) »

Дроссели/мосфеты могут свистеть на плате вне зависимости от БП, часто это сугубо индивидуальная особенность связки конкретного экземпляра БП и МП

Так вот на 2х разных БП свист

Цитата (FeSS) »

за такие деньги можно взять Seasonic (Deepcool PQ)

Сейчас они стоит 13к и 10к, правда 750 и 650 вт, но все же почти в 2 раза дороже

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

Или нет смыслла с моим конфигом в 600вт?

Если в ближайшие лет 5 не будешь менять процессор и видяху, то сейчас нет смысла дергаться на большую мощность. А к тому времени много поменяется

PS
Я бы на твоем месте вообще взял бюджетный https://www.onlinetrade.ru/catalogue...k-3775086.html

[Lesnik75]

Цитата (Fisher00700) »

Или нет смыслла с моим конфигом в 600вт?

Особого нет.
Что 500, что 600 Ватт в тот ПК с запасом.
Можно меньше, но в рознице найти хороший БП на 350 Ват заметно сложнее, чем на 500-600.

Цитата (Fisher00700) »

Так вот на 2х разных БП свист

Вот это и смущает.

Цитата (FeSS) »

часто это сугубо индивидуальная особенность связки конкретного экземпляра БП и МП

И примыкающей к ним видеокарты.
С остальными комплектующими.

Fisher00700
1. подключи через сетевой фильтр.
2. Собери минимальный конфиг.
3. Подключай остальные комплектующие по одному.
Так выявишь, что именно свистит.

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Если в ближайшие лет 5 не будешь менять процессор и видяху, то сейчас нет смысла дергаться на большую мощность. А к тому времени много поменяется

Я вот тоже так подумал, что лет через 5 и 700вт может быть мало, или просто устареют разъемы под ВК
Просто если прикинуть по максимуму
4060 - 150вт
12400F- 150 Вт
3ssd, 4 вертушки, ddr4- на 50вт наверное тянет.
У бп 500w нагрузка больше 50% будет, с 600w будет тише? Или вообще старый оставить

Цитата (garniv) »

PS
Я бы на твоем месте вообще взял бюджетный https://www.onlinetrade.ru/catalogue...k-3775086.html

Обзорщики говорят минимум голдовые брать

Цитата (Lesnik75) »

Можно меньше, но в рознице найти хороший БП на 350 Ват заметно сложнее, чем на 500-600.

А зачем впритык?

Цитата (Lesnik75) »

Так выявишь, что именно свистит

Ну вот если подвести итог:
1)Изначально думал писк издает ВК. Поставил старую, писк остался.Значит дело не в вк
2)Поменял 3 МП
3) Поменял БП

Остаются варианты:
1) Мне не везет с выбором МП, и нужно искать подходяшую
2) Читал что сам процессор может на питальник давать писк
3) Ну или вариант что просто 500W не вытягивают данную сборку, что маловероятно конечно
4) Ну и фильтр сегодня попробую)

[XaXoL]

Цитата (Fisher00700) »

4) Ну и фильтр сегодня попробую)

Если в "розетке" нет заземления, то толку от фильтра будет чуть более чем нисколько.

Цитата (Fisher00700) »

У бп 500w нагрузка больше 50% будет, с 600w будет тише?

Не факт, нередко бывает что у более мощного БП обороты настроены на большее количество (обычно так происходит если БП на одной и той же платформе, но различаются номиналы некоторых деталек. Но опять же не всегда). Тут без обзоров или личного опыта - невозможно предугадать.

[Fisher00700]

Цитата (XaXoL) »

Если в "розетке" нет заземления, то толку от фильтра будет чуть более чем нисколько.

Ну да , не помогло

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

Обзорщики говорят минимум голдовые брать

Лох не мамонт, лох не вымрет.

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Лох не мамонт, лох не вымрет.

Т.е вот эти все голдовый, платинум это все маркетинг?

[zl0dey4eg]

Цитата (Fisher00700) »

Т.е вот эти все голдовый, платинум это все маркетинг?

ага, в 80% чистый маркетинг
но есть и честные, но ... оно мало кому нужно по факту

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

Т.е вот эти все голдовый, платинум это все маркетинг?

Тебе стоит для начала понять что именно значат все эти сертификаты. Подсказка: они совсем не про надежность и качество.

[Fisher00700]

Цитата (garniv) »

Подсказка: они совсем не про надежность и качество.

Насколько я знаю чем лучше сертификат, тем больше вероятность что БП будет свою мощность выдавать, что то в этом роде)
Мне главное чтобы тихий был, а судя по отзывам, все что ниже 10000р- шумное. Ну и насчет защиты, не на всех дешевых БП есть такая функция

[garniv]

Цитата (Fisher00700) »

Насколько я знаю чем лучше сертификат, тем больше вероятность что БП будет свою мощность выдавать, что то в этом роде

Нет

[XaXoL]

Ну изначально голдовые действительно были качественные, а потом появились и лажовые.

[Lesnik75]

Сам по себе сертификат, как и практически любой другой единственный критерий, по большому счету ни о чем.
В былые времена таким критерием служил вес - не берите БП легче Х кг. Помните ведь?

Просто среди БП с сертификатом заметно меньше лажи, чем среди габаритных макетов, тоже именуемых БП, без сертификата зато за тыщу рублей 100500 ватт.

[Fisher00700]

Но в любом случае, по моему у be quiet самый тихий вентилятор