Апгрейд на новый сокет - Страница 12 - Forum 3Dnews Tech
Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Общие форумы > Выбор конфигурации компьютера, модернизация
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.01.2024, 13:08   Вверх   #221
Lesnik75
Мужской Сам ты IMHO!
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Nsk
Можно, почему нет?
Иногда их называют "полупассивные", иногда никак особо не выделяют.
У i5-12400 c RTX 4060 как раз эти ~ 200-250 ватт в нагрузке будут.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2024, 13:22   Вверх   #222
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Lesnik75) »
У i5-12400 c RTX 4060 как раз эти ~ 200-250 ватт в нагрузке будут.
Я бы ориентировался на 250-300 Вт
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2024, 13:28   Вверх   #223
Lesnik75
Мужской Сам ты IMHO!
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Nsk
Цитата (garniv) »
Я бы ориентировался на 250-300 Вт
Можно и так.
Выше надо было одно слово добавить, в игровой нагрузке.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2024, 17:41   Вверх   #224
Fisher00700
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Новосибирск
После андервольта 4060 в играх 80W потребляет) Проц при 100% нагрузке 70W.
Но я так понимаю чем больше запас, тем тише БП? Т.е если взять на 1000W, он вообще шуметь не будет даже в нагрузке?
Fisher00700 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2024, 17:54   Вверх   #225
VitohA
Мужской 3Dnews fan
 
Регистрация: 13.09.2016
Адрес: Citizen of the World
Цитата (Fisher00700) »
После андервольта 4060 в играх 80W потребляет)
Неплохо, мой low-end в прыжке до 53 кушает, а тут аж 4060 немногим более.
VitohA на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2024, 18:22   Вверх   #226
Fisher00700
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Новосибирск
Цитата (VitohA) »
Неплохо, мой low-end в прыжке до 53 кушает, а тут аж 4060 немногим более
Ну а в стоке 120w) Что вприцнипе тоже немного
Fisher00700 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2024, 18:29   Вверх   #227
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Fisher00700) »
Т.е если взять на 1000W, он вообще шуметь не будет даже в нагрузке?
Лучше взять хороший 650-750 Вт, чем непонятно что на 1000 Вт
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2024, 19:16   Вверх   #228
FeSS
Мужской Not exact in round
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (Fisher00700) »
Но я так понимаю чем больше запас, тем тише БП? Т.е если взять на 1000W, он вообще шуметь не будет даже в нагрузке?
Это не так работает. Какой из двух шумит меньше на нагрузке в 200-300W?
1050W 80+ Platinum

450W 80+ Bronze

Как видно ни от цены, ни от КПД это не зависит. Зависит в первую очередь от того, как вендор настроил алгорим работы вентилятора.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2024, 21:15   Вверх   #229
Fisher00700
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Новосибирск
Цитата (garniv) »
Лучше взять хороший 650-750 Вт, чем непонятно что на 1000 Вт
А вот по поводу потребления из розетки. Понятно что это копейки но все же, если взять 600вт, при 300вт потребления системой, остальные 300вт будут простаивать или тоже пойдут в оплату коммуналки?)
Но с другой стороны где то читал, что надо брать БП такой, что 30-40% были свободными
Цитата (FeSS) »
Как видно ни от цены, ни от КПД это не зависит. Зависит в первую очередь от того, как вендор настроил алгорим работы вентилятора
Тут скорее показано какого качества вертушка стоит в бп) То есть Corsair при 2300об по шуму почти такой же как Chieftronic при 1300об?
Fisher00700 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2024, 22:04   Вверх   #230
FeSS
Мужской Not exact in round
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (Fisher00700) »
Но с другой стороны где то читал, что надо брать БП такой, что 30-40% были свободными
Надо же как-то киловаттные блоки питания продавать Это как брать грузовик вместо легковушки, чтобы с запасом, хотя надо максимум мешок картошки возить. Актуально разве что для бюджетных блоков, на которых написано 700Вт, а нормально работают они до 400. Если блок питания качественный и устраивает по уровню шума, то можно брать без запаса, или с небольшим - 5-10%.

Цитата (Fisher00700) »
Тут скорее показано какого качества вертушка стоит в бп) То есть Corsair при 2300об по шуму почти такой же как Chieftronic при 1300об?
1800 у Corsair по шумности равны 1300 у Chieftec, если быть точным, но смысл не в этом. Один блок питания при 200Вт шумит на 21дБ, а второй на 37, хотя надобности в этом нет никакой. Так что если нужен тихий блок питания, то нужно искать тихий, а не мощный или с высоким КПД. Большинство вентиляторов в БП субъективно тихие при оборотах ниже 800, при оборотах ниже 600 субъективно бесшумные.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2024, 01:48   Вверх   #231
Fisher00700
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Новосибирск
Цитата (FeSS) »
Большинство вентиляторов в БП субъективно тихие при оборотах ниже 800, при оборотах ниже 600 субъективно бесшумные.
Есть еще такие, которые не включаются до 300вт. Полупассивные вроде
Но опять же, если я возьму на 450w, есть вариант что шумноват будет бп?

Последний раз редактировалось Fisher00700; 31.01.2024 в 01:59.
Fisher00700 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2024, 04:15   Вверх   #232
Lesnik75
Мужской Сам ты IMHO!
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Nsk
Цитата (FeSS) »
Если блок питания качественный и устраивает по уровню шума, то можно брать без запаса, или с небольшим - 5-10%.
Если блок качественный, то определенный запас там заложен by design, не так ли?
Вот только есть и температурная зависимость для выдачи ватт, и потеря емкости со временем.
Имхо 5-10% мало.
У тебя в профиле, даже с учетом RX6800XT, БП с большим запасом ведь.

Цитата (Fisher00700) »
Но опять же, если я возьму на 450w, есть вариант что шумноват будет бп?
Меня несколько настораживает "писк", в том числе зарядных устройств, про который ты пишешь.
С электричеством дома всё в порядке? Точно?
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2024, 08:10   Вверх   #233
FeSS
Мужской Not exact in round
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (Lesnik75) »
У тебя в профиле, даже с учетом RX6800XT, БП с большим запасом ведь.
А если немного разогнать? 6800XT скушает 350Вт легко, да и процессор 250, плюс на вентиляторы, помпу и прочую ерунду ещё 50. И уже 15% всего остаётся. Но в целом ты прав, 600Вт было бы достаточно, просто БП покупался не для этой системы. Я его покупал в Новосибе, когда у Antinomy провода грелись от разгона Netburst под азотом

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Fisher00700) »
Есть еще такие, которые не включаются до 300вт. Полупассивные вроде
Есть в профиле как раз такой. И у меня вентилятор принудительно включён, т.к. его всё равно не слышно.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2024, 09:10   Вверх   #234
Lesnik75
Мужской Сам ты IMHO!
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Nsk
Цитата (FeSS) »
А если немного разогнать?
А если немного разогнать, то получаем противоречие с тезисом
Цитата (FeSS) »
Если блок питания качественный и устраивает по уровню шума, то можно брать без запаса, или с небольшим - 5-10%.


Цитата (FeSS) »
Но в целом ты прав, 600Вт было бы достаточно, просто БП покупался не для этой системы. Я его покупал в Новосибе, когда у Antinomy провода грелись от разгона Netburst под азотом
Я-то как раз не сторонник минимализма, и считаю что твой БП как раз к твоей профильной системе.
Может конечно это деформация с той старой поры, когда и энергопотребление заметно росло, старые 250-300 Вт БП не справлялись, и когда на части БП написано было одно, а внутри раза в полтора-два меньше.
Или - просто добавь вентилятор - были забавные одинаковые китайские БП, с 1м 80 мм вентилятором на одни ватты, с двумя (2й внутри около проводов на вдув) другие, побольше.
И - работали, выдавали свои ватты если не перегревались.
Поэтому до сих пор +50% советую.
Только тут это уже сама жизнь такая, масса ПК тратят до 200 Вт, а БП от 350 Вт начинаются, если не от 400. Хочешь-не хочешь запас будет.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2024, 09:54   Вверх   #235
FeSS
Мужской Not exact in round
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (Lesnik75) »
Может конечно это деформация с той старой поры, когда и энергопотребление заметно росло, старые 250-300 Вт БП не справлялись, и когда на части БП написано было одно, а внутри раза в полтора-два меньше.
Да там много всего на самом деле. Китайские БП с нарисованными ваттами, переход на ATX 2.0, потом взрывной рост потребления видеокарт, когда не хватало тока по какой-нибудь из линий 12V. И в итоге на среднюю систему с потреблением ватт 300 обычно рекомендуют минимум 600, а некоторые вообще киловатт. С запасом же надо
А потом смотришь тесты выполненые с особым пристрастием, где относительно недорогой 500Вт блок укладывается в 2% отклонений по всем напряжениям при любых нагрузках включая оверлоад 110-120%, трехкратный запас по пульсациям, оснащён всеми необходимыми защитами и имеет пятилентнюю гарантию в рознице. И возникает вполне закономерный вопрос - а зачем больше?
Но пока люди требуют от 500Вт для офисных ПК, то хороших блоков питания небольшой мощности и не появится.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2024, 11:00   Вверх   #236
Lesnik75
Мужской Сам ты IMHO!
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Nsk
Цитата (FeSS) »
А потом смотришь тесты выполненые с особым пристрастием, где относительно недорогой 500Вт блок укладывается в 2% отклонений по всем напряжениям при любых нагрузках включая оверлоад 110-120%, трехкратный запас по пульсациям, оснащён всеми необходимыми защитами и имеет пятилентнюю гарантию в рознице.
Так посоветуй Fisher00700 такой из ассортимента ДНС, например
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2024, 18:13   Вверх   #237
Fisher00700
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Новосибирск
Цитата (Lesnik75) »
Меня несколько настораживает "писк", в том числе зарядных устройств, про который ты пишешь.
С электричеством дома всё в порядке? Точно?
Да вроде бы) Писк идет из самого блока зарядки. Так же я слышу писк из DP кабеля, если яркость на мониторе выше 95%.
Из БП на пк тоже звуки доносятся, когда даже ПК выключен. Но это все если прям ухо прислонить.
Fisher00700 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2024, 08:24   Вверх   #238
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Fisher00700) »
А вот по поводу потребления из розетки. Понятно что это копейки но все же, если взять 600вт, при 300вт потребления системой, остальные 300вт будут простаивать или тоже пойдут в оплату коммуналки?)
Это импульсные БП, они питают столько, сколько нужно в текущий момент, но не более его заявленной мощности (плюс у разных блоков разные пределы срабатывания защиты, кто-то +10% держит, кто-то +30%). В общем потребление из розетки = текущее потребление железа компа плюс КПД блока.
Т.е. если железо потребляет 138 Вт, а КПД БП в данном режиме 89%, то из розетки "съест" около 153 Вт.

Реактивные мощности не учитываем. Хотя у современных БП (с APFC) коэффициенты мощности обычно более 95% и вплоть до 99%.
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.02.2024, 22:20   Вверх   #239
Fisher00700
Мужской Бывалый
Автор темы
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Новосибирск
Цитата (XaXoL) »
а КПД БП в данном режиме 89%
Голдовые блоки все с таким кпд?
Fisher00700 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 14:24   Вверх   #240
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Цитата (Fisher00700) »
Голдовые блоки все с таким кпд?
Не все.
КПД ещё зависит от нагрузки, при нагрузке 15% от мощности БП КПД обычно ниже чем при 50% (обычно возле этого значения КПД блока максимален). Ну у голдовых (у нормальных) КПД примерно от 30% до почти максимума его мощности обычно хороший, близкий к максимуму его платформы.

Добавлено через 2 минуты

А ещё КПД зависит от входного напряжения.

В общем вот картинка из общеизвестного источника (достоверность по документации не проверял, но думаю норм):
Фотоальбом 3DNews
  [Инфо]   
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot