Выбор SSD. Часть 2. - Страница 92

Smirnoff · 11.12.2018, 08:55

Продолжение, начало - здесь: Выбор SSD

Выбирающим между "M.2 или SATA" :
Форм-факторы, интерфейсы, протоколы… Раскрываем один из «бесячих вопросов» по выбору твердотельного накопителя.

**Karats** · 14.01.2025, 02:04

Цитата (Allex.k) »

Зато эквивалентна сроку ответственности производителя

Возможно для тебя будет новостью, но если глубоко копаться в юридических тонкостях, то скажем обозначение срок службы 10 лет а гарантия 1 год имеет большой шанс лохануться в суде производителю случае чего и по истечению гарантийного срока.

Цитата

И все же - что именно из моих слов показалось тебе фантазией?

Всё, c таким же успехом можно утверждать что оем процессоры хуже боксовых, так как гарантия меньше и они без упаковки, ну мало ли кому кольнёт такое задвинуть, ~~фантазии~~ то есть доводы можно использовать те же ))

Allex.k · 14.01.2025, 02:57

Цитата (Karats) »

Возможно для тебя будет новостью, но если глубоко копаться в юридических тонкостях, то скажем обозначение срок службы 10 лет а гарантия 1 год имеет большой шанс лохануться в суде производителю случае чего и по истечению гарантийного срока.

Вот только для OEM SSD "срок службы" никогда и никем не объявляется.

Гарантия на бук закончилась - и в течение его "срока службы" максимум, на что ты имеешь право - так это на возможность платного ремонта. Ключевое слово здесь - _платного_. Бо именно ценой такого ремонта и регулируется твое желание его ремонтировать. Формально - тебе никто в ремонте не отказывает, а фактически - тебе дешевле будет купить новый, чем отремонтировать имеющийся. Но формальности - соблюдены: в течение "срока службы" ремонтировать вполне готовы.

Цитата (Karats) »

Всё

Что именно? Пожалуйста, цитату.

Потому что пока что твое заявление выглядит как "плюнул - и обтекай".

Цитата (Karats) »

c таким же успехом можно утверждать что оем процессоры хуже боксовых

Я уже много раз просил тебя не приписывать мне свои фантазии.

В отличие от флеша, процессоры при нормальной эксплуатации практически не изнашиваются, и отличия между более и менее качественными процессорами лежат в основном в их скоростных параметрах. А вот биннинг флеша делается именно по его прогнозному ресурсу.

**Karats** · 14.01.2025, 06:15

Allex.k
Срок эксплуатации указывается на ноутбуки и ноутбуки есть законченное устройство, у дорогих в которые и ставят подобные самсунги гарантия может быть и 2 и 3 года. Про ресурс и качество флеша именно что твои фантазии не чем не подкрепленые. Есть техническое подтверждение что используется разный флеш? Нет? Тогда и не стоит утверждать подобное.

Allex.k · 14.01.2025, 10:25

Цитата (Karats) »

Срок эксплуатации указывается на ноутбуки

Срок эксплуатации - это тот срок, в течение которого производитель обязывается проводить платный ремонт. То есть - к долговечности компонентов он отношения не имеет.

Цитата (Karats) »

гарантия может быть и 2 и 3 года

Может. А может и год. Потому я и говорил, что расчет долговечности флеша может меняться от партии к партии. Заказано для установки в трехлетний - поставят флеш пожирнее, конечно.

И, покупая неизвестно откуда вынутый SSD - ты не знаешь, какой гарантийный срок в него закладывался.

Цитата (Karats) »

Про ресурс и качество флеша именно что твои фантазии не чем не подкрепленые.

Эммм.... Тогда я повторю свой вопрос.

То есть - вот ты честно веришь, что в SSD, который через год уже будет снят с гарантии, производитель поставит флеш такого же качества, как и в тот, за который нужно нести ответственность пять лет? Серьезно? ;+))

Цитата (Karats) »

Есть техническое подтверждение что используется разный флеш?

Какое "техническое подтверждение" ты хочешь? Чтобы производитель взял и заявил вслух "сюда мы суем мусор"?.. Не заявит. Но для этого свои мозги нужно иметь и понимать, как работает производство.

Надеюсь, про биннинг и грейды флеша ты в курсе?.. ;+))

VitohA · 14.01.2025, 10:42

Цитата (Allex.k) »

Может. А может и год. Потому я и говорил, что расчет долговечности флеша может меняться от партии к партии. Заказано для установки в трехлетний - поставят флеш пожирнее, конечно.

Справедливости ради - pm9a1 ставили в топ и предтоп, там гарантия зачастую более года была (лично я вообще у топов годовую гарантию не видел, хотя спецом и не искал). За другие не скажу.

Ну а серверные оемки от самсунга, если абстрагироваться от отсутствия прошивок и поддержки некоторых серверных "вкусностей", вообще топ по соотношению цена/качество.

Allex.k · 14.01.2025, 11:00

Цитата (VitohA) »

Справедливости ради - pm9a1 ставили в топ и предтоп, там гарантия зачастую более года была

Пять лет бывало? ;+))

Цитата (VitohA) »

Ну а серверные оемки от самсунга, если абстрагироваться от отсутствия прошивок и поддержки некоторых серверных "вкусностей", вообще топ по соотношению цена/качество.

Серверные - то немножко совсем другая история. Там и гарантии подольше, и нагрузки выдерживать нужно нехилые.

VitohA · 14.01.2025, 11:04

Цитата (Allex.k) »

Пять лет бывало? ;+))

Может быть.
3 точно было.

Allex.k · 14.01.2025, 11:07

Цитата (VitohA) »

Может быть.

Тогда есть шанс.

Цитата (VitohA) »

3 точно было.

Про отличия флеша в розничных SSD с трех- и пятилетней гарантией - в курсе? ;+))

Lesnik75 · 14.01.2025, 11:32

Karats
Послушай Allex.k и никогда не приобретай OEM Kingston.

PS. Samsung a la 980 Pro можно )))

Allex.k · 14.01.2025, 12:03

Цитата (Lesnik75) »

Послушай Allex.k и никогда не приобретай OEM Kingston.

Совершенно верно. Разве что за треть цены... ;+))

Цитата (Lesnik75) »

Samsung a la 980 Pro можно

За треть цены - почему нет?.. ;+))

**Karats** · 14.01.2025, 12:10

Кингстоны только kc3000 смотрел, но учитывая покупку PM9A1 смысла 0 теперь.

Цитата (Allex.k) »

Чтобы производитель взял и заявил вслух "сюда мы суем мусор"?.. Не заявит. Но для этого свои мозги нужно иметь и понимать, как работает производство.

И фантазию))

Allex.k · 14.01.2025, 12:21

Karats
Ты так и не ответил на вопрос...

**Karats** · 14.01.2025, 12:23

Allex.k
ответ на глупые вопросы 100$ час

Allex.k · 14.01.2025, 12:26

Karats
Хамство - это тоже ответ. Спасибо.

**Karats** · 14.01.2025, 12:43

Это не хамство, это такса, давай вернёмся к обсуждению ssd без домыслов и фантазий.

Allex.k · 14.01.2025, 12:51

Karats
Намек: полюбопытствуй, чем отличается флеш в SSD с трехлетней гарантией и с пятилетней.

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Karats) »

Это не хамство, это такса

А вот это - читатели решат сами для себя.

Lesnik75 · 14.01.2025, 16:21

У кого с поиском хорошо?
Чем отличаются SSDPE2KX010T807 от SSDPE2KX010T801?

(Упаковкой, но конкретнее?)

Allex.k · 14.01.2025, 16:28

Цитата (Lesnik75) »

SSDPE2KX010T801

Судя по сайту Solidigm - практически ничем.

Цитата

SSD DC P4510 Series (1.0TB, 2.5in PCIe 3.1 x4, 3D2, TLC) Generic Single Pack
Ordering Code
SSDPE2KX010T801
Shipping Media
BULK
SSD DC P4510 Series (1.0TB, 2.5in PCIe 3.1 x4, 3D2, TLC) Generic Single Pack
Ordering Code
SSDPE2KX010T807
Shipping Media
BULK

Возможно - просто особенностями логистики (с разных сборочных фабрик, например).

Lesnik75 · 14.01.2025, 16:29

О логистике я как-то не подумал.

FeSS · 14.01.2025, 16:55

Цитата (Allex.k) »

Намек: полюбопытствуй, чем отличается флеш в SSD с трехлетней гарантией и с пятилетней.

Для обычного юзера примерно ничем. Но можно считать, что самсунг специально производит более дешевый и плохой флеш для OEM накопителей. И даже специальные производственные линии под это дело построил и следит, чтобы получалось похуже. Ведь нельзя в OEM накопители ставить такой же флеш, как в ритейловые SSD.
Можно, конечно, считать, что самсунг утилизирует там образом брак от производства хорошего флеша для ритейловых SSD, но тогда получается, что в основном самунг брак и производит, т.к. доля OEM больше..
На практике разница по уровню брака минимальная, а вся разница в цене возникает как раз от гарантийных обязательств на лишние N лет.

11.12.2018, 08:55	#1
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Автор темы Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Выбор SSD. Часть 2. Продолжение, начало - здесь: Выбор SSD Выбирающим между "M.2 или SATA" : Форм-факторы, интерфейсы, протоколы… Раскрываем один из «бесячих вопросов» по выбору твердотельного накопителя. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов Последний раз редактировалось Lesnik75; 20.04.2023 в 03:41.

14.01.2025, 02:04	Вверх #1821
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Цитата (Allex.k) » Зато эквивалентна сроку ответственности производителя Возможно для тебя будет новостью, но если глубоко копаться в юридических тонкостях, то скажем обозначение срок службы 10 лет а гарантия 1 год имеет большой шанс лохануться в суде производителю случае чего и по истечению гарантийного срока. Цитата И все же - что именно из моих слов показалось тебе фантазией? Всё, c таким же успехом можно утверждать что оем процессоры хуже боксовых, так как гарантия меньше и они без упаковки, ну мало ли кому кольнёт такое задвинуть, ~~фантазии~~ то есть доводы можно использовать те же )) Последний раз редактировалось Karats; 14.01.2025 в 02:23.

14.01.2025, 11:32	Вверх #1829
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Karats Послушай Allex.k и никогда не приобретай OEM Kingston. PS. Samsung a la 980 Pro можно ))) __________________ и тут пришел лесник ;)

14.01.2025, 16:21	Вверх #1837
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	У кого с поиском хорошо? Чем отличаются SSDPE2KX010T807 от SSDPE2KX010T801? (Упаковкой, но конкретнее?) __________________ и тут пришел лесник ;)

14.01.2025, 16:29	Вверх #1839
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	О логистике я как-то не подумал. __________________ и тут пришел лесник ;)

14.01.2025, 02:57	Вверх #1822
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » Возможно для тебя будет новостью, но если глубоко копаться в юридических тонкостях, то скажем обозначение срок службы 10 лет а гарантия 1 год имеет большой шанс лохануться в суде производителю случае чего и по истечению гарантийного срока. Вот только для OEM SSD "срок службы" никогда и никем не объявляется. Гарантия на бук закончилась - и в течение его "срока службы" максимум, на что ты имеешь право - так это на возможность платного ремонта. Ключевое слово здесь - _платного_. Бо именно ценой такого ремонта и регулируется твое желание его ремонтировать. Формально - тебе никто в ремонте не отказывает, а фактически - тебе дешевле будет купить новый, чем отремонтировать имеющийся. Но формальности - соблюдены: в течение "срока службы" ремонтировать вполне готовы. Цитата (Karats) » Всё Что именно? Пожалуйста, цитату. Потому что пока что твое заявление выглядит как "плюнул - и обтекай". Цитата (Karats) » c таким же успехом можно утверждать что оем процессоры хуже боксовых Я уже много раз просил тебя не приписывать мне свои фантазии. В отличие от флеша, процессоры при нормальной эксплуатации практически не изнашиваются, и отличия между более и менее качественными процессорами лежат в основном в их скоростных параметрах. А вот биннинг флеша делается именно по его прогнозному ресурсу.

14.01.2025, 06:15	Вверх #1823
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Allex.k Срок эксплуатации указывается на ноутбуки и ноутбуки есть законченное устройство, у дорогих в которые и ставят подобные самсунги гарантия может быть и 2 и 3 года. Про ресурс и качество флеша именно что твои фантазии не чем не подкрепленые. Есть техническое подтверждение что используется разный флеш? Нет? Тогда и не стоит утверждать подобное.

14.01.2025, 10:25	Вверх #1824
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Karats) » Срок эксплуатации указывается на ноутбуки Срок эксплуатации - это тот срок, в течение которого производитель обязывается проводить платный ремонт. То есть - к долговечности компонентов он отношения не имеет. Цитата (Karats) » гарантия может быть и 2 и 3 года Может. А может и год. Потому я и говорил, что расчет долговечности флеша может меняться от партии к партии. Заказано для установки в трехлетний - поставят флеш пожирнее, конечно. И, покупая неизвестно откуда вынутый SSD - ты не знаешь, какой гарантийный срок в него закладывался. Цитата (Karats) » Про ресурс и качество флеша именно что твои фантазии не чем не подкрепленые. Эммм.... Тогда я повторю свой вопрос. То есть - вот ты честно веришь, что в SSD, который через год уже будет снят с гарантии, производитель поставит флеш такого же качества, как и в тот, за который нужно нести ответственность пять лет? Серьезно? ;+)) Цитата (Karats) » Есть техническое подтверждение что используется разный флеш? Какое "техническое подтверждение" ты хочешь? Чтобы производитель взял и заявил вслух "сюда мы суем мусор"?.. Не заявит. Но для этого свои мозги нужно иметь и понимать, как работает производство. Надеюсь, про биннинг и грейды флеша ты в курсе?.. ;+))

14.01.2025, 10:42	Вверх #1825
VitohA 3Dnews fan Регистрация: 13.09.2016 Адрес: Citizen of the World	Цитата (Allex.k) » Может. А может и год. Потому я и говорил, что расчет долговечности флеша может меняться от партии к партии. Заказано для установки в трехлетний - поставят флеш пожирнее, конечно. Справедливости ради - pm9a1 ставили в топ и предтоп, там гарантия зачастую более года была (лично я вообще у топов годовую гарантию не видел, хотя спецом и не искал). За другие не скажу. Ну а серверные оемки от самсунга, если абстрагироваться от отсутствия прошивок и поддержки некоторых серверных "вкусностей", вообще топ по соотношению цена/качество.

14.01.2025, 11:00	Вверх #1826
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (VitohA) » Справедливости ради - pm9a1 ставили в топ и предтоп, там гарантия зачастую более года была Пять лет бывало? ;+)) Цитата (VitohA) » Ну а серверные оемки от самсунга, если абстрагироваться от отсутствия прошивок и поддержки некоторых серверных "вкусностей", вообще топ по соотношению цена/качество. Серверные - то немножко совсем другая история. Там и гарантии подольше, и нагрузки выдерживать нужно нехилые.

14.01.2025, 11:04	Вверх #1827
VitohA 3Dnews fan Регистрация: 13.09.2016 Адрес: Citizen of the World	Цитата (Allex.k) » Пять лет бывало? ;+)) Может быть. 3 точно было.

14.01.2025, 11:07	Вверх #1828
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (VitohA) » Может быть. Тогда есть шанс. Цитата (VitohA) » 3 точно было. Про отличия флеша в розничных SSD с трех- и пятилетней гарантией - в курсе? ;+))

14.01.2025, 12:03	Вверх #1830
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Lesnik75) » Послушай Allex.k и никогда не приобретай OEM Kingston. Совершенно верно. Разве что за треть цены... ;+)) Цитата (Lesnik75) » Samsung a la 980 Pro можно За треть цены - почему нет?.. ;+))

14.01.2025, 12:10	Вверх #1831
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Кингстоны только kc3000 смотрел, но учитывая покупку PM9A1 смысла 0 теперь. Цитата (Allex.k) » Чтобы производитель взял и заявил вслух "сюда мы суем мусор"?.. Не заявит. Но для этого свои мозги нужно иметь и понимать, как работает производство. И фантазию))

14.01.2025, 12:21	Вверх #1832
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Karats Ты так и не ответил на вопрос...

14.01.2025, 12:23	Вверх #1833
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Allex.k ответ на глупые вопросы 100$ час

14.01.2025, 12:26	Вверх #1834
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Karats Хамство - это тоже ответ. Спасибо.

14.01.2025, 12:43	Вверх #1835
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Это не хамство, это такса, давай вернёмся к обсуждению ssd без домыслов и фантазий.

14.01.2025, 12:51	Вверх #1836
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Karats Намек: полюбопытствуй, чем отличается флеш в SSD с трехлетней гарантией и с пятилетней. Добавлено через 2 минуты Цитата (Karats) » Это не хамство, это такса А вот это - читатели решат сами для себя.

14.01.2025, 16:28	Вверх #1838
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Lesnik75) » SSDPE2KX010T801 Судя по сайту Solidigm - практически ничем. Цитата SSD DC P4510 Series (1.0TB, 2.5in PCIe 3.1 x4, 3D2, TLC) Generic Single Pack Ordering Code SSDPE2KX010T801 Shipping Media BULK SSD DC P4510 Series (1.0TB, 2.5in PCIe 3.1 x4, 3D2, TLC) Generic Single Pack Ordering Code SSDPE2KX010T807 Shipping Media BULK Возможно - просто особенностями логистики (с разных сборочных фабрик, например).

14.01.2025, 16:55	Вверх #1840
FeSS Not exact in round Регистрация: 29.08.2009 Адрес: Владивосток	Цитата (Allex.k) » Намек: полюбопытствуй, чем отличается флеш в SSD с трехлетней гарантией и с пятилетней. Для обычного юзера примерно ничем. Но можно считать, что самсунг специально производит более дешевый и плохой флеш для OEM накопителей. И даже специальные производственные линии под это дело построил и следит, чтобы получалось похуже. Ведь нельзя в OEM накопители ставить такой же флеш, как в ритейловые SSD. Можно, конечно, считать, что самсунг утилизирует там образом брак от производства хорошего флеша для ритейловых SSD, но тогда получается, что в основном самунг брак и производит, т.к. доля OEM больше.. На практике разница по уровню брака минимальная, а вся разница в цене возникает как раз от гарантийных обязательств на лишние N лет.