Windows 8: обсуждение и претензии - Страница 18

Spuner · 27.06.2013, 02:30

Здесь обсуждаем только Windows. Для прочих рассуждений в сравнении с другим операционными системами существует тема Windows 8, Linux, etc

**Smirnoff** · 07.11.2013, 09:58

Цитата (BSE) »

это будет сложнее/дороже

Если учесть стОимость софта от M$ (одна серверная винда в копеечку влетает) - не так уж и "дороже"...

BSE · 07.11.2013, 11:18

Smirnoff
А сколько простой в работе будет стоить при неопытном админе?

**Smirnoff** · 07.11.2013, 12:57

Цитата (BSE) »

при неопытном админе?

А ты правда веришь, что винду у всех администрируют "опытные"? Столько же и будет стоить, если такие же балбесы будут "администрировать"...

BSE · 07.11.2013, 13:02

Цитата (Smirnoff) »

винду у всех администрируют "опытные"

Я говорю, что опытных/неопытных Linux-админов в разы меньше, чем соответствующих специалистов под Windows. И даже если качественный Windows-админ переквалифицируется, ему на достижения соответствующего уровня потребуется время, т. к. "опыт — сын ошибок трудных".
А балбесов при постепенном переходе потребуется пропорционально больше, по причине увеличения числа поддерживаемых платформ.

**Smirnoff** · 07.11.2013, 14:16

Цитата (BSE) »

Я говорю, что опытных/неопытных Linux-админов в разы меньше, чем соответствующих специалистов под Windows.

Согласен.
Тем не менее, считаю, что администрирование *nix в целом несколько проще администрирования винды - ввиду логичности, заложенной ещё на стадии разработки Unix, и нативности работы с сетью; так что не всё "так страшно"...

Цитата (BSE) »

если качественный Windows-админ переквалифицируется, ему на достижения соответствующего уровня

Забавная, кстати, личная история: начинал-то я именно с освоения Unix (если совсем точно - Xenix, изначально разрабатывавшийся M$ и проданный затем SCO), так что я точно знаю - администрировать винду сугубо сложнее.

Theosoph · 07.11.2013, 14:34

Цитата (Smirnoff) »

Забавная, кстати, личная история: начинал-то я именно с освоения Unix (если совсем точно - Xenix, изначально разрабатывавшийся M$ и проданный затем SCO), так что я точно знаю - администрировать винду сугубо сложнее.

Сложнее или непривычнее ?

**Smirnoff** · 07.11.2013, 16:11

Цитата (Theosoph) »

Сложнее или непривычнее ?

Именно что сложнее: в *nix всё логично весьма, а вот что мелкомягкие программисты в очередной раз понатворили с RFC - это каждый раз отдельно нужно разбираться и привыкать...

Добавлено через 4 минуты

BTW: Далеко даже ходить не надо: Вопросы по Kerio Control
Человек с помощью костылей изделал на винде что-то "типа" роутера с файрволом; оно не работает как надо и нужно много думать/курить для решения проблемы, которая под *nix вообще не может возникнуть...

Theosoph · 07.11.2013, 17:59

Ты знаешь, я несколько раз пытался постичь Линукс - что-то не вышло. Постичь - это значит знать,из чего она состоит и как все работает. То есть в винде я знаю, что есть папка Windows с системными файлами, есть реестр и его ветки и т.п.
В Лине же полазив по системным папкам я так и не понял логику ее строения...(
В инете описания работы команд, но мне не интересно просто зазубрить их - хочется понять именно анатомию Линукс, держать руку на пульсе независимо от дистрибутива - подобных пособий не нашел и забросил это дело.

**Smirnoff** · 08.11.2013, 07:53

Цитата (Theosoph) »

Постичь - это значит знать,из чего она состоит и как все работает. То есть в винде я знаю

Если тебе вдруг показалось, что ты винду "постиг", так я тебя уверяю - это именно что только показалось...

Да, в *nix есть довольно много разных папок, а вместо одного реестра есть сотни и тысячи конфигурационных файлов... но там и логика имеется; а в винде с логикой не очень-то.

Цитата (Theosoph) »

В инете описания работы команд

Плохо искал; отнюдь не только "описания команд" попадаются.

Plot · 10.11.2013, 00:10

Восьмёрка очень красивая. Классные цвета и стиль. Её оформление заставляет семёрку выглядеть жуткой древностью. Но что-бы к ней привыкнуть нужно приковать себя наручниками к компу.

InFakes · 10.11.2013, 00:15

Цитата (Plot) »

Восьмёрка очень красивая

Агась, особенно без Aero)

Цитата (Plot) »

Классные цвета и стиль

Нууу, я люблю, к примеру, другие фломастеры))

Цитата (Plot) »

Её оформление заставляет семёрку выглядеть жуткой древностью

Едрит твоя налево, вот зе фак?

Цитата (Plot) »

привыкнуть нужно приковать себя наручниками к компу

Отож зачем это делать? О_о

*ANDROID* · 10.11.2013, 00:23

Цитата (Plot) »

Но что-бы к ней привыкнуть нужно приковать себя наручниками к компу.

Ещё попроси толстого дядю по попе похлопать.

Plot · 10.11.2013, 00:28

Цитата (InFakes) »

Агась, особенно без Aero)

Ну кому как. Прозрачные окошки и панелька возможно хороши. Но мне прозрачность не нравится. Вот тут как раз и ещё в анимации восьмёрка уделывает семёрку

Цитата

Отож зачем это делать? О_о

Что-бы избавится от власти старых привычек.

Theosoph · 10.11.2013, 00:38

Цитата (Plot) »

Её оформление заставляет семёрку выглядеть жуткой древностью

Бред. Я обычно стараюсь избегать подобных критических замечаний, но тут не смог удержаться.
Если автор признает, что допустил опечатку и вместо семерки имел в виду XP - забираю слова обратно.

Цитата (Plot) »

Ну кому как. Прозрачные окошки и панелька возможно хороши. Но мне прозрачность не нравится.

А мне Аэро очень нравится и почему-то испытываю уверенность, что не только одному мне. И один лишь тот факт, что мелкие убрали Аэро руководствуясь чем угодно, только не мнением тех, кто будет юзать их продукт, уже несколько отвращает до 8-ки.

Цитата (Plot) »

Вот тут как раз и ещё в анимации восьмёрка уделывает семёрку

No comment

Plot · 10.11.2013, 00:50

Цитата (Theosoph) »

Бред. Я обычно стараюсь избегать подобных критических замечаний, но тут не смог удержаться.
Если автор признает, что допустил опечатку и вместо семерки имел в виду XP - забираю слова обратно.

XP не жуткий раритет, а нестареющая классика. Я имел ввиду семёрку без прозрачности! Эти её диагональные полосы и цвета унылы!

Цитата

А мне Аэро очень нравится и почему-то испытываю уверенность, что не только одному мне. И один лишь тот факт, что мелкие убрали Аэро руководствуясь чем угодно, только не мнением тех, кто будет юзать их продукт, уже несколько отвращает до 8-ки.

С этим согласен на 100%. Можно что-то добавить, что-то переделать. Но сохраняя название, сохраняйте функционал. Иначе получается обман покупателя.

weertt · 10.11.2013, 13:44

Может не в тему, но W8, ИМХО, годна только для таких дивайсов
6-ть килобаксов

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Plot) »

Эти её диагональные полосы и цвета унылы!

Ну дык переделайте полосы/цвета. Софта для W7 предостаточно, в отличии от W8.

Plot · 10.11.2013, 16:02

Цитата (weertt) »

Ну дык переделайте полосы/цвета. Софта для W7 предостаточно, в отличии от W8.

Плохой совет.

Все сторонние темы вырвиглазны.
Этот ваш "софт" лезет очень глубоко в систему, куда его пускать не следует. Что он там наделает? Не даром пишут крупными буквами "СДЕЛАЙТЕ БЭКАП перед установкой". Хорошо если сразу жахнет!
Пересесть на восьмёрку мешает только вредная привычка.

**XaXoL** · 10.11.2013, 16:26

Plot
можете ответить на простой вопрос?: зачем было делать 8 так, что бы она в плане работы очень сильно отличалась от предыдущих версий? Почему нельзя было оставить старое + прицепить вот это новое?, а уж пользователь сам бы выбирал как ему быть... Почему для 100500 раз привычной кнопки пуск надо ставить сторонний софт, о котором сами же отзываетесь:

Цитата (Plot) »

Этот ваш "софт" лезет очень глубоко в систему, куда его пускать не следует. Что он там наделает? Не даром пишут крупными буквами "СДЕЛАЙТЕ БЭКАП перед установкой". Хорошо если сразу жахнет!

Plot · 10.11.2013, 17:06

Цитата (XaXoL) »

Plot
можете ответить на простой вопрос?: зачем было делать 8 так, что бы она в плане работы очень сильно отличалась от предыдущих версий? Почему нельзя было оставить старое + прицепить вот это новое?, а уж пользователь сам бы выбирал как ему быть... Почему для 100500 раз привычной кнопки пуск надо ставить сторонний софт, о котором сами же отзываетесь:

Могу. Структура бизнеса такая. Вас не удивляет необходимость покупать вдобавок к windows антивирус? Они дают базовый функционал. Заводить сразу два интерфейса в базовую систему, слишком жирно. Это дело всяких партнёров.

**garniv** · 10.11.2013, 17:28

Цитата (Plot) »

Заводить сразу два интерфейса в базовую систему, слишком жирно. Это дело всяких партнёров.

неправильный ответ, потому что вы возвращаетесь к собственному

Цитата (Plot) »

Этот ваш "софт" лезет очень глубоко в систему, куда его пускать не следует. Что он там наделает?

Думайте лучше

27.06.2013, 02:30	#1
Spuner Недосягаемый Автор темы Регистрация: 29.01.2005	Windows 8: обсуждение и претензии Здесь обсуждаем только Windows. Для прочих рассуждений в сравнении с другим операционными системами существует тема Windows 8, Linux, etc Последний раз редактировалось Keper; 21.07.2014 в 11:06.

07.11.2013, 09:58	[включить плавающее окно] Вверх #341
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (BSE) » это будет сложнее/дороже Если учесть стОимость софта от M$ (одна серверная винда в копеечку влетает) - не так уж и "дороже"... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

07.11.2013, 11:18	[включить плавающее окно] Вверх #342
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Smirnoff А сколько простой в работе будет стоить при неопытном админе? __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

07.11.2013, 12:57	[включить плавающее окно] Вверх #343
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (BSE) » при неопытном админе? А ты правда веришь, что винду у всех администрируют "опытные"? Столько же и будет стоить, если такие же балбесы будут "администрировать"... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

07.11.2013, 13:02	[включить плавающее окно] Вверх #344
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (Smirnoff) » винду у всех администрируют "опытные" Я говорю, что опытных/неопытных Linux-админов в разы меньше, чем соответствующих специалистов под Windows. И даже если качественный Windows-админ переквалифицируется, ему на достижения соответствующего уровня потребуется время, т. к. "опыт — сын ошибок трудных". А балбесов при постепенном переходе потребуется пропорционально больше, по причине увеличения числа поддерживаемых платформ. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик. Последний раз редактировалось BSE; 07.11.2013 в 13:10.

07.11.2013, 14:16	[включить плавающее окно] Вверх #345
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (BSE) » Я говорю, что опытных/неопытных Linux-админов в разы меньше, чем соответствующих специалистов под Windows. Согласен. Тем не менее, считаю, что администрирование nix в целом несколько проще администрирования винды - ввиду логичности, заложенной ещё на стадии разработки Unix, и нативности работы с сетью; так что не всё "так страшно"... Цитата (BSE) » если качественный Windows-админ переквалифицируется, ему на достижения соответствующего уровня Забавная, кстати, личная история: начинал-то я именно с освоения Unix (если совсем точно - Xenix, изначально разрабатывавшийся M$ и проданный затем SCO), так что я точно знаю - администрировать винду сугубо сложнее*. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

07.11.2013, 14:34	[включить плавающее окно] Вверх #346
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Цитата (Smirnoff) » Забавная, кстати, личная история: начинал-то я именно с освоения Unix (если совсем точно - Xenix, изначально разрабатывавшийся M$ и проданный затем SCO), так что я точно знаю - администрировать винду сугубо сложнее. Сложнее или непривычнее ?

07.11.2013, 16:11	[включить плавающее окно] Вверх #347
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Theosoph) » Сложнее или непривычнее ? Именно что сложнее: в nix всё логично весьма, а вот что мелкомягкие программисты в очередной раз понатворили с RFC - это каждый раз отдельно нужно разбираться и привыкать... Добавлено через 4 минуты* BTW: Далеко даже ходить не надо: Вопросы по Kerio Control Человек с помощью костылей изделал на винде что-то "типа" роутера с файрволом; оно не работает как надо и нужно много думать/курить для решения проблемы, которая под nix вообще не может* возникнуть... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

07.11.2013, 17:59	[включить плавающее окно] Вверх #348
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Ты знаешь, я несколько раз пытался постичь Линукс - что-то не вышло. Постичь - это значит знать,из чего она состоит и как все работает. То есть в винде я знаю, что есть папка Windows с системными файлами, есть реестр и его ветки и т.п. В Лине же полазив по системным папкам я так и не понял логику ее строения...( В инете описания работы команд, но мне не интересно просто зазубрить их - хочется понять именно анатомию Линукс, держать руку на пульсе независимо от дистрибутива - подобных пособий не нашел и забросил это дело.

08.11.2013, 07:53	[включить плавающее окно] Вверх #349
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Theosoph) » Постичь - это значит знать,из чего она состоит и как все работает. То есть в винде я знаю Если тебе вдруг показалось, что ты винду "постиг", так я тебя уверяю - это именно что только показалось... Да, в nix есть довольно много разных папок, а вместо одного реестра есть сотни и тысячи конфигурационных файлов... но там и логика имеется; а в винде с логикой не очень-то. Цитата (Theosoph) » В инете описания работы команд Плохо искал; отнюдь не только "описания команд" попадаются. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов Последний раз редактировалось Smirnoff; 11.11.2013 в 05:29.*

10.11.2013, 00:10	[включить плавающее окно] Вверх #350
Plot Начинающий Регистрация: 09.11.2013	Восьмёрка очень красивая. Классные цвета и стиль. Её оформление заставляет семёрку выглядеть жуткой древностью. Но что-бы к ней привыкнуть нужно приковать себя наручниками к компу.

10.11.2013, 00:15	[включить плавающее окно] Вверх #351
InFakes Экс-модератор Регистрация: 02.06.2013 Адрес: Saint-P	Цитата (Plot) » Восьмёрка очень красивая Агась, особенно без Aero) Цитата (Plot) » Классные цвета и стиль Нууу, я люблю, к примеру, другие фломастеры)) Цитата (Plot) » Её оформление заставляет семёрку выглядеть жуткой древностью Едрит твоя налево, вот зе фак? Цитата (Plot) » привыкнуть нужно приковать себя наручниками к компу Отож зачем это делать? О_о __________________ Biostar B660 MX-E\|i3 12100f\|Cuso 16Gb 3600МГц\|RTX3060Ti\|Apacer P4 250+870 501\|RX-1200AE-B\|Redmi 27

10.11.2013, 00:23	[включить плавающее окно] Вверх #352
ANDROID Абсолютный Регистрация: 27.06.2009 Адрес: Великая страна, секретный бункер	Цитата (Plot) » Но что-бы к ней привыкнуть нужно приковать себя наручниками к компу. Ещё попроси толстого дядю по попе похлопать. __________________ Будущее настало!

10.11.2013, 00:28	[включить плавающее окно] Вверх #353
Plot Начинающий Регистрация: 09.11.2013	Цитата (InFakes) » Агась, особенно без Aero) Ну кому как. Прозрачные окошки и панелька возможно хороши. Но мне прозрачность не нравится. Вот тут как раз и ещё в анимации восьмёрка уделывает семёрку Цитата Отож зачем это делать? О_о Что-бы избавится от власти старых привычек.

10.11.2013, 00:38	[включить плавающее окно] Вверх #354
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Цитата (Plot) » Её оформление заставляет семёрку выглядеть жуткой древностью Бред. Я обычно стараюсь избегать подобных критических замечаний, но тут не смог удержаться. Если автор признает, что допустил опечатку и вместо семерки имел в виду XP - забираю слова обратно. Цитата (Plot) » Ну кому как. Прозрачные окошки и панелька возможно хороши. Но мне прозрачность не нравится. А мне Аэро очень нравится и почему-то испытываю уверенность, что не только одному мне. И один лишь тот факт, что мелкие убрали Аэро руководствуясь чем угодно, только не мнением тех, кто будет юзать их продукт, уже несколько отвращает до 8-ки. Цитата (Plot) » Вот тут как раз и ещё в анимации восьмёрка уделывает семёрку No comment

10.11.2013, 00:50	[включить плавающее окно] Вверх #355
Plot Начинающий Регистрация: 09.11.2013	Цитата (Theosoph) » Бред. Я обычно стараюсь избегать подобных критических замечаний, но тут не смог удержаться. Если автор признает, что допустил опечатку и вместо семерки имел в виду XP - забираю слова обратно. XP не жуткий раритет, а нестареющая классика. Я имел ввиду семёрку без прозрачности! Эти её диагональные полосы и цвета унылы! Цитата А мне Аэро очень нравится и почему-то испытываю уверенность, что не только одному мне. И один лишь тот факт, что мелкие убрали Аэро руководствуясь чем угодно, только не мнением тех, кто будет юзать их продукт, уже несколько отвращает до 8-ки. С этим согласен на 100%. Можно что-то добавить, что-то переделать. Но сохраняя название, сохраняйте функционал. Иначе получается обман покупателя.

10.11.2013, 13:44	[включить плавающее окно] Вверх #356
weertt Умудрённый Регистрация: 16.02.2008	Может не в тему, но W8, ИМХО, годна только для таких дивайсов 6-ть килобаксов Добавлено через 3 минуты Цитата (Plot) » Эти её диагональные полосы и цвета унылы! Ну дык переделайте полосы/цвета. Софта для W7 предостаточно, в отличии от W8. Последний раз редактировалось weertt; 10.11.2013 в 13:48.

10.11.2013, 16:02	[включить плавающее окно] Вверх #357
Plot Начинающий Регистрация: 09.11.2013	Цитата (weertt) » Ну дык переделайте полосы/цвета. Софта для W7 предостаточно, в отличии от W8. Плохой совет. Все сторонние темы вырвиглазны. Этот ваш "софт" лезет очень глубоко в систему, куда его пускать не следует. Что он там наделает? Не даром пишут крупными буквами "СДЕЛАЙТЕ БЭКАП перед установкой". Хорошо если сразу жахнет! Пересесть на восьмёрку мешает только вредная привычка.

10.11.2013, 16:26	[включить плавающее окно] Вверх #358
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Plot можете ответить на простой вопрос?: зачем было делать 8 так, что бы она в плане работы очень сильно отличалась от предыдущих версий? Почему нельзя было оставить старое + прицепить вот это новое?, а уж пользователь сам бы выбирал как ему быть... Почему для 100500 раз привычной кнопки пуск надо ставить сторонний софт, о котором сами же отзываетесь: Цитата (Plot) » Этот ваш "софт" лезет очень глубоко в систему, куда его пускать не следует. Что он там наделает? Не даром пишут крупными буквами "СДЕЛАЙТЕ БЭКАП перед установкой". Хорошо если сразу жахнет!

10.11.2013, 17:06	[включить плавающее окно] Вверх #359
Plot Начинающий Регистрация: 09.11.2013	Цитата (XaXoL) » Plot можете ответить на простой вопрос?: зачем было делать 8 так, что бы она в плане работы очень сильно отличалась от предыдущих версий? Почему нельзя было оставить старое + прицепить вот это новое?, а уж пользователь сам бы выбирал как ему быть... Почему для 100500 раз привычной кнопки пуск надо ставить сторонний софт, о котором сами же отзываетесь: Могу. Структура бизнеса такая. Вас не удивляет необходимость покупать вдобавок к windows антивирус? Они дают базовый функционал. Заводить сразу два интерфейса в базовую систему, слишком жирно. Это дело всяких партнёров.

10.11.2013, 17:28	[включить плавающее окно] Вверх #360
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Plot) » Заводить сразу два интерфейса в базовую систему, слишком жирно. Это дело всяких партнёров. неправильный ответ, потому что вы возвращаетесь к собственному Цитата (Plot) » Этот ваш "софт" лезет очень глубоко в систему, куда его пускать не следует. Что он там наделает? Думайте лучше