Выбор SSD

[MS2]

Цитата (Theosoph) »

не удалить из трея утилиту Самсунг

Она при старте системы спрашивает запускаться ей или нет. Да и вообще можно автозапуск отключить да и всё. Проблем нет.

[Kubica]

Цитата (Kubica) »

решил на этой неделе взять, посмотрим как Plextor M5 будет в деле, потом отпишусь.

Отличный диск, все поставил, работает. Доволен.
Кстати стоит каких программ на него поставить, насчет контроля там или еще чего на первое время?

[Theosoph]

Ну у Плексторов в нете отзывы хорошие - там же внутри Marvel)

[maxzevs]

Аргумент просто сногшибательный)) Т.е. вы хотите сказать, если поставлен Marvel, то и китайская фигня полетит? Тут скорее вопрос адаптации этого чипа и тот же Plextor с ним хорошо поработал

[MS2]

maxzevs, предполагаю, что это было сказано в контексте "...там же внутри Marvell, а не SandForce."

[On1xas]

по мне так главное чтобы то что я купил работало стабильно и оправдывало себя, а брать что то из разряда @там Marvel значит хорошо@ не правильно...

[MS2]

On1xas, согласен. Но всё же к выбору чего-либо стоит подходить рационально и тщательно.

[Theosoph]

Фрагмент из аналитической статьи :

Разработчики «твердотелов» упорно приписывают этим системам хранения большую надежность, нежели присуща HDD, и отчасти они правы. Ведь в SSD нет движущих частей, он спокойно может пережить небольшое падение с высоты и многое другое. Тем не менее, ограниченный ресурс NAND Flash памяти уже заставляет задуматься о надежности. Ведь жесткий диск если не сломается, то будет работать очень долго, а для SSD отказ работы — просто вопрос времени.

Принято считать, что эта проблема надумана. Действительно, в сети до сих пор нет массовых сообщений о гибели накопителей из-за доведения до предела циклов перезаписи памяти, даже когда речь идет о тех SSD, которые используются вот уже несколько лет в активном режиме. Тем не менее, мы должны помнить, что «старые» SSD и «новые» имеют совершенно разную память. Если вначале нормой считалось 5000 — 7000 циклов перезаписи, то сегодня для средних моделей на базе памяти с двухуровневыми MLC-ячейками это порядка 3000 циклов.

Samsung 840 — Одни из первых SSD с TLC (Triple Layer Cell) типом памяти

Что же произойдет дальше, когда двухуровневые ячейки с еще более низким числом циклов перезаписи будут устанавливаться лишь на дорогие накопители? Например, сегодня практически каждый уважающий себя накопитель перевел 25 нм память на 19 нм – 20 нм память и даже никак не афиширует это. Топ-серия Corsair Nutron GTX недавно как раз «пересела» со старой и более дорогой памяти, на новые, выгодные с экономической точки зрения, но менее надежные микросхемы, а всё, что изменилось — это одна литера в маркировке моделей, хотя покупатель, очевидно, получает некоторые минусы.

Память с трехуровневыми ячейками помогает создать более емкую модель SSD на равное количество вложенных средств, однако TLC память имеет еще более ограниченное число циклов, которое продолжит снижаться со временем и «утончением» технологических норм производства. Чтобы как-то сгладить этот удар, разработчики стараются написать и переписать алгоритмы «сборки мусора», которые теперь ведут себя намного агрессивнее, чем раньше.

Почему-то на ум сразу приходит поговорка «рвется там, где тонко». Будет ли она справедлива для новых накопителей? Время покажет.

Обычные же жесткие диски смогут оставаться достойной альтернативой SSD, по крайней мере, до тех пор, пока не будут изобретены (и, что гораздо важнее, внедрены) стандарты энергонезависимой памяти, сочетающие в себе скорость работы, емкость, простоту производства и длительный ресурс наработки.

============================================================================
То бишь дешевизна Самсунг 840 (не про) имеет свою цену Жаль. Я вчера уже заказал этот диск -теперь подаю на отмену. Дешевый сыр в мышеловке.
ps. EWF к этим дискам - must have. Тогда лучше сандфорсная классика с 7000 циклов перезаписи.

[XaXoL]

Цитата (Theosoph) »

То бишь дешевизна Самсунг 840 (не про) имеет свою цену Жаль. Я вчера уже заказал этот диск -теперь подаю на отмену. Дешевый сыр в мышеловке.
ps. EWF к этим дискам - must have. Тогда лучше сандфорсная классика с 7000 циклов перезаписи.

да этот 840 скорее морально состарится, чем помрёт...

Не волнуйся, сандфорсная классика такими же микрухами разживётся.

[Smirnoff]

Цитата (XaXoL) »

сандфорсная классика такими же микрухами разживётся

Но как раз в этом смысле у контроллеров с компрессией данных имеются преимущества - они, в среднем, пишут в два раза меньше данных, нежели без компрессии...

[Smirnoff]

Цитата (Theosoph) »

дешевизна Самсунг 840 (не про) имеет свою цену

Тебе бы надо присматриваться к Samsung 840 EVO: память-то там TLC, но и часть её используется для Turbo Write, и RAPID в Samsung Magician имеется (это тебе должнО особенно понравиться )...

Цитата (Theosoph) »

с 7000 циклов перезаписи

А вот об этом реально беспокоиться не стОит: в условиях "домашнего" использования пока ещё никому не удалось взять "барьер" лимита перезаписи - контроллеры в SSD дохнут, это - да, а вот ресурс флеш-памяти так и остаётся недоизрасходованным.

[Theosoph]

Не хотелось бы это проверять на практике Сейчас все спокойные к циклам перезаписи, т.к. старые/текущие ССД-шки обладают приличным запасом онного - в худшем случае 3000.
А в TLC еще меньще,то бишь по удешевлению прогресс, но сомнительной ценой ухудшения девайса.
В моем случае реально могут быть траблы, т.к. я любитель переустанавливать Win раз в месяц-два и даже число в 3000 не вызывает оптимизма

В общем Самсунг 840 - явно не для активного использования на запись...

Цитата (Smirnoff) »

Но как раз в этом смысле у контроллеров с компрессией данных имеются преимущества - они, в среднем, пишут в два раза меньше данных, нежели без компрессии...

Вот-вот, как и в случае оперативной памяти, медаль имеет две стороны и то, что обычно преподносилось в негативном/спорном свете, теперь выглядит, как преимущество

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Smirnoff) »

контроллеры в SSD дохнут

От этого должно быть легче ? К слову, хотелось бы об этом поподробнее, ибо смерть контроллера на жестком диске, насколько помню, явление весьма незаурядное - там как раз дохнут именно ячейки.

[Crasher]

Цитата (Theosoph) »

В моем случае реально могут быть траблы, т.к. я любитель переустанавливать Win раз в месяц-два и даже число в 3000 не вызывает оптимизма

Ну так ты уже поставь один раз нормальную оригинальную версию на SSD и в принципе забудь о переустановке Windows как минимум до девятки. Тем более пока в продаже еще хватает "старых" ревизий.

[MS2]

Цитата (Theosoph) »

Принято считать, что эта проблема надумана.

Samsung SSD 840: Testing the Endurance of TLC NAND

[Smirnoff]

MS2, а если ему 11 лет - отчаянно мало?..

[Theosoph]

Цитата (Crasher) »

нормальную оригинальную версию

Только под дулом автомата Калашникова.

Добавлено через 12 минут

Цитата (Smirnoff) »

MS2, а если ему 11 лет - отчаянно мало?..

Внимательнее читаем статью 11 лет - это если юзать его очень бережно.

1000 циклов перезаписей... Это означает, что я могу 1000 раз перезаписать одну ячейку, точно ? То бишь, если я всего 1000 раз запишу файл bootmgr в одни и те же ячейки, то им настанет хандрец, да ?
Но ведь Win тоже не инертная и постоянно пишет мелочь на диск - логи и т.п. неотключаемую билиберду...

Конечно, с моим подходом (профиль на рамдиск, образ которого сохраняется на HDD+EWF) это все нестрашно иможно смело юзать даже диск с 500 перезаписями,но все таки сидеть на девайсе и писать на него, представляя что каждая запись подобна удару кинжалом для него, неприятно.

[MS2]

Theosoph, Вы записываете 10 ГБ в системный разделе ежедневно?

Добавлено через 44 секунды

Цитата (Theosoph) »

То бишь, если я всего 1000 раз запишу файл bootmgr в одни и те же ячейки, то им настанет хандрец, да ?

Нужно будет очень постараться - контроллер следит за равномерной записью (износом) ячеек.

[Theosoph]

Все таки на MLC брать носитель будет как-то спокойнее. Легче живется, когда чувствуешь некоторый запас
Впрочем, это пока не проблема - MLC еще не выдавлен TLC, хотя конкуренция свое дело сделает. Многим приятнее покупать 250 гб носитель по цене лишь ненамногим больше 128 гб-шных...

[MS2]

Цитата (Theosoph) »

Многим приятнее покупать 250 гб носитель по цене лишь ненамногим больше 128 гб-шных...

Не столько приятнее, сколько, как мне представляется, разумнее. Зачем платить больше?

[Smirnoff]

Цитата (Theosoph) »

если я всего 1000 раз запишу файл bootmgr в одни и те же ячейки, то им настанет хандрец, да ?

Тебе бы сначала с теорией познакомиться; а уж потом - рассуждать и выбирать.

P.S. Ключевые понятия - транслятор и GC.