Выбор SSD - Страница 91

Enotofob · 14.03.2013, 21:48

ну а перезагружать этот Windows пробовали? Надеюсь ничем похожим на Acronis Вы SSD к установки Windows не подготавливали?

не подготавливал. выставил в биосе режим ACHI и просто выбрал устройство при установке windows, даже не форматировал, предоставил сделать все самому windows. правильно я сделал?

Allex.k · 14.03.2013, 22:31

Цитата (Enotofob) »

правильно я сделал?

Правильно.

Enotofob · 15.03.2013, 00:39

Спасибо) А может есть какой-нибудь контроллер sata3 который работает нормально? или они плохие которые софтовые? на много будут они быстрее чем сата 2 ?

Allex.k · 15.03.2013, 00:48

Цитата (Enotofob) »

Спасибо) А может есть какой-нибудь контроллер sata3 который работает нормально?

Есть. BD82P67.

Цитата

или они плохие которые софтовые?

В технике отсутствует определение понятия "плохие".

Цитата

на много будут они быстрее чем сата 2 ?

Все зависит от того, по каким параметрам считать "быстрее", и что лично для тебя значит слово "много"....

Enotofob · 15.03.2013, 00:55

Цитата (Allex.k) »

Есть. BD82P67.

В технике отсутствует определение понятия "плохие".

Все зависит от того, по каким параметрам считать "быстрее", и что лично для тебя значит слово "много"....

BD82P67 - это вроде чипсет?
много - это в 2 раза быстрее сата 2

Про марвелл контроллеры говорят что они сильно отстают от интеловского.

контроллер ASUS U3S6 кто-нибудь знает? хороший ли он? если он быстро работает, то для меня это было бы идеальным решением для моей платформы 1156. желания платформу менять нету

Allex.k · 15.03.2013, 01:07

Цитата (Enotofob) »

BD82P67 - это вроде чипсет?

Угу... ;+))

Цитата

много - это в 2 раза быстрее сата 2

Быстрее в чем?....

Цитата

контроллер ASUS U3S6 кто-нибудь знает? хороший ли он?

Равно как и насчет "плохой", в технике не существует определения понятия "хороший".

Цитата

если он быстро работает, то для меня это было бы идеальным решением для моей платформы 1156. желания платформу менять нету

Налицо непонимание механизмов работы связки процессор-контроллер-накопитель.

Намек: лишнее звено в виде левого контроллера только увеличит латентность дисковой подсистемы - а именно она и определяет в большинстве случаев отзывчивость системы.

Enotofob · 15.03.2013, 01:30

Цитата (Allex.k) »

Угу... ;+))
Налицо непонимание механизмов работы связки процессор-контроллер-накопитель.

Намек: лишнее звено в виде левого контроллера только увеличит латентность дисковой подсистемы - а именно она и определяет в большинстве случаев отзывчивость системы.

т.е. никакой sata3 контроллер не будет быстрее sata 2 в чипсете ?

так у меня сейчас и так связака процессор-контроллер(в чипсете) - накопитель. sata контроллеры ещё не перенесли в процессор

minos66 · 15.03.2013, 07:37

Цитата (Enotofob) »

т.е. никакой sata3 контроллер не будет быстрее sata 2 в чипсете ?

Засрали вам мозг вконец, да? Безусловно любое устройство SATA3, имеющее производительность выше возможностей sata2 (300MБ/с), покажет лучшие результаты именно при подключении к интерфейсу SATA3. Вот один и тот же диск, подключенный к SATA2 и к SATA3

Разница ощутима. Конечно разница в работе "чипсетного" SATA3 и "PCI-шного" наверное есть и теоретически второй медленнее может быть первого, но эта разница по сравнению с SATA2 будет мала. Никто не мешает самому провести тесты.

Здесь вам еще одну мысль пытаются донести. В реальной работе вы этих различия (между "быстрым" и "медленным" SSD, между SATA2 и SATA3 и тем более между "чипсетным" и "PCI - шным контроллером" (этот намек

Цитата (Allex.k) »

Намек: лишнее звено в виде левого контроллера

оставим на совести иксперта... ну или пущай покажет, что "левый" SATA3 медленнее "правого" SATA2) вряд ли заметите. Например, если у вас оперативка работает в двуканальном режиме, то ее пропускная способность по тестам практически вдвое превышает пропускную способность в одинарном режиме. Но на глаз вы никогда не определите в Dual или Singl работает оперативка. Вклад Dual в повышение производительности в реальных приложениях при нынешних частотах памяти пренебрежительно мал. Если при частотах 533/800 MГц речь шла о 3-5-7%, то с повышением частоты до 1333/1600 и выше речь чаще о десятых долях % в большинстве приложений идет. Так и с SSD - даже на SATA2 SSD раскроет весь потенциал, ради которого его ставил - скорость доступа, скорость работы с мелкими файлами. Здесь разница с HDD в сотни раз. Так что прибавка от SATA3 пусть даже в 2 раза как то меркнет перед разницей в сотни раз по сравнению с SSD.

Цитата (Enotofob) »

sata контроллеры ещё не перенесли в процессор

А их еще нигде не перенесли. Контроллеры памяти и контроллеры PCI - да, переехали на процессор, а SATA так на чипсете и остался....

Allex.k · 15.03.2013, 09:35

Цитата (Enotofob) »

т.е. никакой sata3 контроллер не будет быстрее sata 2 в чипсете ?

До тех пор, пока ты будешь рассматривать только один контроллер сам по себе - да, SATA3 контроллер обеспечит более быстрый линк с накопителем, чем SATA2. Но и не более того... Но ведь тебя интересует не только один этот линк, а вся система в целом, не правда ли?

А теперь если посмотреть на сравнение SATA2 контроллера в чипсете и SATA3 контроллера, подвешенного на PCIe 1x - увидим странное: во-первых - скорость линка между накопителем и контроллером окажется выше, чем скорость линка между контроллером и чипсетом (то есть - скорость упрется не в SATA, а в PCIe), и во-вторых - между накопителем и чипсетом окажется лишнее передаточное звено, увеличивающее время отклика.

Если погонишь попугаеметры - заметишь, что линейная скорость увеличилась у такого левого контроллера по сравнению с чипсетным SATA2, но система ею не пользуется. А вот время доступа, от которого, собственно, и зависит отзывчивость системы - увеличилось.

С третьей стороны - уже есть масса примеров, когда публика случайно перетыкала шнурок от SSD с чипсетного (!) SATA3 на SATA2 и не замечала никакой разницы в работе до тех пор, пока не запускала бенчмарки. Что прямо говорит о том, что пропускная способность SATA2 уже избыточна для системного диска, и дальнейшие пляски с контроллерами, скоростными накопителями, драйверами и прочим ведут только к изменению попугаев в бенчмарках, на реальной же работе заметным образом не сказываясь.

Добавлено через 4 минуты

Цитата (minos66) »

Разница ощутима.

Не "ощутима", а "измеряема" - это разные вещи...

Цитата

Конечно разница в работе "чипсетного" SATA3 и "PCI-шного" наверное есть и теоретически второй медленнее может быть первого, но эта разница по сравнению с SATA2 будет мала.

Изучаем пропускную способность SATA2, SATA3 и PCIe 1x... ;+))

minos66 · 15.03.2013, 10:19

Цитата (Allex.k) »

А вот время доступа, от которого, собственно, и зависит отзывчивость системы - увеличилось.

Не надоело воду то мутить? Насколько это время доступа будет отличаться при подключении к "левому" или "правому" контроллеру. Цифры дайте! И насколько эта разница будет критична, если время доступа с "левым" контроллером сравнить со временем доступа HDD. Вы действительно думаете, что ощутите какую нибудь разницу, если ваш SSD покажет время доступа не 0,05, а 0,15? Думаю, что нет. Тем паче, вы видимо не в курсе, что средний размер одного чтения/ записи это несколько десятков килобайт (загляните в Системный монитор и установите счетчики "Средний размер одного чтения с диска" и "Средний размер одной записи на диск"), т.е. самый важный параметр для лтзывчивости системы это не время доступа как таковое, а рандомный постраничный многопоточный доступ (на скрине это 4K-64Thrd). Когда диск не единичный запрос обрабатывает, а множество запросов от разных источников, которые NCQ ему выстроило в некую очередь команд. Здесь мы видим, что на SATA3 сия оперция выполняется куда шустрее, чем на SATA2... Правда, эти "в 2 раза" как то становятся не столь важными, если вспомнить, что HDD по этому параметру в сотни раз отстает.
Давайте подытожим. Если есть возможность подключить SSD к SATA3, то к нему и подключаем. Если у вас только SATA2, то сокрушаться по этому поводу и специально покупать контроллер SATA3 или менять матринку не стоит.

Allex.k · 15.03.2013, 13:19

Цитата (minos66) »

Не надоело воду то мутить?

Пожалуйста, повежливее. Здесь все-таки технический форум, а не "флейм". Если есть чем возразить - вперед, а так - не стоит...

Цитата

Насколько это время доступа будет отличаться при подключении к "левому" или "правому" контроллеру.

В зависимости от степени "левизны" контроллера. Ты же не хочешь сказать, что лишнее устройство и лишний интерфейс имеют нулевую латентность, правда?

Цитата

Цифры дайте!

Например, ASUS'овский контроллер добавлял примерно 0.08-0.1 мс.

Цитата

И насколько эта разница будет критична

Смотря для чего. Для ОС и программ - совершенно некритична, там все, что меньше миллисекунды уже перестает упираться в дисковую подсистему, и заметного глазом влияния на отзывчивость системы уже не оказывает. Для серверных задач - вполне влияние оказывает.

Цитата

если время доступа с "левым" контроллером сравнить со временем доступа HDD.

Не стоит сравнивать SSD с HDD - там время доступа на пару порядков отличаться может.

Мы же сейчас обсуждаем, куда подключать SSD, а не HDD, правда?

Цитата

Тем паче, вы видимо не в курсе

Давай не будем обсуждать, кто в курсе чего, а? Эта тема предназначена для обсуждения SSD...

Цитата

что средний размер одного чтения/ записи это несколько десятков килобайт

Угу...

Цитата

т.е. самый важный параметр для лтзывчивости системы это не время доступа как таковое, а рандомный постраничный многопоточный доступ (на скрине это 4K-64Thrd).

А вот тут тебя кто-то обманул. SSD откликается настолько быстро, что при работе его в качестве системного диска очередь сформироваться просто не успевает. ОС не создает запросы к нему с такой скоростью, чтобы они становились в очередь - SSD отвечает быстрее, чем ОС успевает сформировать следующий запрос.

Цитата

Когда диск не единичный запрос обрабатывает, а множество запросов от разных источников, которые NCQ ему выстроило в некую очередь команд.

Это бывает только при тяжелых сеоверных нагрузках, недостижимых в обычной машинке.

Цитата

Давайте подытожим. Если есть возможность подключить SSD к SATA3, то к нему и подключаем. Если у вас только SATA2, то сокрушаться по этому поводу и специально покупать контроллер SATA3 или менять матринку не стоит.

Не просто "не стоит" - а "не нужно". Потому как для серверных задач изначально стоит брать серверное железо с соответствующими контроллерами на борту, а для десктопных систем навесной контроллер не только не приносит пользы, но и даже немножечко вредит. Да, вред этот на глаз не заметен, но зачем в систему за свои деньги вставлять дополнительное устройство, пользы от которого все равно нету?...

Sterkh · 26.03.2013, 13:58

Купил Kingston ssdNOW 200 240Gb. Подскажите, что надо изменить в биосе, как на него ставится винда, какой за ним должен быть уход, фрагментация и так далее? Фаил подкачки, точки востановления, фаил для спящего режима - все должно быть на нем?

Allex.k · 26.03.2013, 14:14

Sterkh, если чипсет современный (6-й или 7-й серии), то стоит включить AHCI. Дальше - действовать как с обычным винчестером, все что действительно нужно - семерка сделает сама.

minos66 · 26.03.2013, 14:17

Цитата (Sterkh) »

Подскажите, что надо изменить в биосе, как на него ставится винда,

Ну если у вас AHCI почему то не включен, то включите. Обычно он по умолчанию включен.
"Винда" (надеюсь вы под "винда" понимаете Win7/8, а не XP... XP лучше к SSD не подпускать) ставится обычным образом - загрузились с флешки или с установочного диска Windows, на стадии выбора разделов создали системный раздел (именно средствами установщика), ну и установились, собственно.

Цитата (Sterkh) »

какой за ним должен быть уход, фрагментация и так далее? Фаил подкачки, точки востановления, фаил для спящего режима - все должно быть на нем?

Не забивайте диск полностью. Минимум 15% должно быть свободно. Особенно это важно для SSD на SandForce (как у вас).
Ну и, наверное, стоит переместить на другой диск загрузки, особенно если вы очень много загружаете из сети. Под загрузками понимайте не только всяки разные торренты-закачки. Например, через кэш TorrentStream прокачивается все, что вы смотрите с помощью этого плеера. Наверное кэш имеет смысл с SSD убрать. На скорость просмотра он все равно не влияет. А вот кэш браузера вряд ли стоит переносить с SSD - он влияет на скорость браузера. Больше ничего отключать/ перемещать не надо. "Винда" сама все сделает, что нужно.

Allex.k · 26.03.2013, 14:20

Цитата (minos66) »

XP лучше к SSD не подпускать

Да ладно... Отлично работает.

Цитата (minos66) »

Минимум 15% должно быть свободно.

На SandForce этого не нужно - он эти 15% сам себе на ОС, софте и темпах наэкономит.

Цитата (minos66) »

Особенно это важно для SSD на SandForce

Наоборот - это важно для тех накопителей, которые данные не жмут.

Freeuse · 26.03.2013, 14:23

Цитата (Sterkh) »

что надо изменить в биосе

1. В разделе конфигурации SATA если стоит IDE выбрать ACHI.
2. В разделе Boot выставить приоритет загрузки. Первым поставить SSD.

Цитата (Sterkh) »

как на него ставится винда

Так же как и на жесткий диск, в случае, если Win7 или выше...

Цитата (Sterkh) »

какой за ним должен быть уход, фрагментация и так далее?

Дефрагментация не нужна, а может даже и вредна... Файл подкачки, точки восстановления, файл для спящего режима... Всё это не играет принципиального значения. Считается, что они сильно укорачивают срок жизни SSD... Но, ИМХО, Вам крупно неповезет, если Ваш SSD умрет раньше, чем морально устареет.

Sterkh · 26.03.2013, 15:32

Как отключить все автоматические скрытые дефрагментации?
Как отрубить функцию\фаил , для спящего режима?

Цитата (minos66) »

Наверное кэш имеет смысл с SSD убрать

Каш чего, и как убрать?

Точку восстановления стоит отключить?

ЗЫ. Торентами не пользуюсь
ЗЫ2. Можно ли хард Sata временно подключать через наружный порт eSata?
ЗЫ3. Вы заметили, что у меня в профиле указана операционная система?

Заранее благодарю.

Добавлено через 4 минуты

Цитата (Freeuse) »

Вам крупно неповезет, если Ваш SSD умрет раньше, чем морально устареет.

Мой системник еще 5-8 лет будет актуальным, ведь сей час весь прогресс прямо пропорционален игровым приставкам, а SSD вообще планирую переносить с апгрейдом. Это раньше в 96-2006 комп приходилось менять чуть ли не каждые пол года.

Антон2011 · 26.03.2013, 16:07

Цитата (Sterkh) »

Мой системник еще 5-8 лет будет актуальным, ведь сей час весь прогресс прямо пропорционален игровым приставкам, а SSD вообще планирую переносить с апгрейдом. Это раньше в 96-2006 комп приходилось менять чуть ли не каждые пол года.

Я вам скажу один секрет, но он уже не актуален...

minos66 · 26.03.2013, 16:32

Цитата (Sterkh) »

Как отключить все автоматические скрытые дефрагментации?

Ничего не надо. Win7/8 знают что такое SSD и что с ним делать.

Цитата (Sterkh) »

Как отрубить функцию\фаил , для спящего режима?

Когда человек гибернацию называет "спящим режимом", опять про XP вспомнить хочется. Ибо первый раз я про нее вспомнил после слова "винда" - рефлекс уже... Винда-зверь-ламер-школота.
Отключите гибернацию (powercfg -h off), файлик сам пропадет. В Win8 с отключением гибернации лишитесь и функции Быстрый запуск.

Цитата (Sterkh) »

Каш чего, и как убрать?

Вам ничего не надо никуда убирать.

Цитата (Sterkh) »

Точку восстановления стоит отключить?

Нет.

Цитата (Sterkh) »

Можно ли хард Sata временно подключать через наружный порт eSata?

Можно. Можно и не временно. Если вопрос подразумевает будет ли у меня "винда" с eSata грузиться, то не будет... Странный вопрос....

Цитата (Sterkh) »

Вы заметили, что у меня в профиле указана операционная система?

Сейчас заметил. Тем более грустно от ваших вопросов...

Цитата (Sterkh) »

Мой системник еще 5-8 лет будет актуальным

Ну сложно сказать... Видеокарта одного класса... ну скажем GF 8800 за $300 в 2008г и GF 580 за те же $300 в 2013 по производительности раза в 3-4 отличаются. 5 лет назад 250Гб диск стоил столько же как сейчас наверное 3TБ. Про SSD 5 лет назад мало кто вообще слышал, ну а сколько имели в пользовании... не знаю... Пять лет назад HDMI в диковинку был, а USB3.0 вообще не было... С другой стороны, ведь же стоят во многих конторах компы в корпусах 5-8 летней давности с каким нибудь Celeron 430 Conroe, часто с CRT мониторами и ничего... как то на них работают...

Sterkh · 26.03.2013, 16:58

Цитата (minos66) »

Можно. Можно и не временно. Если вопрос подразумевает будет ли у меня "винда" с eSata грузиться, то не будет... Странный вопрос....

Да просто я снял хард старый, но там патчи, раритет игры, и музыка, просто что бы не вскрывать системник, если вдруг музыка понадобится, вот и спросил.
Я правильно понимаю, что по eSata еще и передается напряжение, что бы хард заработал? Вы не в курсе, для подключения Sata диска в порту eSata, в комплекте к P6T SE должен был идти проводок для этого?

В общем вывод простой, ставлю винду на SSD и ни чего настраивать не надо, правильно? А нет, фаил подкачки нужно сделать фиксированным? Скажем 6114-6114.

14.03.2013, 21:48	Вверх #1801
Enotofob Интересующийся Регистрация: 13.08.2010	Цитата (Crasher) » ну а перезагружать этот Windows пробовали? Надеюсь ничем похожим на Acronis Вы SSD к установки Windows не подготавливали? не подготавливал. выставил в биосе режим ACHI и просто выбрал устройство при установке windows, даже не форматировал, предоставил сделать все самому windows. правильно я сделал?

15.03.2013, 07:37	Вверх #1808
minos66 Бывалый Регистрация: 20.12.2008 Адрес: Москва	Цитата (Enotofob) » т.е. никакой sata3 контроллер не будет быстрее sata 2 в чипсете ? Засрали вам мозг вконец, да? Безусловно любое устройство SATA3, имеющее производительность выше возможностей sata2 (300MБ/с), покажет лучшие результаты именно при подключении к интерфейсу SATA3. Вот один и тот же диск, подключенный к SATA2 и к SATA3 Разница ощутима. Конечно разница в работе "чипсетного" SATA3 и "PCI-шного" наверное есть и теоретически второй медленнее может быть первого, но эта разница по сравнению с SATA2 будет мала. Никто не мешает самому провести тесты. Здесь вам еще одну мысль пытаются донести. В реальной работе вы этих различия (между "быстрым" и "медленным" SSD, между SATA2 и SATA3 и тем более между "чипсетным" и "PCI - шным контроллером" (этот намек Цитата (Allex.k) » Намек: лишнее звено в виде левого контроллера оставим на совести иксперта... ну или пущай покажет, что "левый" SATA3 медленнее "правого" SATA2) вряд ли заметите. Например, если у вас оперативка работает в двуканальном режиме, то ее пропускная способность по тестам практически вдвое превышает пропускную способность в одинарном режиме. Но на глаз вы никогда не определите в Dual или Singl работает оперативка. Вклад Dual в повышение производительности в реальных приложениях при нынешних частотах памяти пренебрежительно мал. Если при частотах 533/800 MГц речь шла о 3-5-7%, то с повышением частоты до 1333/1600 и выше речь чаще о десятых долях % в большинстве приложений идет. Так и с SSD - даже на SATA2 SSD раскроет весь потенциал, ради которого его ставил - скорость доступа, скорость работы с мелкими файлами. Здесь разница с HDD в сотни раз. Так что прибавка от SATA3 пусть даже в 2 раза как то меркнет перед разницей в сотни раз по сравнению с SSD. Цитата (Enotofob) » sata контроллеры ещё не перенесли в процессор А их еще нигде не перенесли. Контроллеры памяти и контроллеры PCI - да, переехали на процессор, а SATA так на чипсете и остался.... __________________ Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет.

15.03.2013, 10:19	Вверх #1810
minos66 Бывалый Регистрация: 20.12.2008 Адрес: Москва	Цитата (Allex.k) » А вот время доступа, от которого, собственно, и зависит отзывчивость системы - увеличилось. Не надоело воду то мутить? Насколько это время доступа будет отличаться при подключении к "левому" или "правому" контроллеру. Цифры дайте! И насколько эта разница будет критична, если время доступа с "левым" контроллером сравнить со временем доступа HDD. Вы действительно думаете, что ощутите какую нибудь разницу, если ваш SSD покажет время доступа не 0,05, а 0,15? Думаю, что нет. Тем паче, вы видимо не в курсе, что средний размер одного чтения/ записи это несколько десятков килобайт (загляните в Системный монитор и установите счетчики "Средний размер одного чтения с диска" и "Средний размер одной записи на диск"), т.е. самый важный параметр для лтзывчивости системы это не время доступа как таковое, а рандомный постраничный многопоточный доступ (на скрине это 4K-64Thrd). Когда диск не единичный запрос обрабатывает, а множество запросов от разных источников, которые NCQ ему выстроило в некую очередь команд. Здесь мы видим, что на SATA3 сия оперция выполняется куда шустрее, чем на SATA2... Правда, эти "в 2 раза" как то становятся не столь важными, если вспомнить, что HDD по этому параметру в сотни раз отстает. Давайте подытожим. Если есть возможность подключить SSD к SATA3, то к нему и подключаем. Если у вас только SATA2, то сокрушаться по этому поводу и специально покупать контроллер SATA3 или менять матринку не стоит. __________________ Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет.

26.03.2013, 14:17	Вверх #1814
minos66 Бывалый Регистрация: 20.12.2008 Адрес: Москва	Цитата (Sterkh) » Подскажите, что надо изменить в биосе, как на него ставится винда, Ну если у вас AHCI почему то не включен, то включите. Обычно он по умолчанию включен. "Винда" (надеюсь вы под "винда" понимаете Win7/8, а не XP... XP лучше к SSD не подпускать) ставится обычным образом - загрузились с флешки или с установочного диска Windows, на стадии выбора разделов создали системный раздел (именно средствами установщика), ну и установились, собственно. Цитата (Sterkh) » какой за ним должен быть уход, фрагментация и так далее? Фаил подкачки, точки востановления, фаил для спящего режима - все должно быть на нем? Не забивайте диск полностью. Минимум 15% должно быть свободно. Особенно это важно для SSD на SandForce (как у вас). Ну и, наверное, стоит переместить на другой диск загрузки, особенно если вы очень много загружаете из сети. Под загрузками понимайте не только всяки разные торренты-закачки. Например, через кэш TorrentStream прокачивается все, что вы смотрите с помощью этого плеера. Наверное кэш имеет смысл с SSD убрать. На скорость просмотра он все равно не влияет. А вот кэш браузера вряд ли стоит переносить с SSD - он влияет на скорость браузера. Больше ничего отключать/ перемещать не надо. "Винда" сама все сделает, что нужно. __________________ Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет.

26.03.2013, 14:23	Вверх #1816
Freeuse Заслуженный Регистрация: 08.02.2010 Адрес: Ростов-на-Дону	Цитата (Sterkh) » что надо изменить в биосе 1. В разделе конфигурации SATA если стоит IDE выбрать ACHI. 2. В разделе Boot выставить приоритет загрузки. Первым поставить SSD. Цитата (Sterkh) » как на него ставится винда Так же как и на жесткий диск, в случае, если Win7 или выше... Цитата (Sterkh) » какой за ним должен быть уход, фрагментация и так далее? Дефрагментация не нужна, а может даже и вредна... Файл подкачки, точки восстановления, файл для спящего режима... Всё это не играет принципиального значения. Считается, что они сильно укорачивают срок жизни SSD... Но, ИМХО, Вам крупно неповезет, если Ваш SSD умрет раньше, чем морально устареет. Последний раз редактировалось Freeuse; 26.03.2013 в 14:25.

14.03.2013, 22:31	Вверх #1802
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Enotofob) » правильно я сделал? Правильно.

15.03.2013, 00:39	Вверх #1803
Enotofob Интересующийся Регистрация: 13.08.2010	Спасибо) А может есть какой-нибудь контроллер sata3 который работает нормально? или они плохие которые софтовые? на много будут они быстрее чем сата 2 ?

15.03.2013, 00:48	Вверх #1804
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Enotofob) » Спасибо) А может есть какой-нибудь контроллер sata3 который работает нормально? Есть. BD82P67. Цитата или они плохие которые софтовые? В технике отсутствует определение понятия "плохие". Цитата на много будут они быстрее чем сата 2 ? Все зависит от того, по каким параметрам считать "быстрее", и что лично для тебя значит слово "много"....

15.03.2013, 00:55	Вверх #1805
Enotofob Интересующийся Регистрация: 13.08.2010	Цитата (Allex.k) » Есть. BD82P67. В технике отсутствует определение понятия "плохие". Все зависит от того, по каким параметрам считать "быстрее", и что лично для тебя значит слово "много".... BD82P67 - это вроде чипсет? много - это в 2 раза быстрее сата 2 Про марвелл контроллеры говорят что они сильно отстают от интеловского. контроллер ASUS U3S6 кто-нибудь знает? хороший ли он? если он быстро работает, то для меня это было бы идеальным решением для моей платформы 1156. желания платформу менять нету

15.03.2013, 01:07	Вверх #1806
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Enotofob) » BD82P67 - это вроде чипсет? Угу... ;+)) Цитата много - это в 2 раза быстрее сата 2 Быстрее в чем?.... Цитата контроллер ASUS U3S6 кто-нибудь знает? хороший ли он? Равно как и насчет "плохой", в технике не существует определения понятия "хороший". Цитата если он быстро работает, то для меня это было бы идеальным решением для моей платформы 1156. желания платформу менять нету Налицо непонимание механизмов работы связки процессор-контроллер-накопитель. Намек: лишнее звено в виде левого контроллера только увеличит латентность дисковой подсистемы - а именно она и определяет в большинстве случаев отзывчивость системы.

15.03.2013, 01:30	Вверх #1807
Enotofob Интересующийся Регистрация: 13.08.2010	Цитата (Allex.k) » Угу... ;+)) Налицо непонимание механизмов работы связки процессор-контроллер-накопитель. Намек: лишнее звено в виде левого контроллера только увеличит латентность дисковой подсистемы - а именно она и определяет в большинстве случаев отзывчивость системы. т.е. никакой sata3 контроллер не будет быстрее sata 2 в чипсете ? так у меня сейчас и так связака процессор-контроллер(в чипсете) - накопитель. sata контроллеры ещё не перенесли в процессор

15.03.2013, 09:35	Вверх #1809
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Enotofob) » т.е. никакой sata3 контроллер не будет быстрее sata 2 в чипсете ? До тех пор, пока ты будешь рассматривать только один контроллер сам по себе - да, SATA3 контроллер обеспечит более быстрый линк с накопителем, чем SATA2. Но и не более того... Но ведь тебя интересует не только один этот линк, а вся система в целом, не правда ли? А теперь если посмотреть на сравнение SATA2 контроллера в чипсете и SATA3 контроллера, подвешенного на PCIe 1x - увидим странное: во-первых - скорость линка между накопителем и контроллером окажется выше, чем скорость линка между контроллером и чипсетом (то есть - скорость упрется не в SATA, а в PCIe), и во-вторых - между накопителем и чипсетом окажется лишнее передаточное звено, увеличивающее время отклика. Если погонишь попугаеметры - заметишь, что линейная скорость увеличилась у такого левого контроллера по сравнению с чипсетным SATA2, но система ею не пользуется. А вот время доступа, от которого, собственно, и зависит отзывчивость системы - увеличилось. С третьей стороны - уже есть масса примеров, когда публика случайно перетыкала шнурок от SSD с чипсетного (!) SATA3 на SATA2 и не замечала никакой разницы в работе до тех пор, пока не запускала бенчмарки. Что прямо говорит о том, что пропускная способность SATA2 уже избыточна для системного диска, и дальнейшие пляски с контроллерами, скоростными накопителями, драйверами и прочим ведут только к изменению попугаев в бенчмарках, на реальной же работе заметным образом не сказываясь. Добавлено через 4 минуты Цитата (minos66) » Разница ощутима. Не "ощутима", а "измеряема" - это разные вещи... Цитата Конечно разница в работе "чипсетного" SATA3 и "PCI-шного" наверное есть и теоретически второй медленнее может быть первого, но эта разница по сравнению с SATA2 будет мала. Изучаем пропускную способность SATA2, SATA3 и PCIe 1x... ;+))

15.03.2013, 13:19	Вверх #1811
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (minos66) » Не надоело воду то мутить? Пожалуйста, повежливее. Здесь все-таки технический форум, а не "флейм". Если есть чем возразить - вперед, а так - не стоит... Цитата Насколько это время доступа будет отличаться при подключении к "левому" или "правому" контроллеру. В зависимости от степени "левизны" контроллера. Ты же не хочешь сказать, что лишнее устройство и лишний интерфейс имеют нулевую латентность, правда? Цитата Цифры дайте! Например, ASUS'овский контроллер добавлял примерно 0.08-0.1 мс. Цитата И насколько эта разница будет критична Смотря для чего. Для ОС и программ - совершенно некритична, там все, что меньше миллисекунды уже перестает упираться в дисковую подсистему, и заметного глазом влияния на отзывчивость системы уже не оказывает. Для серверных задач - вполне влияние оказывает. Цитата если время доступа с "левым" контроллером сравнить со временем доступа HDD. Не стоит сравнивать SSD с HDD - там время доступа на пару порядков отличаться может. Мы же сейчас обсуждаем, куда подключать SSD, а не HDD, правда? Цитата Тем паче, вы видимо не в курсе Давай не будем обсуждать, кто в курсе чего, а? Эта тема предназначена для обсуждения SSD... Цитата что средний размер одного чтения/ записи это несколько десятков килобайт Угу... Цитата т.е. самый важный параметр для лтзывчивости системы это не время доступа как таковое, а рандомный постраничный многопоточный доступ (на скрине это 4K-64Thrd). А вот тут тебя кто-то обманул. SSD откликается настолько быстро, что при работе его в качестве системного диска очередь сформироваться просто не успевает. ОС не создает запросы к нему с такой скоростью, чтобы они становились в очередь - SSD отвечает быстрее, чем ОС успевает сформировать следующий запрос. Цитата Когда диск не единичный запрос обрабатывает, а множество запросов от разных источников, которые NCQ ему выстроило в некую очередь команд. Это бывает только при тяжелых сеоверных нагрузках, недостижимых в обычной машинке. Цитата Давайте подытожим. Если есть возможность подключить SSD к SATA3, то к нему и подключаем. Если у вас только SATA2, то сокрушаться по этому поводу и специально покупать контроллер SATA3 или менять матринку не стоит. Не просто "не стоит" - а "не нужно". Потому как для серверных задач изначально стоит брать серверное железо с соответствующими контроллерами на борту, а для десктопных систем навесной контроллер не только не приносит пользы, но и даже немножечко вредит. Да, вред этот на глаз не заметен, но зачем в систему за свои деньги вставлять дополнительное устройство, пользы от которого все равно нету?...

26.03.2013, 13:58	Вверх #1812
Sterkh Опытный Регистрация: 04.12.2005 Адрес: St.Petersburg	Купил Kingston ssdNOW 200 240Gb. Подскажите, что надо изменить в биосе, как на него ставится винда, какой за ним должен быть уход, фрагментация и так далее? Фаил подкачки, точки востановления, фаил для спящего режима - все должно быть на нем?

26.03.2013, 14:14	Вверх #1813
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Sterkh, если чипсет современный (6-й или 7-й серии), то стоит включить AHCI. Дальше - действовать как с обычным винчестером, все что действительно нужно - семерка сделает сама.

26.03.2013, 14:20	Вверх #1815
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (minos66) » XP лучше к SSD не подпускать Да ладно... Отлично работает. Цитата (minos66) » Минимум 15% должно быть свободно. На SandForce этого не нужно - он эти 15% сам себе на ОС, софте и темпах наэкономит. Цитата (minos66) » Особенно это важно для SSD на SandForce Наоборот - это важно для тех накопителей, которые данные не жмут.

26.03.2013, 15:32	Вверх #1817
Sterkh Опытный Регистрация: 04.12.2005 Адрес: St.Petersburg	Как отключить все автоматические скрытые дефрагментации? Как отрубить функцию\фаил , для спящего режима? Цитата (minos66) » Наверное кэш имеет смысл с SSD убрать Каш чего, и как убрать? Точку восстановления стоит отключить? ЗЫ. Торентами не пользуюсь ЗЫ2. Можно ли хард Sata временно подключать через наружный порт eSata? ЗЫ3. Вы заметили, что у меня в профиле указана операционная система? Заранее благодарю. Добавлено через 4 минуты Цитата (Freeuse) » Вам крупно неповезет, если Ваш SSD умрет раньше, чем морально устареет. Мой системник еще 5-8 лет будет актуальным, ведь сей час весь прогресс прямо пропорционален игровым приставкам, а SSD вообще планирую переносить с апгрейдом. Это раньше в 96-2006 комп приходилось менять чуть ли не каждые пол года.

26.03.2013, 16:07	Вверх #1818
Антон2011 Умудрённый Регистрация: 24.02.2011	Цитата (Sterkh) » Мой системник еще 5-8 лет будет актуальным, ведь сей час весь прогресс прямо пропорционален игровым приставкам, а SSD вообще планирую переносить с апгрейдом. Это раньше в 96-2006 комп приходилось менять чуть ли не каждые пол года. Я вам скажу один секрет, но он уже не актуален...

26.03.2013, 16:32	Вверх #1819
minos66 Бывалый Регистрация: 20.12.2008 Адрес: Москва	Цитата (Sterkh) » Как отключить все автоматические скрытые дефрагментации? Ничего не надо. Win7/8 знают что такое SSD и что с ним делать. Цитата (Sterkh) » Как отрубить функцию\фаил , для спящего режима? Когда человек гибернацию называет "спящим режимом", опять про XP вспомнить хочется. Ибо первый раз я про нее вспомнил после слова "винда" - рефлекс уже... Винда-зверь-ламер-школота. Отключите гибернацию (powercfg -h off), файлик сам пропадет. В Win8 с отключением гибернации лишитесь и функции Быстрый запуск. Цитата (Sterkh) » Каш чего, и как убрать? Вам ничего не надо никуда убирать. Цитата (Sterkh) » Точку восстановления стоит отключить? Нет. Цитата (Sterkh) » Можно ли хард Sata временно подключать через наружный порт eSata? Можно. Можно и не временно. Если вопрос подразумевает будет ли у меня "винда" с eSata грузиться, то не будет... Странный вопрос.... Цитата (Sterkh) » Вы заметили, что у меня в профиле указана операционная система? Сейчас заметил. Тем более грустно от ваших вопросов... Цитата (Sterkh) » Мой системник еще 5-8 лет будет актуальным Ну сложно сказать... Видеокарта одного класса... ну скажем GF 8800 за $300 в 2008г и GF 580 за те же $300 в 2013 по производительности раза в 3-4 отличаются. 5 лет назад 250Гб диск стоил столько же как сейчас наверное 3TБ. Про SSD 5 лет назад мало кто вообще слышал, ну а сколько имели в пользовании... не знаю... Пять лет назад HDMI в диковинку был, а USB3.0 вообще не было... С другой стороны, ведь же стоят во многих конторах компы в корпусах 5-8 летней давности с каким нибудь Celeron 430 Conroe, часто с CRT мониторами и ничего... как то на них работают... __________________ Детям нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей глупеет.

26.03.2013, 16:58	Вверх #1820
Sterkh Опытный Регистрация: 04.12.2005 Адрес: St.Petersburg	Цитата (minos66) » Можно. Можно и не временно. Если вопрос подразумевает будет ли у меня "винда" с eSata грузиться, то не будет... Странный вопрос.... Да просто я снял хард старый, но там патчи, раритет игры, и музыка, просто что бы не вскрывать системник, если вдруг музыка понадобится, вот и спросил. Я правильно понимаю, что по eSata еще и передается напряжение, что бы хард заработал? Вы не в курсе, для подключения Sata диска в порту eSata, в комплекте к P6T SE должен был идти проводок для этого? В общем вывод простой, ставлю винду на SSD и ни чего настраивать не надо, правильно? А нет, фаил подкачки нужно сделать фиксированным? Скажем 6114-6114.