INTEL или AMD: Выбор Платформы.

[Щукинсын]

Тема для обсуждения платформ.
А процессоры будем выбирать здесь : Выбор процессора. Часть III
Начало темы здесь - INTEL или AMD: Выбор Платформы. (начало)

[Crasher]

Цитата (Smirnoff) »

В те моменты, когда это было оправдвнно с точки зрения критерия цена/производительность...

в общем и целом, если рассматривать текущую ситуацию с позиции того, что AM3 еще актуальная платформа не смотря на ее возраст, то при текущих ценах на некоторые Ph II x4 и ее возможного снижения вопрос становится актуальным снова. Но скорее всего на непродолжительное время продажи остатков.

[MS2]

Цитата (Smirnoff) »

Естественно. В те моменты, когда это было оправдвнно с точки зрения критерия цена/производительность...

Да, например, в момент, когда система на К7 целиком обошлась в $20.

Цитата (Crasher) »

AM3 еще актуальная платформа

АМ3 это весьма актуальная платформа. По всем параметрам, кроме энергопотребления. А так и производительность обеспечивает весьма приличную, и чипсеты функциональные, и цена очень даже привлекательная.

[XaXoL]

Цитата (MS2) »

а конкретно какого рода проблемы преследуют платформы AMD?

я не записывал, учёт не вёл, так что звыняйте что без тонны конкретных примеров с подробным описанием. Но основная часть конечно - это проблемы с МП.

То что у многих тут было/есть по 1-3 машины на АМД - естественно не показатель. Сильно наелся я от АМДшных машин, проданных в 2007-2008 годах, пока не повалили недорогие процы на 775. Вот тут то проблем стало намного меньше, значительно меньше. И мне не важно с чем именно были там проблемы: с МП или с процом. Какой я для себя сделал вывод - выше я уже писал. Можете считать меня фанатом интела, но я выбрал наименее геморный для себя вариант: собрал-отдал-работает, вместо собрал-отдал-принесли обратно.

[BooG@Y]

Цена vs производительность

Нельзя просто так взять и сделать выбор

[Палы4]

продолжу логическую цепочку:

Цитата (XaXoL) »

вместо собрал-отдал-принесли обратно

срубил бабло еще раз-опять отдал

[XaXoL]

Цитата (Палы4) »

продолжу логическую цепочку:
...
срубил бабло еще раз-опять отдал

Такая схема у нас не катит, особенно в гарантийный период...

Добавлено через 5 минут

Да и через 2-3 года всё равно нехорошо получается, у людей осадок... Другое дело что лет через 5 начинаются железные проблемы - 99,9% с пониманием относятся, мол пять лет проработал без вопросов, хорошую вещь им продали.

[Smirnoff]

Цитата (XaXoL) »

всё равно нехорошо получается, у людей осадок...

Ты так и не смог объяснить - в чём "осадок"-то? Что-то когда-то было "не так" - а вот что и когда?!.
Языком блямкать и я горАзд.

[XaXoL]

Цитата (Smirnoff) »

Ты так и не смог объяснить - в чём "осадок"-то?

у людей - это у клиентов, что купили комп и в ближайшие год-два после покупки им пришлось нести его в ремонт.

Цитата (Smirnoff) »

а вот что и когда?!.
Языком блямкать и я горАзд.

я же написал:

Цитата (XaXoL) »

я не записывал, учёт не вёл, так что звыняйте что без тонны конкретных примеров с подробным описанием. Но основная часть конечно - это проблемы с МП.

...Сильно наелся я от АМДшных машин, проданных в 2007-2008 годах, пока не повалили недорогие процы на 775. Вот тут то проблем стало намного меньше, значительно меньше. И мне не важно с чем именно были там проблемы: с МП или с процом. Какой я для себя сделал вывод - выше я уже писал. Можете считать меня фанатом интела, но я выбрал наименее геморный для себя вариант...

[Smirnoff]

Цитата (XaXoL) »

я же написал

Так тут ещё куча народу "написало" в том же духе...
Если нет конкретных примеров - ты бы лучше и вовсе не писал.

Добавлено через 2 минуты

Цитата (XaXoL) »

в ближайшие год-два после покупки им пришлось нести его в ремонт.

Это, извини, руки у ваших сборщиков... да и гОловы - тоже, да.
Как нужно постараться собрать конфигурацию, чтобы в гарантийный срок пришли клиенты взад?!.

[Nikon_2005]

Цитата (XaXoL) »

Сильно наелся я от АМДшных машин, проданных в 2007-2008 годах

Цитата (XaXoL) »

собрал-отдал-работает, вместо собрал-отдал-принесли обратно.

А вот у меня противоположная ситуация... кому что советовал на AMD - все работало, либо работает по сей день без апгрейдов стабильно... Да в те годы и у меня были только AMD... я с 2004 по 2009 год сидел чисто на AMD и всем друзьям и знакомым собирал только на AMD - все работало. Я в 2002-2003 годах замучился с системами на базе PIII на всяких там Acorp и MSI (сейчас MSI уважаю, раньше - нет) - да и к тому же у меня в 2003 году сгорел PIII-450 на FIC-KA6100... После того как я пересел на AMD проблем со стабильностью и глючностью больше не наблюдалось.

[MS2]

Nikon_2005, простите, как я понимаю, сгорел CPU?

[XaXoL]

Цитата (Smirnoff) »

Как нужно постараться собрать конфигурацию, чтобы в гарантийный срок пришли клиенты взад?!.

да спроси у железа - почему оно дохнет или начинает глючить в гарантийный срок...
Только вот такая оказия, что у нас с машинами на АМД проблем больше, чем с машинами на интеле, но при чём тут сборщики?
Такая же ботва наблюдается и в послегарантийный период.

Да, к нам несут и не наши компы на диагностику/ремонт, причём и гарантийные машины (купленные в эльдорадах и прочих подобных шарагах). На предложение пойти в туда где покупали - люди крыли их матом и просили сделать нормально, пускай и за деньги. По большей части это машины на АМД. Возможно их больше несли из-за того что AMD-based на копейки дешевле и потому оных было продано больше. А если их было продано равное количество с интеловской начинью?, в данном случае вообще всё очень грустно...

[sashokm72]

Вопрос так и "повис в воздухе":чем AMD так уж хуже по качеству,не беря во внимание различия в архитектуре(кого-то это коробит),но в целом и общем.За мою бытность увлечения апгрейдами AMD-шники радовали ценой(и материнок) и возможностью разблокировки ядер.Жалоб на работу и поломки с моей стороны не было(сам собирал на совесть)

Добавлено через 6 минут

Ну вот что господа программисты про Ваш любимый интел пишут:
"Ладно теперь немного теории:
Все баги микропроцессоров связанны с неправильным проктированием его внутренних блоков
(Тригеры,АЛУ, КЕШ,Регистры,Конверторы, Мультиплексоры и т.д).
Но основная их доля приходится на кеш (L1,L2, и верхний расширяющий L3-кэш).
Вообще многие white хакеры-гуру уже давно (первый раз это было 1995 году) предупреждали всех о том что
через процессоры содержащие такие баги, можно выполнять несанкционированые действия , вплоть до удаленного
захвата системы=)))) Но а если считать о том что эта новость вылилась в прессу, то датой обнаружения этих багов
должен быть 2007 год. А "нашел" эти дыры некто как Тео де Раадт (Theo de Raadt). Он обнаружил эти дыры
в быдло процессоре Intel Core2Duo. У тебя тоже Core2Duo ?!
Сожалею =))
Он осветил несколько дырок в этих быдло процессорах, и рассказал о том что эти дырки действительно представляют
опастность, Некоторые даже критическую =)) Но этот парень кроме слов ничего так и не сделал....
Год спустя в мире появилась новая новость которая так и поразила всех:
"Хакер Крис Касперски (мыщъх) сказал что взломает любую систему (Windows,Linux,BSD,*nix) на которой установлен
микропроцессор Intel". Не правда занятно ?! А?!
Как он сам сказал то что на конференции HITB(Hack in The BOX) в Малайзии он продемонстрирует взлом системы
с установленным Intel'ом при помощи эксплойтов на Java Script & TCP/IP пакета=))

IntelCore2Duo:
################################################## ################################################## ####
мыщъх:
Процессоры Itel Core2Duo (и не только они содержат) множество ошибок, приводящие к сбоям
программного обеспечения, зависаниям опрационной системы и даже возможности удаленного захвата
управления компьютером! Часть ошибок обходится программным путем, часть обновлением микрода ЦП
или прошивки BIOS, оставшиеся - неисправимы и требуют смены процессора. Насколько реальны
эти угрозы ?! Попробуем разобраться !

Критикуя Windows (и отчасти Linux) за большое количество программных ошибок , мы "по умодчанию"
закладываемся на не порочность аппаратного обеспечения, проектировщики которого ничем не отличаются
от разработчиков опреционных систем. ДО тех пор, пока процессоры были простыми (относительно операционных систем),
выходили редко и тестировались тщательно-ошибки "кремнеевых коней" носили единичных характер и учитывались
разработчиками компиляторов. Сейчас они представляют разве что познавательный интерес.
Легендарный "Hamarsoft 86BUGS list", насчитывающий свыши сотни ошибок, недокументированных машинных команд
и особенностей их поведения , последний раз обновлялся в 1994 году, после чего отправилсяна свалку истории , захлебнувшись
в потоке дефектов, обнаруженных в превых моделях Pentium процессоров причем ни один из этих дефектов (за исключением
знаменитой ошибки деления, описанной в одноименной врезке) до широкой общественности так и не дошел, ограничевшись
кругом производителей материнских плат, прошивок BIOS , разработчиков операционных систем/компиляторов и прочей
технической элитой."
http://forum.reverse4you.org/archive...php/t-529.html

[sashokm72]

Да,но вот игроманам intel фортит:

[XaXoL]

АМД фанатен закипел, прорвало котёл

[Smirnoff]

Цитата (XaXoL) »

АМД фанатен закипел

Так было есть и будет (надеюсь, AMD совсем не исчезнет с этого рынка ) - и ничего в этом страшного/особенного нет.
Я лично сейчас предпочитаю как раз процессоры от Intel, но и необоснованные наезды на AMD мне не нравятся.

[XaXoL]

Цитата (Smirnoff) »

необоснованные наезды на AMD мне не нравятся.

для меня всё обосновано, хотя я вроде не наезжал.

[Smirnoff]

Цитата (XaXoL) »

для меня всё обосновано

Но объяснить-то ты так толком и не сумел?..

BTW: Попытка наезда sashokm72 до того смешна и беспомощна, что у меня никакого желания что-то ему аргументировать; просто хихикаю...

[13march]

XaXoL А не могло так случиться, что в то время как вы стали уходить от продажи AMD производители качество матплат начального уровня? В любом случае, говоря о :censored::censored::censored::censored:явости надо соотносить уровень возвратов с уровнем продаж, а не оперировать абсолютными цифрами.

Добавлено через 55 минут

Моя контора закупает компы одного печально известного сборщика на букву D, любящего черный цвет. Так вот, в компах одной партии(~2005-2006гг) на третьем году работы начали вздуваться кондеры у южного моста, в рез-те запуск с пятого раза, перезагрузы. В результате я перепаял эти кондеры на всей партии. И компам было наплевать, что у них наклейка Intel Inside. Компы следующей партии (2005-2006, точно не помню) просто втихаря дохнут(мамы). тоже инсайд. компы партии 8-9 годов пока работают без сбоев(тьфу-тьфу-тьфу), такое чувство, что качество используемых комплектующих стало получше.

[qwerty84]

Цитата (13march) »

И компам было наплевать, что у них наклейка Intel Inside

Если уж речь за депо пошла - ничего печальнее их фоксконовксих мамок на 690 чипе быть не может в принципе.... Просто повальный брак, под интел такое было с некоторыми модельками на нфорсах - но тут нфорс и этим всё сказано.