Разгон процессоров: общие вопросы. - Страница 145

qwerty84 · 12.10.2010, 01:07

Цитата

если из одной линейки и на одном ядре то полагаю да

Это лотерея, цена(маркировка) процесора к его разгону отношения не имеет, только косвенное, например благодаря более высокому множителю..

СВИРЕПЫЙ · 12.10.2010, 01:23

Цитата (qwerty84) »

Это лотерея, цена(маркировка) процесора к его разгону отношения не имеет, только косвенное, например благодаря более высокому множителю..

почему же лотерея,на стадии производства кристалы тестируют на количество рабочих транзисторов.я думаю чем больше рабочих транз. тем стабильнее будет работать изделее на повышенных чистотах и менее стабильно с большим количеством бракованных транз . поправьте если не так

qwerty84 · 12.10.2010, 01:50

Цитата

почему же лотерея,на стадии производства кристалы тестируют на количество рабочих транзисторов.я думаю чем больше рабочих транз. тем стабильнее будет работать изделее на повышенных чистотах и менее стабильно с большим количеством бракованных транз . поправьте если не так

Поправляю, это не так..

**XaXoL** · 12.10.2010, 07:37

Цитата (СВИРЕПЫЙ) »

почему же лотерея,на стадии производства кристалы тестируют на количество рабочих транзисторов.я думаю чем больше рабочих транз. тем стабильнее будет работать изделее на повышенных чистотах и менее стабильно с большим количеством бракованных транз . поправьте если не так

это явно не так

Кристалы тестируют, но явно не каждый выпущеный, а например один-пару с пластины. Как именно происходит процецесс конечно не скажу - интел мне свою методику не докладывала

СВИРЕПЫЙ · 12.10.2010, 12:30

Цитата (XaXoL) »

это явно не так

Кристалы тестируют, но явно не каждый выпущеный, а например один-пару с пластины. Как именно происходит процецесс конечно не скажу - интел мне свою методику не докладывала

тогда судя по вашим словам, в топовый процессор может попасть кристал с худшими хар__ми , а в более дешевый с лучшими?? на стадии производства тестируется каждый проц затем их маркируют лотереей здесь нет
http://www.thg.ru/cpu/cpu_proizvodst...odstvo-02.html

qwerty84 · 12.10.2010, 13:11

Цитата

тогда судя по вашим словам, в топовый процессор может попасть кристал с худшими хар__ми , а в более дешевый с лучшими?? на стадии производства тестируется каждый проц затем их маркируют лотереей здесь нет
http://www.thg.ru/cpu/cpu_proizvodst...odstvo-02.html

Может. Даже более того скажу - часто и попадают. Заказная статейка это конечно гуд, но вы вот это лучше гляньте:
http://www.hwbot.org/rankings/benchm...z?tab=rankings
Из этих результатов прекрасно видно что разгон - чистой воды лотерея и удачным может быть как дорогой пентиум, так и дешманский селерон. Номинальная частота тоже значения не имеет. Хотя каждый конечно верит чему хочет, можете верить что круто гонятся только процы 500+ уе, это ваше право =)

СВИРЕПЫЙ · 12.10.2010, 13:15

Цитата (qwerty84) »

Это лотерея, цена(маркировка) процесора к его разгону отношения не имеет, только косвенное, например благодаря более высокому множителю..

какой лучше проц разгонится до 4,5ггц/образно говоря/
1- 2,4ггц множители у обоих разблокированы
2- 3.0ггц ядра теже техпроцесс тот же
на одинаковой с о не азот и не вода
имеется в виду разгон не на минуты и секунды как вы ссылку дали, а в обычных условиях

qwerty84 · 12.10.2010, 13:21

Цитата

какой лучше проц разгонится до 4,5ггц/образно говоря/
1- 2,4ггц множители у обоих разблокированы
2- 3.0ггц ядра теже техпроцесс тот же
на одинаковой с о не азот и не вода

Это вам к гадалке надо =)

**XaXoL** · 12.10.2010, 13:29

Цитата (СВИРЕПЫЙ) »

тогда судя по вашим словам, в топовый процессор может попасть кристал с худшими хар__ми , а в более дешевый с лучшими??

легко, да и выше уже ответили.

Цитата (СВИРЕПЫЙ) »

какой лучше проц разгонится до 4,5ггц/образно говоря/

хыыы, моя фамилия не Кашпировский и не Глоба )

СВИРЕПЫЙ · 12.10.2010, 13:37

Цитата (XaXoL) »

вполне да.

то есть кристал который в виду своего брака еле работает на чистоте 2,66ггц засунут в проц3,0ггц так чтоли

Добавлено через 5 минут

Кристалы тестируют, но явно не каждый выпущеный, а например один-пару с пластины

вам сюда же
http://www.thg.ru/cpu/cpu_proizvodst...odstvo-02.html

**XaXoL** · 12.10.2010, 14:23

Цитата (СВИРЕПЫЙ) »

вам сюда же
http://www.thg.ru/cpu/cpu_proizvodst...odstvo-02.html

ссылку поправьте, а то кривая, ведёт на главную.

ЗЫ. тэашгэ неперевариваю, хотя иногда читаю

ЗЗЫ. да, поучите нас жить

СВИРЕПЫЙ · 12.10.2010, 15:03

ну вот что не так,сразу поучите нас или наоборот не учите и т.д/шутка

**XaXoL** · 12.10.2010, 15:51

СВИРЕПЫЙ
а что с ссылкой-то?

vow · 12.10.2010, 16:38

XaXoL, qwerty84

Т.е. вы хотите сказать, что каждый чип не тестируют, при определении его частотного потенциала? Как тогда получаются 920-950-960-975 процессоры? По-моему вы ошибаетесь, господа. Либо я плохо знаю английский. Либо, как третий вариант, я не понимаю о чем говорит Свирепый. Поскольку

Цитата (СВИРЕПЫЙ) »

я думаю чем больше рабочих транз. тем стабильнее будет работать изделее на повышенных чистотах и менее стабильно с большим количеством бракованных транз .

я вот это вообще отказываюсь понимать. Это как? Половина транзюков работает половина нет?

Вообщем как бы то ни было.

http://www.intel.com/pressroom/kits/...king/index.htm

Цитата

This fraction of a ready wafer is being put to a first functionality test. In this stage test patterns are fed into every single chip and the response from the chip monitored and compared to "the right answer".

Т.е. тестируется каждый чип с подложки на функциональность. Я не думаю, что из-за пары-тройки негодных чипов вся подложка идет в мусорное ведро. Точнее даже не "я не думаю", а так "не думает" Интел.

Цитата

Based on the test result of class testing processors with the same capabilities are put into the same transporting trays.

а потом еще и у каждого чипа определяется частотный потенциал и прочая фиготень. Так и получаются 920 и рейтингом выше процессоры.

Mr.Grey · 12.10.2010, 16:48

Цитата (vow) »

потом еще и у каждого чипа определяется частотный потенциал и прочая фиготень

Очень сомневаюсь, а если сейчас нужны не 960, а 920 - будем колупать и ждать пока наберется нужная по колличеству партия?

qwerty84 · 12.10.2010, 16:56

vow
Я не отрицаю факт того что на частоту тестируют, но какбы это не столь важно - тоесть если сейчас есть спрос на 920-е процы то сколь бы хорошие и годные чипы не получались - их будут маркировать как 920.. А сейчас сам знаешь какие i7 920 пошли - на 4 ггц работают на штатном напряжение, за 975 бы легко сошли, вся суть в спросе, не очередей за килобаксовыми процами, когда будут - на редкие 920-е действительно будут пускать исключительно неудачные пластины =)) шютка

Добавлено через 1 минуту

Mr.Grey
Краткость сестра таланта )) Опередил )

vow · 12.10.2010, 17:07

Mr.Grey
пройди по ссылке - не поленись.

Это же не я придумал. В идеале я думаю, что это так. А на практике. Я думаю, что интеловцы (в частности продажники-маркетологи) тоже все отлично понимают, и наверняка держат какое-то соотношение. Даже если получилось, грубо говоря, 50 коробок с 950-ым и 50 с 920, то перемаркируют какой-то процент 950 и пустят под именем 920.

qwerty84 ты говорил о другом, не о перемаркировках, либо опять-таки повторяюсь - я тебя не понял. Или значит XaXoL говорил о другом

Цитата (XaXoL) »

это явно не так
Кристалы тестируют, но явно не каждый выпущеный, а например один-пару с пластины. Как именно происходит процецесс конечно не скажу - интел мне свою методику не докладывала

Ты же исхитрился и ответил просто, что "это не так". Нет, ну на такой пост свирепого ответить, что то, что ты пишешь какой-то "бред" - это минимум толерантности. Однако, ага

qwerty84 · 12.10.2010, 17:34

vow
Ждем инженеров интел, они точно скажут что как и почем =)

Цитата

ты говорил о другом, не о перемаркировках,

О перемаркировках я вообще ничего не говорил, как можно проц перемаркировать?

СВИРЕПЫЙ · 12.10.2010, 17:39

[QUOTE=vow;1876639]XaXoL, qwerty84

я вот это вообще отказываюсь понимать. Это как? Половина транзюков работает половина нет?

я не писал что половина транз работает половина нет. я имел в виду очень трудно получить кристал со 100% рабочими транзисторами.если б было так то все процы имели одинаковый частотный потенциал, на практике такого нет.чем больше годных транз. тем выше частота и больше разгонный потенциал,или не так??

vow · 12.10.2010, 18:18

Цитата (qwerty84) »

О перемаркировках я вообще ничего не говорил, как можно проц перемаркировать?

ну это я предположил как вариант. Потому что ты сам понимаешь, что многие процессоры (99%?) ходят выше чем маркированы на стандартном вольтаже.

СВИРЕПЫЙ Я думаю, что не бывает чипов с неработающими транзисторами. Как ты себе это представляешь? Как работает один транзистор ты себе представляешь? И как в таком случае будет работать цепь? И как вообще часть неработающих транзюков влияет на разгон? Вообщем не туда тебя понесло...

Я думаю, антиноми еще проснется, ну и конечно, наши опытные модераторы, помогут разобраться в технологиях проверки годных чипов

12.10.2010, 12:30	Вверх #2885
СВИРЕПЫЙ Продвинутый Регистрация: 04.10.2010 Адрес: середина россии	Цитата (XaXoL) » это явно не так Кристалы тестируют, но явно не каждый выпущеный, а например один-пару с пластины. Как именно происходит процецесс конечно не скажу - интел мне свою методику не докладывала тогда судя по вашим словам, в топовый процессор может попасть кристал с худшими хар__ми , а в более дешевый с лучшими?? на стадии производства тестируется каждый проц затем их маркируют лотереей здесь нет http://www.thg.ru/cpu/cpu_proizvodst...odstvo-02.html Последний раз редактировалось СВИРЕПЫЙ; 12.10.2010 в 12:59.

12.10.2010, 13:15	Вверх #2887
СВИРЕПЫЙ Продвинутый Регистрация: 04.10.2010 Адрес: середина россии	Цитата (qwerty84) » Это лотерея, цена(маркировка) процесора к его разгону отношения не имеет, только косвенное, например благодаря более высокому множителю.. какой лучше проц разгонится до 4,5ггц/образно говоря/ 1- 2,4ггц множители у обоих разблокированы 2- 3.0ггц ядра теже техпроцесс тот же на одинаковой с о не азот и не вода имеется в виду разгон не на минуты и секунды как вы ссылку дали, а в обычных условиях Последний раз редактировалось СВИРЕПЫЙ; 12.10.2010 в 13:24.

12.10.2010, 13:29	Вверх #2889
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (СВИРЕПЫЙ) » тогда судя по вашим словам, в топовый процессор может попасть кристал с худшими хар__ми , а в более дешевый с лучшими?? легко, да и выше уже ответили. Цитата (СВИРЕПЫЙ) » какой лучше проц разгонится до 4,5ггц/образно говоря/ хыыы, моя фамилия не Кашпировский и не Глоба ) Последний раз редактировалось XaXoL; 12.10.2010 в 13:33.

12.10.2010, 16:38	Вверх #2894
vow Экс-модератор Регистрация: 08.07.2004 Адрес: Москва	XaXoL, qwerty84 Т.е. вы хотите сказать, что каждый чип не тестируют, при определении его частотного потенциала? Как тогда получаются 920-950-960-975 процессоры? По-моему вы ошибаетесь, господа. Либо я плохо знаю английский. Либо, как третий вариант, я не понимаю о чем говорит Свирепый. Поскольку Цитата (СВИРЕПЫЙ) » я думаю чем больше рабочих транз. тем стабильнее будет работать изделее на повышенных чистотах и менее стабильно с большим количеством бракованных транз . я вот это вообще отказываюсь понимать. Это как? Половина транзюков работает половина нет? Вообщем как бы то ни было. http://www.intel.com/pressroom/kits/...king/index.htm Цитата This fraction of a ready wafer is being put to a first functionality test. In this stage test patterns are fed into every single chip and the response from the chip monitored and compared to "the right answer". Т.е. тестируется каждый чип с подложки на функциональность. Я не думаю, что из-за пары-тройки негодных чипов вся подложка идет в мусорное ведро. Точнее даже не "я не думаю", а так "не думает" Интел. Цитата Based on the test result of class testing processors with the same capabilities are put into the same transporting trays. а потом еще и у каждого чипа определяется частотный потенциал и прочая фиготень. Так и получаются 920 и рейтингом выше процессоры. Последний раз редактировалось vow; 12.10.2010 в 16:40.

12.10.2010, 16:48	Вверх #2895
Mr.Grey Экс-модератор Регистрация: 30.07.2003 Адрес: Рига	Цитата (vow) » потом еще и у каждого чипа определяется частотный потенциал и прочая фиготень Очень сомневаюсь, а если сейчас нужны не 960, а 920 - будем колупать и ждать пока наберется нужная по колличеству партия? __________________ Всякий знает, что со всяким может случиться всякое...

12.10.2010, 01:07	Вверх #2881
qwerty84 Заслуженный Регистрация: 30.08.2009	Цитата если из одной линейки и на одном ядре то полагаю да Это лотерея, цена(маркировка) процесора к его разгону отношения не имеет, только косвенное, например благодаря более высокому множителю..

12.10.2010, 01:23	Вверх #2882
СВИРЕПЫЙ Продвинутый Регистрация: 04.10.2010 Адрес: середина россии	Цитата (qwerty84) » Это лотерея, цена(маркировка) процесора к его разгону отношения не имеет, только косвенное, например благодаря более высокому множителю.. почему же лотерея,на стадии производства кристалы тестируют на количество рабочих транзисторов.я думаю чем больше рабочих транз. тем стабильнее будет работать изделее на повышенных чистотах и менее стабильно с большим количеством бракованных транз . поправьте если не так

12.10.2010, 01:50	Вверх #2883
qwerty84 Заслуженный Регистрация: 30.08.2009	Цитата почему же лотерея,на стадии производства кристалы тестируют на количество рабочих транзисторов.я думаю чем больше рабочих транз. тем стабильнее будет работать изделее на повышенных чистотах и менее стабильно с большим количеством бракованных транз . поправьте если не так Поправляю, это не так..

12.10.2010, 07:37	Вверх #2884
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (СВИРЕПЫЙ) » почему же лотерея,на стадии производства кристалы тестируют на количество рабочих транзисторов.я думаю чем больше рабочих транз. тем стабильнее будет работать изделее на повышенных чистотах и менее стабильно с большим количеством бракованных транз . поправьте если не так это явно не так Кристалы тестируют, но явно не каждый выпущеный, а например один-пару с пластины. Как именно происходит процецесс конечно не скажу - интел мне свою методику не докладывала

12.10.2010, 13:11	Вверх #2886
qwerty84 Заслуженный Регистрация: 30.08.2009	Цитата тогда судя по вашим словам, в топовый процессор может попасть кристал с худшими хар__ми , а в более дешевый с лучшими?? на стадии производства тестируется каждый проц затем их маркируют лотереей здесь нет http://www.thg.ru/cpu/cpu_proizvodst...odstvo-02.html Может. Даже более того скажу - часто и попадают. Заказная статейка это конечно гуд, но вы вот это лучше гляньте: http://www.hwbot.org/rankings/benchm...z?tab=rankings Из этих результатов прекрасно видно что разгон - чистой воды лотерея и удачным может быть как дорогой пентиум, так и дешманский селерон. Номинальная частота тоже значения не имеет. Хотя каждый конечно верит чему хочет, можете верить что круто гонятся только процы 500+ уе, это ваше право =)

12.10.2010, 13:21	Вверх #2888
qwerty84 Заслуженный Регистрация: 30.08.2009	Цитата какой лучше проц разгонится до 4,5ггц/образно говоря/ 1- 2,4ггц множители у обоих разблокированы 2- 3.0ггц ядра теже техпроцесс тот же на одинаковой с о не азот и не вода Это вам к гадалке надо =)

12.10.2010, 13:37	Вверх #2890
СВИРЕПЫЙ Продвинутый Регистрация: 04.10.2010 Адрес: середина россии	Цитата (XaXoL) » вполне да. то есть кристал который в виду своего брака еле работает на чистоте 2,66ггц засунут в проц3,0ггц так чтоли Добавлено через 5 минут Кристалы тестируют, но явно не каждый выпущеный, а например один-пару с пластины вам сюда же http://www.thg.ru/cpu/cpu_proizvodst...odstvo-02.html

12.10.2010, 14:23	Вверх #2891
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (СВИРЕПЫЙ) » вам сюда же http://www.thg.ru/cpu/cpu_proizvodst...odstvo-02.html ссылку поправьте, а то кривая, ведёт на главную. ЗЫ. тэашгэ неперевариваю, хотя иногда читаю ЗЗЫ. да, поучите нас жить

12.10.2010, 15:03	Вверх #2892
СВИРЕПЫЙ Продвинутый Регистрация: 04.10.2010 Адрес: середина россии	ну вот что не так,сразу поучите нас или наоборот не учите и т.д/шутка

12.10.2010, 15:51	Вверх #2893
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	СВИРЕПЫЙ а что с ссылкой-то?

12.10.2010, 16:56	Вверх #2896
qwerty84 Заслуженный Регистрация: 30.08.2009	vow Я не отрицаю факт того что на частоту тестируют, но какбы это не столь важно - тоесть если сейчас есть спрос на 920-е процы то сколь бы хорошие и годные чипы не получались - их будут маркировать как 920.. А сейчас сам знаешь какие i7 920 пошли - на 4 ггц работают на штатном напряжение, за 975 бы легко сошли, вся суть в спросе, не очередей за килобаксовыми процами, когда будут - на редкие 920-е действительно будут пускать исключительно неудачные пластины =)) шютка Добавлено через 1 минуту Mr.Grey Краткость сестра таланта )) Опередил )

12.10.2010, 17:07	Вверх #2897
vow Экс-модератор Регистрация: 08.07.2004 Адрес: Москва	Mr.Grey пройди по ссылке - не поленись. Это же не я придумал. В идеале я думаю, что это так. А на практике. Я думаю, что интеловцы (в частности продажники-маркетологи) тоже все отлично понимают, и наверняка держат какое-то соотношение. Даже если получилось, грубо говоря, 50 коробок с 950-ым и 50 с 920, то перемаркируют какой-то процент 950 и пустят под именем 920. qwerty84 ты говорил о другом, не о перемаркировках, либо опять-таки повторяюсь - я тебя не понял. Или значит XaXoL говорил о другом Цитата (XaXoL) » это явно не так Кристалы тестируют, но явно не каждый выпущеный, а например один-пару с пластины. Как именно происходит процецесс конечно не скажу - интел мне свою методику не докладывала Ты же исхитрился и ответил просто, что "это не так". Нет, ну на такой пост свирепого ответить, что то, что ты пишешь какой-то "бред" - это минимум толерантности. Однако, ага

12.10.2010, 17:34	Вверх #2898
qwerty84 Заслуженный Регистрация: 30.08.2009	vow Ждем инженеров интел, они точно скажут что как и почем =) Цитата ты говорил о другом, не о перемаркировках, О перемаркировках я вообще ничего не говорил, как можно проц перемаркировать?

12.10.2010, 17:39	Вверх #2899
СВИРЕПЫЙ Продвинутый Регистрация: 04.10.2010 Адрес: середина россии	[QUOTE=vow;1876639]XaXoL, qwerty84 я вот это вообще отказываюсь понимать. Это как? Половина транзюков работает половина нет? я не писал что половина транз работает половина нет. я имел в виду очень трудно получить кристал со 100% рабочими транзисторами.если б было так то все процы имели одинаковый частотный потенциал, на практике такого нет.чем больше годных транз. тем выше частота и больше разгонный потенциал,или не так??

12.10.2010, 18:18	Вверх #2900
vow Экс-модератор Регистрация: 08.07.2004 Адрес: Москва	Цитата (qwerty84) » О перемаркировках я вообще ничего не говорил, как можно проц перемаркировать? ну это я предположил как вариант. Потому что ты сам понимаешь, что многие процессоры (99%?) ходят выше чем маркированы на стандартном вольтаже. СВИРЕПЫЙ Я думаю, что не бывает чипов с неработающими транзисторами. Как ты себе это представляешь? Как работает один транзистор ты себе представляешь? И как в таком случае будет работать цепь? И как вообще часть неработающих транзюков влияет на разгон? Вообщем не туда тебя понесло... Я думаю, антиноми еще проснется, ну и конечно, наши опытные модераторы, помогут разобраться в технологиях проверки годных чипов Последний раз редактировалось vow; 12.10.2010 в 18:29.