ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. Часть III. - Страница 97

Валераguz · 21.03.2010, 10:45

Slavchik А вот делать из народа ..... не красиво.
И по поводу советов: Кроме розницы, существует много журналов по железу, много рекламы в нете и т.д., и я не думаю, что все эти издания -

Цитата (Slavchik) »

как говорят "объективные специалисты", а попросту фанатики

Что мешает ATI делать делать тоже самое?

Slavchik · 21.03.2010, 10:51

Цитата (Валераguz) »

А вот делать из народа ..... не красиво.

а я никого из народа не делаю. Вы может попытаетесь убедить меня, что это не так?

Цитата (Валераguz) »

И по поводу советов: Кроме розницы, существует много журналов по железу, много рекламы в нете и т.д., и я не думаю, что все эти издания -

скажите мне пожалуйста с какой вероятностью, скажем бухгалтер купит специализированный журнал по железу вместо какого-нибудь "Весника бухгалтера"? Зачем водителю покупать такие журналы? Дальше продолжать или мысль понятна?

**XaXoL** · 21.03.2010, 11:04

Цитата (Валераguz) »

И по поводу советов: Кроме розницы, существует много журналов по железу, много рекламы в нете и т.д., и я не думаю, что все эти издания

что эти издания?

На деле же получается - народ покупает комп с разрекламированным "джифорсом" на гиг, а там 8500ГТ или ГТ220 и "радуются" скорости в играх. Причём 8500ые уже немало подохли, если нвидия ничего не изменила в своей стратегии чипостроения, то 220ок эта участь ждёт через примерно год.

Валераguz · 21.03.2010, 11:12

Цитата (Slavchik) »

Подавляющее большинство этих покупок делается потому что посоветовали именно это или просто это продали.

А почему это сделали? Или во всех магазинах

Цитата

"объективные специалисты", а попросту фанатики

?
Работаю в магазине и заявляю, что тех кому можно "втюхать" своё, очень мало. Большенство обходят несколько магазинов, где выслушают всё о конфигурации предложенного и возьмут распечатку. А все магазины не могут быть фанами.
А по поводу журналов, молодёжь активно интересуется и покупает их. Даже подростки и те читают.
А бухгалтеру на работу выберут комп компетентные в этом люди, "аля сисадмина". и купят без его участия. А для дома он (бухгалтер) либо с кем то посоветуется, либо почитает что-то, только не фанатские форумы и выберет. Уж бухгалтер точно образованный человек, а не как вы думаете...

Цитата (Slavchik) »

Дальше продолжать или мысль понятна?

А ваша мысль давно понятна, продолжать думаю не стоит.

Цитата (XaXoL) »

На деле же получается - народ покупает комп с разрекламированным "джифорсом" на гиг, а там 8500ГТ или ГТ220 и "радуются" скорости в играх.

Что мешае это сделать ATI ?

Slavchik · 21.03.2010, 11:22

Цитата (Валераguz) »

Работаю в магазине и заявляю, что тех кому можно "втюхать" своё, очень мало

конечно, именно поэтому то и существуют сетевые магазины, откуда стройными рядами выходят счастливые покупатели с тем, что им продали.

Цитата (Валераguz) »

А почему это сделали?

я вам уже написал, но наверное вам не хотелось это читать.

Цитата (Валераguz) »

А для дома он (бухгалтер) либо с кем то посоветуется, либо почитает что-то, только не фанатские форумы и выберет. Уж бухгалтер точно образованный человек, а не как вы думаете...

конечно образованный, в своей области. Это у вас иллюзии, что все те кто приходят в магазин перечитали кучу журналов, форумов и прочего, поэтому их выбор - это есть осознанный выбор специалиста. Продолжайте предаваться иллюзиям.

**XaXoL** · 21.03.2010, 11:26

Цитата (Валераguz) »

А по поводу журналов, молодёжь активно интересуется и покупает их. Даже подростки и те читают.

хехе, уж не знаю читают или нет, но у большинства такая каша в голове, что без 1,5 не разобраться...

Валераguz · 21.03.2010, 11:27

Цитата (Slavchik) »

это есть осознанный выбор специалиста.

???? Какого специалиста??? Что есть в вашем понятии - специалист??? Эти что ли:

Цитата

"объективные специалисты", а попросту фанатики

???

Спуститесь с небес...

Цитата (Slavchik) »

стройными рядами выходят счастливые покупатели с тем, что им продали.

Кста, я сборщиком работаю, если чё

Обычно это те кто купился на заводские сборки типа Иманго, Ирбисы, Формозы и т.д. где имеет силу 4ядра + 4гига.
Всё что собрали в магазине это вполне приличные компы, по деньгам конечно.

Slavchik · 21.03.2010, 11:28

Цитата (Валераguz) »

Спуститесь с небес..

это вы сейчас себе написали? Правильный совет.

plumelet · 21.03.2010, 11:32

Блин так поносят ATI, что захотелось себе купить, и посмотреть что это такое, и почему ее так поносят.

Carlo Gambino · 21.03.2010, 11:57

Цитата (XaXoL) »

доброго ранку мегагуру всех времён и народов )
что у нас там с понятием фанатиков?

Доброго ранку земляче, пофлудить охота?

**XaXoL** · 21.03.2010, 12:03

Gambini
да просто интересно к кому меня причисляют ))
plumelet
ни за что не бери - это ж глючный !!!! ))

sand_dune · 21.03.2010, 17:24

Цитата (plumelet) »

Блин так поносят ATI, что захотелось себе купить, и посмотреть что это такое, и почему ее так поносят.

На рынке 2 производителя видео. Видеокарты обеих компаний, при прочих равных, не лучше и не хуже. Особенно в доступном ценовом сегменте. Но у нвидии завышены цены, много грязной игры и пиара. Это её способ продвигать свою продукцию. Не разбирающиеся люди ведутся на пиар, а продовцам естественно выгоднее из двух одинаковых продуктов продать тот, что дороже. По-этому покупатели делятся на 2 категории: одни сами выбрали, что быстрее, дешевле. А другим впарили либо задорого, либо какую-то хрень. И такие незадачливые покупатели бросаются с остервенением доказывать, что их глупость на самом деле признак великого ума.

З.Ы. Это и есть причина громкого шума со стороны Нвидиа фанбоев, а со стороны АТИ всё намного цивилизованнее.

Т.к. у АТИ сколько заплатил, столько и получил. А с Нвидией, то gt220 с 2 гигами продадут чайнику, то потратив стопицот тыщ на самое крутое видео, получаешь GTX285 позапрошлого поколения. Здесь и начинаются крики, а у нас физикс, 512 бит и т.д. А у коровы прыщ на одном месте, что теперь всем корову покупать?

Валераguz · 21.03.2010, 18:03

Цитата (sand_dune) »

Т.к. у АТИ сколько заплатил, столько и получил. А с Нвидией, то gt220 с 2 гигами продадут чайнику,

А я считаю дорого у обоих производителей.
Вообще рекомендованые цены карт-конкурентов примерно равны. Это нам в розницу их пихают по завышеным ценам.
Ну а то что цены на Нвидию завышены сейчас, так потому что спрос на них есть, а карт нет.
На счёт чайников, нет разницы что пихать, радеоны тоже есть с гигом памяти и шиной 64бит. И здесь не столько зависит от АТИ или Нвидии, здесь уже непосредственные изготовители лепят на свой вкус, ну или выгоду.

M4A1 · 21.03.2010, 22:13

Цитата (sand_dune) »

Т.к. у АТИ сколько заплатил, столько и получил. А с Нвидией, то gt220 с 2 гигами продадут чайнику, то потратив стопицот тыщ на самое крутое видео, получаешь GTX285 позапрошлого поколения. Здесь и начинаются крики, а у нас физикс, 512 бит и т.д. А у коровы прыщ на одном месте, что теперь всем корову покупать?

Не совсем прав. У АМД так же есть подобные продукты, low end с 2гб на борту.
Не все люди, покупают карты для игр, есть и те, которые занимаются проф. приложениями, где нужна память.
Просто, есть люди, которые не разбираются в картах, и для них - чем больше видео рама, тем круче карта.
Просто, у нВ, данных продуктов больше, это да.

Zevse · 21.03.2010, 22:30

Цитата (sand_dune) »

На рынке 2 производителя видео. Видеокарты обеих компаний, при прочих равных, не лучше и не хуже. Особенно в доступном ценовом сегменте. Но у нвидии завышены цены, много грязной игры и пиара. Это её способ продвигать свою продукцию. Не разбирающиеся люди ведутся на пиар, а продовцам естественно выгоднее из двух одинаковых продуктов продать тот, что дороже. По-этому покупатели делятся на 2 категории: одни сами выбрали, что быстрее, дешевле. А другим впарили либо задорого, либо какую-то хрень. И такие незадачливые покупатели бросаются с остервенением доказывать, что их глупость на самом деле признак великого ума.

+1

Max Ader · 22.03.2010, 01:06

Цитата (M4A1) »

Просто, есть люди, которые не разбираются в картах, и для них - чем больше видео рама, тем круче карта.

О, да. Весь город наш завесили рекламой ПК от Асеr'а... "Игра по взрослому", блин... С GT230 (это которая экс-9600 GSO) с 1,5Гб рамы в главной роли

M4A1 · 22.03.2010, 02:35

Max Ader
Уху.
А есть которые, по названиям/моделям видео карт, судят. ))
Вот тут, конечно, nV надо сказать спасибо. ))

sand_dune · 22.03.2010, 03:38

Цитата (M4A1) »

Не совсем прав.

Это не называется не совсем прав. Это называется ты развил мою мысль слегка по-своему. Я не будь дураком естественно же предвидел, что кто-то да напишет, что у АТИ тоже такие продукты есть. Но перефразировать не стал, т.к. не моя вина, когда к моим словам цепляются. Советую смотреть на картину целиком, а не выискивать надуманные неточности. Я неправ не бываю почти никогда. А если бываю, то намеренно.

SonicSky · 22.03.2010, 14:14

Цитата (M4A1) »

Просто, есть люди, которые не разбираются в картах, и для них - чем больше видео рама, тем круче карта.

Именно так было и есть. Единственный параметр указывающий на производительность карты - объём видеопамяти. До кучи, ещё для большинства термин видеокарта вообще заменяется словом Гыфорс

Max Ader · 22.03.2010, 15:04

Цитата (SonicSky) »

До кучи, ещё для большинства термин видеокарта вообще заменяется словом Гыфорс

Вы это еще intel расскажите, которая безуспешно пыталась отучить людей от цепочки "процессор это системный блок и на нем должно быть написано Пентиум!" - то что замечательно работало против AMD взорвалось фугасом в лицо при смене имени

21.03.2010, 10:51	Вверх #1922
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата (Валераguz) » А вот делать из народа ..... не красиво. а я никого из народа не делаю. Вы может попытаетесь убедить меня, что это не так? Цитата (Валераguz) » И по поводу советов: Кроме розницы, существует много журналов по железу, много рекламы в нете и т.д., и я не думаю, что все эти издания - скажите мне пожалуйста с какой вероятностью, скажем бухгалтер купит специализированный журнал по железу вместо какого-нибудь "Весника бухгалтера"? Зачем водителю покупать такие журналы? Дальше продолжать или мысль понятна? __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

21.03.2010, 11:12	Вверх #1924
Валераguz Бывалый Регистрация: 28.12.2004 Адрес: КБР Прохладный	Цитата (Slavchik) » Подавляющее большинство этих покупок делается потому что посоветовали именно это или просто это продали. А почему это сделали? Или во всех магазинах Цитата "объективные специалисты", а попросту фанатики ? Работаю в магазине и заявляю, что тех кому можно "втюхать" своё, очень мало. Большенство обходят несколько магазинов, где выслушают всё о конфигурации предложенного и возьмут распечатку. А все магазины не могут быть фанами. А по поводу журналов, молодёжь активно интересуется и покупает их. Даже подростки и те читают. А бухгалтеру на работу выберут комп компетентные в этом люди, "аля сисадмина". и купят без его участия. А для дома он (бухгалтер) либо с кем то посоветуется, либо почитает что-то, только не фанатские форумы и выберет. Уж бухгалтер точно образованный человек, а не как вы думаете... Цитата (Slavchik) » Дальше продолжать или мысль понятна? А ваша мысль давно понятна, продолжать думаю не стоит. Цитата (XaXoL) » На деле же получается - народ покупает комп с разрекламированным "джифорсом" на гиг, а там 8500ГТ или ГТ220 и "радуются" скорости в играх. Что мешае это сделать ATI ? Последний раз редактировалось Валераguz; 21.03.2010 в 11:18.

21.03.2010, 11:22	Вверх #1925
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата (Валераguz) » Работаю в магазине и заявляю, что тех кому можно "втюхать" своё, очень мало конечно, именно поэтому то и существуют сетевые магазины, откуда стройными рядами выходят счастливые покупатели с тем, что им продали. Цитата (Валераguz) » А почему это сделали? я вам уже написал, но наверное вам не хотелось это читать. Цитата (Валераguz) » А для дома он (бухгалтер) либо с кем то посоветуется, либо почитает что-то, только не фанатские форумы и выберет. Уж бухгалтер точно образованный человек, а не как вы думаете... конечно образованный, в своей области. Это у вас иллюзии, что все те кто приходят в магазин перечитали кучу журналов, форумов и прочего, поэтому их выбор - это есть осознанный выбор специалиста. Продолжайте предаваться иллюзиям. __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

21.03.2010, 11:27	Вверх #1927
Валераguz Бывалый Регистрация: 28.12.2004 Адрес: КБР Прохладный	Цитата (Slavchik) » это есть осознанный выбор специалиста. ???? Какого специалиста??? Что есть в вашем понятии - специалист??? Эти что ли: Цитата "объективные специалисты", а попросту фанатики ??? Спуститесь с небес... Цитата (Slavchik) » стройными рядами выходят счастливые покупатели с тем, что им продали. Кста, я сборщиком работаю, если чё Обычно это те кто купился на заводские сборки типа Иманго, Ирбисы, Формозы и т.д. где имеет силу 4ядра + 4гига. Всё что собрали в магазине это вполне приличные компы, по деньгам конечно. Последний раз редактировалось Валераguz; 21.03.2010 в 13:14.

21.03.2010, 11:28	Вверх #1928
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата (Валераguz) » Спуститесь с небес.. это вы сейчас себе написали? Правильный совет. __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

21.03.2010, 10:45	Вверх #1921
Валераguz Бывалый Регистрация: 28.12.2004 Адрес: КБР Прохладный	Slavchik А вот делать из народа ..... не красиво. И по поводу советов: Кроме розницы, существует много журналов по железу, много рекламы в нете и т.д., и я не думаю, что все эти издания - Цитата (Slavchik) » как говорят "объективные специалисты", а попросту фанатики Что мешает ATI делать делать тоже самое?

21.03.2010, 11:04	Вверх #1923
XaXoL Модератор Автор темы Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Валераguz) » И по поводу советов: Кроме розницы, существует много журналов по железу, много рекламы в нете и т.д., и я не думаю, что все эти издания что эти издания? На деле же получается - народ покупает комп с разрекламированным "джифорсом" на гиг, а там 8500ГТ или ГТ220 и "радуются" скорости в играх. Причём 8500ые уже немало подохли, если нвидия ничего не изменила в своей стратегии чипостроения, то 220ок эта участь ждёт через примерно год.

21.03.2010, 11:26	Вверх #1926
XaXoL Модератор Автор темы Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Валераguz) » А по поводу журналов, молодёжь активно интересуется и покупает их. Даже подростки и те читают. хехе, уж не знаю читают или нет, но у большинства такая каша в голове, что без 1,5 не разобраться...

21.03.2010, 11:32	Вверх #1929
plumelet Бывалый Регистрация: 11.02.2010	Блин так поносят ATI, что захотелось себе купить, и посмотреть что это такое, и почему ее так поносят.

21.03.2010, 11:57	Вверх #1930
Carlo Gambino Запрещенный Регистрация: 14.05.2006 Адрес: Харьков	Цитата (XaXoL) » доброго ранку мегагуру всех времён и народов ) что у нас там с понятием фанатиков? Доброго ранку земляче, пофлудить охота?

21.03.2010, 12:03	Вверх #1931
XaXoL Модератор Автор темы Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Gambini да просто интересно к кому меня причисляют )) plumelet ни за что не бери - это ж глючный !!!! ))

21.03.2010, 17:24	Вверх #1932
sand_dune Запрещенный Регистрация: 16.07.2009 Адрес: Nr. 10, Downing St. Статус: Преподобный Вангард. Данный статус уникален, и доступен самому заслуженному и уважаемому члену клуба	Цитата (plumelet) » Блин так поносят ATI, что захотелось себе купить, и посмотреть что это такое, и почему ее так поносят. На рынке 2 производителя видео. Видеокарты обеих компаний, при прочих равных, не лучше и не хуже. Особенно в доступном ценовом сегменте. Но у нвидии завышены цены, много грязной игры и пиара. Это её способ продвигать свою продукцию. Не разбирающиеся люди ведутся на пиар, а продовцам естественно выгоднее из двух одинаковых продуктов продать тот, что дороже. По-этому покупатели делятся на 2 категории: одни сами выбрали, что быстрее, дешевле. А другим впарили либо задорого, либо какую-то хрень. И такие незадачливые покупатели бросаются с остервенением доказывать, что их глупость на самом деле признак великого ума. З.Ы. Это и есть причина громкого шума со стороны Нвидиа фанбоев, а со стороны АТИ всё намного цивилизованнее. Т.к. у АТИ сколько заплатил, столько и получил. А с Нвидией, то gt220 с 2 гигами продадут чайнику, то потратив стопицот тыщ на самое крутое видео, получаешь GTX285 позапрошлого поколения. Здесь и начинаются крики, а у нас физикс, 512 бит и т.д. А у коровы прыщ на одном месте, что теперь всем корову покупать? Последний раз редактировалось sand_dune; 21.03.2010 в 17:33.

21.03.2010, 18:03	Вверх #1933
Валераguz Бывалый Регистрация: 28.12.2004 Адрес: КБР Прохладный	Цитата (sand_dune) » Т.к. у АТИ сколько заплатил, столько и получил. А с Нвидией, то gt220 с 2 гигами продадут чайнику, А я считаю дорого у обоих производителей. Вообще рекомендованые цены карт-конкурентов примерно равны. Это нам в розницу их пихают по завышеным ценам. Ну а то что цены на Нвидию завышены сейчас, так потому что спрос на них есть, а карт нет. На счёт чайников, нет разницы что пихать, радеоны тоже есть с гигом памяти и шиной 64бит. И здесь не столько зависит от АТИ или Нвидии, здесь уже непосредственные изготовители лепят на свой вкус, ну или выгоду.

21.03.2010, 22:13	Вверх #1934
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	Цитата (sand_dune) » Т.к. у АТИ сколько заплатил, столько и получил. А с Нвидией, то gt220 с 2 гигами продадут чайнику, то потратив стопицот тыщ на самое крутое видео, получаешь GTX285 позапрошлого поколения. Здесь и начинаются крики, а у нас физикс, 512 бит и т.д. А у коровы прыщ на одном месте, что теперь всем корову покупать? Не совсем прав. У АМД так же есть подобные продукты, low end с 2гб на борту. Не все люди, покупают карты для игр, есть и те, которые занимаются проф. приложениями, где нужна память. Просто, есть люди, которые не разбираются в картах, и для них - чем больше видео рама, тем круче карта. Просто, у нВ, данных продуктов больше, это да. __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

21.03.2010, 22:30	Вверх #1935
Zevse Заслуженный Регистрация: 07.02.2004 Адрес: Одесса	Цитата (sand_dune) » На рынке 2 производителя видео. Видеокарты обеих компаний, при прочих равных, не лучше и не хуже. Особенно в доступном ценовом сегменте. Но у нвидии завышены цены, много грязной игры и пиара. Это её способ продвигать свою продукцию. Не разбирающиеся люди ведутся на пиар, а продовцам естественно выгоднее из двух одинаковых продуктов продать тот, что дороже. По-этому покупатели делятся на 2 категории: одни сами выбрали, что быстрее, дешевле. А другим впарили либо задорого, либо какую-то хрень. И такие незадачливые покупатели бросаются с остервенением доказывать, что их глупость на самом деле признак великого ума. +1 __________________ Superstar

22.03.2010, 01:06	Вверх #1936
Max Ader Заслуженный Регистрация: 18.02.2004 Адрес: ???	Цитата (M4A1) » Просто, есть люди, которые не разбираются в картах, и для них - чем больше видео рама, тем круче карта. О, да. Весь город наш завесили рекламой ПК от Асеr'а... "Игра по взрослому", блин... С GT230 (это которая экс-9600 GSO) с 1,5Гб рамы в главной роли __________________ I'm in the way, aren't I?!

22.03.2010, 02:35	Вверх #1937
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	Max Ader Уху. А есть которые, по названиям/моделям видео карт, судят. )) Вот тут, конечно, nV надо сказать спасибо. )) __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

22.03.2010, 03:38	Вверх #1938
sand_dune Запрещенный Регистрация: 16.07.2009 Адрес: Nr. 10, Downing St. Статус: Преподобный Вангард. Данный статус уникален, и доступен самому заслуженному и уважаемому члену клуба	Цитата (M4A1) » Не совсем прав. Это не называется не совсем прав. Это называется ты развил мою мысль слегка по-своему. Я не будь дураком естественно же предвидел, что кто-то да напишет, что у АТИ тоже такие продукты есть. Но перефразировать не стал, т.к. не моя вина, когда к моим словам цепляются. Советую смотреть на картину целиком, а не выискивать надуманные неточности. Я неправ не бываю почти никогда. А если бываю, то намеренно.

22.03.2010, 14:14	Вверх #1939
SonicSky Бывалый Регистрация: 23.11.2007 Адрес: Латвия	Цитата (M4A1) » Просто, есть люди, которые не разбираются в картах, и для них - чем больше видео рама, тем круче карта. Именно так было и есть. Единственный параметр указывающий на производительность карты - объём видеопамяти. До кучи, ещё для большинства термин видеокарта вообще заменяется словом Гыфорс

22.03.2010, 15:04	Вверх #1940
Max Ader Заслуженный Регистрация: 18.02.2004 Адрес: ???	Цитата (SonicSky) » До кучи, ещё для большинства термин видеокарта вообще заменяется словом Гыфорс Вы это еще intel расскажите, которая безуспешно пыталась отучить людей от цепочки "процессор это системный блок и на нем должно быть написано Пентиум!" - то что замечательно работало против AMD взорвалось фугасом в лицо при смене имени __________________ I'm in the way, aren't I?!