Почему неверно распознался CD-RW? +Общие вопросы по Primary/Secondary Master..

BNF · 23.03.2006, 20:04

Ситуация следующая. Имеем:
- 2 винта Seagate
- CD-RW Ricoh
- DVD Pioneer
И ещё имеем отсутствие знаний в области подключений этих устройств. Здесь собственно и проблема..

У меня на 2 шлейфа. На одном висят ДВД и СД-РВ, на другом винты.

1ый вопрос, а есть ли разница между этими 2мя шлейфами? т.е. если поменять местами и повесить ДВД и СД-РВ на другой шлейф?

Ранее, у меня был один винт, всё распознавалось успешно. Теперь поставил второй винт, и в винде пропал СД-РВ как диск (в проводнике). Хотя не совсем пропал

Вместо него значок диска со знаком вопроса и названием "локальный диск", на этой букве когда-то был отлично распознанный СД-РВ.
В биосе почему-то СД-РВ распознался как SICOH

а не RICOH. По-моему распознался вообще как какой-то другой, не моя модель.. Ранее всё было отлично. СД-РВ и ДВД как висели так и висят на одном и том же шлейфе

2. Почему подобное произошло? Как правильно подключить устройства так, чтобы всё распознавалось?

3. При подключении этих устройств мы имеем по 2 проводка: шлейф и ...как бы это называть, ну штекер, в котором много разноцветных проводков

Кстати, как он называется?
На вот этих штекерах есть буквы, типа: PI, PC, PA... что это за инициалы, для чего они, что означают??
Можно в кратце, а можно и ссылки хоть в Гугл

Просто самому искать бесполезно, неориентируясь в теме..

3.1 Есть ли разница к каким штекерам подключать устройства или исходя из принципа, что ближе к устройству?

4. У шлейфа 2 "выхода", к которым можно подключать устройства. Эти клеммы различны? Т.е. имеет ли значение на какой из этих входов поместить устройство?

Спасибо за любые ответы!!

t0p_VD · 23.03.2006, 21:20

BNF

Цитата

1ый вопрос, а есть ли разница между этими 2мя шлейфами? т.е. если поменять местами и повесить ДВД и СД-РВ на другой шлейф?

Без разницы, за исключением того, что некоторые новые матери могут ругаться на то, что "No Primary IDE", или типа того. Так это мелочи, и все в БИОСе можно отключить.

Цитата

Ранее, у меня был один винт, всё распознавалось успешно. Теперь поставил второй винт, и в винде пропал СД-РВ как диск (в проводнике). Хотя не совсем пропал Вместо него значок диска со знаком вопроса и названием "локальный диск", на этой букве когда-то был отлично распознанный СД-РВ.
В биосе почему-то СД-РВ распознался как SICOH а не RICOH. По-моему распознался вообще как какой-то другой, не моя модель.. Ранее всё было отлично. СД-РВ и ДВД как висели так и висят на одном и том же шлейфе

Это произошло внезапно, или после, например, покупки DVD, или манипуляции с перемычками?
Вообще, одно из устройств на шлейфе должно быть подключено как Master, а другое - Slave.

Цитата

Почему подобное произошло?

Это уже кому уж, так тебе лучше знать

.

Цитата

Как правильно подключить устройства так, чтобы всё распознавалось?

См. выше.

Цитата

ну штекер, в котором много разноцветных проводков Кстати, как он называется?

Ветка питания. Разъем типа molex. Или я не о том говорю? Или речь идет про аудио-кабель с тремя жилками: черной белои и красной? (Цвета могут отличаться).

Цитата

Есть ли разница к каким штекерам подключать устройства или исходя из принципа, что ближе к устройству?

Речь про какие "штеккеры"? Шлейфа или molex'а? Если речь про питание - без разницы. Если про шлейф - в общем тоже.

Цитата

У шлейфа 2 "выхода", к которым можно подключать устройства. Эти клеммы различны? Т.е. имеет ли значение на какой из этих входов поместить устройство?

Без разницы.

jane · 23.03.2006, 21:47

BNF
Смотри на приводах и винтах как поставлены перемычки Master/Slave. На винте это нарисовано на верхней крышке. На приводах, обычно тоже нарисовано, а если нет, то (если смотреть на него сзади) Master ближний к шлейфу. И выстви эти перемычки: Винт, с которого грузишься - Master, другой, соответственно, Slave. Приводы, обычно, без разницы, но мне нравится так: DVD - Master, CD (RW) - Slave.

**Keper** · 23.03.2006, 21:58

BNF каким местом шлейфа, в какой последовательности не имеет значения, по крайней мере теоретически за исключением случаев

Цитата (t0p_VD) »

некоторые новые матери могут ругаться на то, что "No Primary IDE", или типа того

как подключить в твоем случае, чтоб работало можешь выяснить лишь самостоятельно, производя различные манипуляции и пробуя различные варианты (мастер-слейв, первый канал, второй и т.д.) единственное, что можно отметить, это то, что при подключении шлейфа надо подключать к мат плате тот разъем, который находится далеко от остальных двух, оставшиеся два лучше подключить: на конце шлейфа к мастер устройству, другой к слейву, но, опять же, случаи индивидуальны и т.д. можно еще попробовать подключить устройства как CS(cable select), но ставить в этом случае надо перемычки в CS у обоих устройств на канале.

Цитата (BNF) »

Почему подобное произошло?

возможно повредился шлейф(ы), можно попробовать заменить, также может "глючить" биос мат. платы, необходимо прошить новую версию с сайта производителя мат. платы

t0p_VD · 23.03.2006, 22:10

Keper

Цитата

единственное, что можно отметить, это то, что при подключении шлейфа надо подключать к мат плате тот разъем, который находится далеко от остальных двух

Не факт. Совершенно без разницы.

**Keper** · 23.03.2006, 23:28

t0p_VD иначе винт может сваливаться в UDMA33

Smirnoff · 24.03.2006, 07:36

Цитата (t0p_VD) »

Keper

Цитата

единственное, что можно отметить, это то, что при подключении шлейфа надо подключать к мат плате тот разъем, который находится далеко от остальных двух

Не факт. Совершенно без разницы.

Ту вишь какая штука - тебе это может и без разницы, а девайсы в режиме CableSelect отличают же как-то эти разъёмы? Стало быть, не совсем они одинаковые...
P.S. Тем более, что за последние 4 года уже два раза сталкивался с ситуацией, когда винт с перемычкой Master на Slave-разъёме кабеля ва-аще не хотел работать - один из этих двух мне по гарантии пытались вернуть.

Ну и ещё с десяток случаев - когда винты работали существенно медленнее, чем им положено - по той же самой причине: устройство Master воткнуто в Slave и наоборот.
P.P.S. Мать с воткнутым в неё разъёмом Master 80-pin кабеля мне уже тоже пытались вернуть по гарантии - на том основании, что, мол "не работает контроллер IDE"...

P.P.P.S. Справедливости ради отмечу: вероятность возникновения таких проблем заведомо ниже 0.01 Тем не менее, она (вероятность) всё-же не нулевая. Так что, лучше всё-же ориентироваться на маркировку разъёмов System-Slave-Master, во избежание, так сказать.

t0p_VD · 24.03.2006, 12:57

Smirnoff May be. Я разницы не наблюдал. Ну да ладно.. Будем-с знать-с..

**Keper** · 24.03.2006, 14:24

Smirnoff бывали случаи, когда и винты отказывались нормально работать при "неклассическом" подключении, но особенно мне запомнился случай, когда некая фирма в моем городе собирала компы, подключая винты: (воспользуюсь твоей терминологией) мастер-разъем в иде контроллер, а слейв-разъем в винт, при этом почти все винты работали нормально, но некоторые (помню сигейты) при этом жутко тормозили. Я после таких безобразий даже ходил разбираться, зачем они так делают, а они в ответ что "типа так путь короче получается и вообще все нормально работает", при этом еще имели наглость утверждать, что компы тестировали после сборки, но почему то их не смутило, что окошки грузятся по несколько минут, да и вообще комп тормозит, что и на глаз видно.

Smirnoff · 24.03.2006, 19:33

Цитата (Keper) »

мастер-разъем в иде контроллер, а слейв-разъем в винт, при этом почти все винты работали нормально, но некоторые (помню сигейты) при этом жутко тормозили.

Вот и я как раз о том же самом. Если пихать разъёмы в те места, что им предназначены - некоторого количества проблем можно избежать. А вот если эти самые проблемы нравится создавать и преодолевать... WellCome!

BNF · 26.03.2006, 01:04

Всем, ОГРОМНОЕ спасибо за ответы!
t0p_VD, тебе отдельное спасибо за столь обширный ответ!
Понял ты меня правильно, я именно про питание говорил.. А почему там проводов столько?

По ним кроме питания что-то ещё передается??
То бишь, если у меня определяется как-то криво СиДиРом, выделяется на него буква диска, правда ссылается он на "недопустимое место", т.е. система видит, что что-то висит, видимо физические повреждения мешают понять что именно. Кстати, а такое вообще возможно? Если шлейф поврежден через него же ничего не передашь уже.. или реально всё равно??
Я просто подумал, что если шлейф поврежден, то и буква бы не выделилась виндой под этот сидиром..

**Keper** · 26.03.2006, 01:16

BNF питание передается по этому

Цитата (BNF) »

ак бы это называть, ну штекер, в котором много разноцветных проводков

а если поврежден шлейф, то может происходить много чего

t0p_VD · 26.03.2006, 14:19

BNF

Цитата

А почему там проводов столько?

Блин! Ну почему.. Так надо! Стандарт такой. Питание, т.е., именно от молекса.

Цитата

По ним кроме питания что-то ещё передается??

Ничего.

Цитата

Я просто подумал, что если шлейф поврежден, то и буква бы не выделилась виндой под этот сидиром..

Не факт. Результат от повреждения шлейфа может быть различным. Может быть вообще ничего на глаз не заметно, может устройство в PIO сбрасываться, может ошибки сыпать, или просто не детектиться, и т.д.
Когда трабла произошла-то, я так и не понял?..

BNF · 26.03.2006, 17:29

Когда трабла произошла-то, я так и не понял?..
да если б я сам понял..

Честно говоря, по-моему, после операций по перетыканию винтов ( менял мастер и слэйв на одном шлейфе ), а почему произошло со вторым шлейфом.. ну может и он был нечайно "затронут". Просто подумал, а может сам провод питания полетел.. а не шлейф. Ну если в "питании" только питание, то вряд ли от его повреждения возник бы такой эффект. Выход - кусок шлейфа мертв.. наверное

t0p_VD · 26.03.2006, 17:49

BNF Ну так замени шлейф-то.. Стоит рублей двадцать.

23.03.2006, 20:04	Вверх #1
BNF Общительный Автор темы Регистрация: 19.03.2006	Почему неверно распознался CD-RW? +Общие вопросы по Primary/Secondary Master.. Ситуация следующая. Имеем: - 2 винта Seagate - CD-RW Ricoh - DVD Pioneer И ещё имеем отсутствие знаний в области подключений этих устройств. Здесь собственно и проблема.. У меня на 2 шлейфа. На одном висят ДВД и СД-РВ, на другом винты. 1ый вопрос, а есть ли разница между этими 2мя шлейфами? т.е. если поменять местами и повесить ДВД и СД-РВ на другой шлейф? Ранее, у меня был один винт, всё распознавалось успешно. Теперь поставил второй винт, и в винде пропал СД-РВ как диск (в проводнике). Хотя не совсем пропал Вместо него значок диска со знаком вопроса и названием "локальный диск", на этой букве когда-то был отлично распознанный СД-РВ. В биосе почему-то СД-РВ распознался как SICOH а не RICOH. По-моему распознался вообще как какой-то другой, не моя модель.. Ранее всё было отлично. СД-РВ и ДВД как висели так и висят на одном и том же шлейфе 2. Почему подобное произошло? Как правильно подключить устройства так, чтобы всё распознавалось? 3. При подключении этих устройств мы имеем по 2 проводка: шлейф и ...как бы это называть, ну штекер, в котором много разноцветных проводков Кстати, как он называется? На вот этих штекерах есть буквы, типа: PI, PC, PA... что это за инициалы, для чего они, что означают?? Можно в кратце, а можно и ссылки хоть в Гугл Просто самому искать бесполезно, неориентируясь в теме.. 3.1 Есть ли разница к каким штекерам подключать устройства или исходя из принципа, что ближе к устройству? 4. У шлейфа 2 "выхода", к которым можно подключать устройства. Эти клеммы различны? Т.е. имеет ли значение на какой из этих входов поместить устройство? Спасибо за любые ответы!!

23.03.2006, 21:20	Вверх #2
t0p_VD Экс-модератор Регистрация: 27.11.2003 Адрес: г. Смоленск	BNF Цитата 1ый вопрос, а есть ли разница между этими 2мя шлейфами? т.е. если поменять местами и повесить ДВД и СД-РВ на другой шлейф? Без разницы, за исключением того, что некоторые новые матери могут ругаться на то, что "No Primary IDE", или типа того. Так это мелочи, и все в БИОСе можно отключить. Цитата Ранее, у меня был один винт, всё распознавалось успешно. Теперь поставил второй винт, и в винде пропал СД-РВ как диск (в проводнике). Хотя не совсем пропал Вместо него значок диска со знаком вопроса и названием "локальный диск", на этой букве когда-то был отлично распознанный СД-РВ. В биосе почему-то СД-РВ распознался как SICOH а не RICOH. По-моему распознался вообще как какой-то другой, не моя модель.. Ранее всё было отлично. СД-РВ и ДВД как висели так и висят на одном и том же шлейфе Это произошло внезапно, или после, например, покупки DVD, или манипуляции с перемычками? Вообще, одно из устройств на шлейфе должно быть подключено как Master, а другое - Slave. Цитата Почему подобное произошло? Это уже кому уж, так тебе лучше знать. Цитата Как правильно подключить устройства так, чтобы всё распознавалось? См. выше. Цитата ну штекер, в котором много разноцветных проводков Кстати, как он называется? Ветка питания. Разъем типа molex. Или я не о том говорю? Или речь идет про аудио-кабель с тремя жилками: черной белои и красной? (Цвета могут отличаться). Цитата Есть ли разница к каким штекерам подключать устройства или исходя из принципа, что ближе к устройству? Речь про какие "штеккеры"? Шлейфа или molex'а? Если речь про питание - без разницы. Если про шлейф - в общем тоже. Цитата У шлейфа 2 "выхода", к которым можно подключать устройства. Эти клеммы различны? Т.е. имеет ли значение на какой из этих входов поместить устройство? Без разницы.

23.03.2006, 21:47	Вверх #3
jane Абсолютный Регистрация: 01.11.2004 Адрес: Флудер c 3DNews, VIA C3 Clan, Cell Forever! Москва	BNF Смотри на приводах и винтах как поставлены перемычки Master/Slave. На винте это нарисовано на верхней крышке. На приводах, обычно тоже нарисовано, а если нет, то (если смотреть на него сзади) Master ближний к шлейфу. И выстви эти перемычки: Винт, с которого грузишься - Master, другой, соответственно, Slave. Приводы, обычно, без разницы, но мне нравится так: DVD - Master, CD (RW) - Slave. __________________ Предохранитель не воробей - вылетит, не поймаешь. (Народная мудрость) Beefeater... & CoffeeDrinker

23.03.2006, 21:58	Вверх #4
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	BNF каким местом шлейфа, в какой последовательности не имеет значения, по крайней мере теоретически за исключением случаев Цитата (t0p_VD) » некоторые новые матери могут ругаться на то, что "No Primary IDE", или типа того как подключить в твоем случае, чтоб работало можешь выяснить лишь самостоятельно, производя различные манипуляции и пробуя различные варианты (мастер-слейв, первый канал, второй и т.д.) единственное, что можно отметить, это то, что при подключении шлейфа надо подключать к мат плате тот разъем, который находится далеко от остальных двух, оставшиеся два лучше подключить: на конце шлейфа к мастер устройству, другой к слейву, но, опять же, случаи индивидуальны и т.д. можно еще попробовать подключить устройства как CS(cable select), но ставить в этом случае надо перемычки в CS у обоих устройств на канале. Цитата (BNF) » Почему подобное произошло? возможно повредился шлейф(ы), можно попробовать заменить, также может "глючить" биос мат. платы, необходимо прошить новую версию с сайта производителя мат. платы __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

23.03.2006, 23:28	Вверх #6
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	t0p_VD иначе винт может сваливаться в UDMA33 __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

23.03.2006, 22:10	Вверх #5
t0p_VD Экс-модератор Регистрация: 27.11.2003 Адрес: г. Смоленск	Keper Цитата единственное, что можно отметить, это то, что при подключении шлейфа надо подключать к мат плате тот разъем, который находится далеко от остальных двух Не факт. Совершенно без разницы.

24.03.2006, 07:36	Вверх #7
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (t0p_VD) » Keper Цитата единственное, что можно отметить, это то, что при подключении шлейфа надо подключать к мат плате тот разъем, который находится далеко от остальных двух Не факт. Совершенно без разницы. Ту вишь какая штука - тебе это может и без разницы, а девайсы в режиме CableSelect отличают же как-то эти разъёмы? Стало быть, не совсем они одинаковые... P.S. Тем более, что за последние 4 года уже два раза сталкивался с ситуацией, когда винт с перемычкой Master на Slave-разъёме кабеля ва-аще не хотел работать - один из этих двух мне по гарантии пытались вернуть. Ну и ещё с десяток случаев - когда винты работали существенно медленнее, чем им положено - по той же самой причине: устройство Master воткнуто в Slave и наоборот. P.P.S. Мать с воткнутым в неё разъёмом Master 80-pin кабеля мне уже тоже пытались вернуть по гарантии - на том основании, что, мол "не работает контроллер IDE"... P.P.P.S. Справедливости ради отмечу: вероятность возникновения таких проблем заведомо ниже 0.01 Тем не менее, она (вероятность) всё-же не нулевая. Так что, лучше всё-же ориентироваться на маркировку разъёмов System-Slave-Master, во избежание, так сказать. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

24.03.2006, 12:57	Вверх #8
t0p_VD Экс-модератор Регистрация: 27.11.2003 Адрес: г. Смоленск	Smirnoff May be. Я разницы не наблюдал. Ну да ладно.. Будем-с знать-с..

24.03.2006, 14:24	Вверх #9
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Smirnoff бывали случаи, когда и винты отказывались нормально работать при "неклассическом" подключении, но особенно мне запомнился случай, когда некая фирма в моем городе собирала компы, подключая винты: (воспользуюсь твоей терминологией) мастер-разъем в иде контроллер, а слейв-разъем в винт, при этом почти все винты работали нормально, но некоторые (помню сигейты) при этом жутко тормозили. Я после таких безобразий даже ходил разбираться, зачем они так делают, а они в ответ что "типа так путь короче получается и вообще все нормально работает", при этом еще имели наглость утверждать, что компы тестировали после сборки, но почему то их не смутило, что окошки грузятся по несколько минут, да и вообще комп тормозит, что и на глаз видно. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

24.03.2006, 19:33	Вверх #10
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Keper) » мастер-разъем в иде контроллер, а слейв-разъем в винт, при этом почти все винты работали нормально, но некоторые (помню сигейты) при этом жутко тормозили. Вот и я как раз о том же самом. Если пихать разъёмы в те места, что им предназначены - некоторого количества проблем можно избежать. А вот если эти самые проблемы нравится создавать и преодолевать... WellCome! __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

26.03.2006, 01:04	Вверх #11
BNF Общительный Автор темы Регистрация: 19.03.2006	Всем, ОГРОМНОЕ спасибо за ответы! t0p_VD, тебе отдельное спасибо за столь обширный ответ! Понял ты меня правильно, я именно про питание говорил.. А почему там проводов столько? По ним кроме питания что-то ещё передается?? То бишь, если у меня определяется как-то криво СиДиРом, выделяется на него буква диска, правда ссылается он на "недопустимое место", т.е. система видит, что что-то висит, видимо физические повреждения мешают понять что именно. Кстати, а такое вообще возможно? Если шлейф поврежден через него же ничего не передашь уже.. или реально всё равно?? Я просто подумал, что если шлейф поврежден, то и буква бы не выделилась виндой под этот сидиром..

26.03.2006, 01:16	Вверх #12
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	BNF питание передается по этому Цитата (BNF) » ак бы это называть, ну штекер, в котором много разноцветных проводков а если поврежден шлейф, то может происходить много чего __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

26.03.2006, 14:19	Вверх #13
t0p_VD Экс-модератор Регистрация: 27.11.2003 Адрес: г. Смоленск	BNF Цитата А почему там проводов столько? Блин! Ну почему.. Так надо! Стандарт такой. Питание, т.е., именно от молекса. Цитата По ним кроме питания что-то ещё передается?? Ничего. Цитата Я просто подумал, что если шлейф поврежден, то и буква бы не выделилась виндой под этот сидиром.. Не факт. Результат от повреждения шлейфа может быть различным. Может быть вообще ничего на глаз не заметно, может устройство в PIO сбрасываться, может ошибки сыпать, или просто не детектиться, и т.д. Когда трабла произошла-то, я так и не понял?..

26.03.2006, 17:29	Вверх #14
BNF Общительный Автор темы Регистрация: 19.03.2006	Когда трабла произошла-то, я так и не понял?.. да если б я сам понял.. Честно говоря, по-моему, после операций по перетыканию винтов ( менял мастер и слэйв на одном шлейфе ), а почему произошло со вторым шлейфом.. ну может и он был нечайно "затронут". Просто подумал, а может сам провод питания полетел.. а не шлейф. Ну если в "питании" только питание, то вряд ли от его повреждения возник бы такой эффект. Выход - кусок шлейфа мертв.. наверное

26.03.2006, 17:49	Вверх #15
t0p_VD Экс-модератор Регистрация: 27.11.2003 Адрес: г. Смоленск	BNF Ну так замени шлейф-то.. Стоит рублей двадцать.