Порядок подключения хардов и сиди-ромов

LFO · 14.06.2005, 00:33

Как лучше? (Primary, Secondary; Master, Slave)

Два харда, два сидюка

clerik · 14.06.2005, 01:26

Цитата

Два харда

на один шлейф, тот с которого грузится система -Master,

Цитата

два сидюка

на второй шлейф все равно как.

LFO · 14.06.2005, 13:36

Хм, мне советовали вот так -

Primary Master - Main HDD
Primary Slave - Main CDrom

Secondary Master - Second HDD
Secondary Slave - Second CDrom

Vanya · 14.06.2005, 13:57

LFO
Голову оторвать тем, кто так советовал.

Цитата

Main CDrom

Это сильно. "Главный CD"

При двух устройствах IDE работает со скоростью самого медленного.
В данном случае CD может быть UDMA-2(33)

Нормальные винты работают на UDMA-6(133), минимум UDMA-4(66)
Максимальная физическая скорость считывания на винтах IDE 7200 сейчас около 50 Мб/с
Два винта при всем желании не смогут занять весь траффик на шлейфе (133), поэтому спокойно вешай их на один шлейф.
Кстати шлейф нужен 80-ти жильный.

Сидюки максимум могут выдать 7.8 Мб/с (52 х 150 кб/с) UDMA выше крыши. И шлейф можно обычный

Кстати вот еще http://diferentz.narod.ru/article/hint/disksys.htm
Передай "советчику"

LFO · 14.06.2005, 14:26

Ага, понял, спасибо!
А что значит 80-ти жильный? Плата ASUS A8V - там в комплекте шлейфы есть уже...

Vanya · 14.06.2005, 14:36

Цитата (LFO) »

А что значит 80-ти жильный

То и значит. 80-ти жильный. А контактов 40. Параллельно каждомй информационной жилой идет экранирующая.
Без этого по шлейфу максимум можно передавать 33 Мб/с.

Вообще с новыми материнками могут сразу давать 80-ти жильные.

LFO · 14.06.2005, 17:16

Фиг знает, сколько там жил, но контактов точно 40

Вообще идея такая, что на одном винте будут в основном сами программы, а на другом, нужные им файлы. Тогда, прочитав статью, нужно ставить их на разные шлейфы для одновременной работы, так? И по Сидирому каждому вдобавок.

clerik · 14.06.2005, 18:26

Цитата

И по Сидирому каждому вдобавок.

Это не правильно, винты не могут на одном шлейфе синхронно передавать данные - это факт, но в паре с сидиромами еще хуже будет.

LFO · 15.06.2005, 01:26

clerik, так, ребят, я запутался, как тогда их подсоединить все?

clerik · 15.06.2005, 07:39

LFO Работать будет в любом случае, но сидиромы медленнее чем винты - поставьте их вместе на один шлейф.

Bazel · 15.06.2005, 08:17

Цитата (Vanya) »

При двух устройствах IDE работает со скоростью самого медленного.

Есть какие-нибудь подтверждения данной теории?

Цитата (Vanya) »

Два винта при всем желании не смогут занять весь траффик на шлейфе (133), поэтому спокойно вешай их на один шлейф.

Правда ? Чего сделать два винта не смогут ?

Цитата (clerik) »

но в паре с сидиромами еще хуже будет.

Почему ? Злобный зверь си-ди-ром пожрет весь тарфик на шлейфе ?
LFO - тебе правильно советовали. Только болванку с которой работаешь ставь в тот привод, который относительно рабочего винта находится на другм шлейфе, т.е игрушка установлена на ПМ - сидюк ставь в СС, игрушка на СМ - сидюк в ПС. В данной конфигурации задержки при работе будут полюбому меньше чем при конфе 2 винта - 2 сд.

clerik · 15.06.2005, 08:31

Цитата

Злобный зверь си-ди-ром пожрет весь тарфик на шлейфе ?

Нет устройство "занимает" шину данных IDE больше времени, чем более быстрый винчестер. А по IDE два ус-ва не могут передавать данные одновременно.

CapOne · 15.06.2005, 08:31

Цитата

ASUS A8V

разве на ней всего два ide?

Bazel · 15.06.2005, 08:34

Цитата (clerik) »

А по IDE два ус-ва не могут передавать данные одновременно.

И по этой причине ты советуешь поставить оба винта на 1 шлейф? Чтобы прога с данными на втором винте ждала пока винда на первом отсвопится ?

Цитата (CapOne) »

ASUS A8V

a8v & a8v-e deluxe - 2. на a8v deluxe - 3.

Vanya · 15.06.2005, 09:30

Цитата (Bazel) »

Есть какие-нибудь подтверждения данной теории

Уговорил, криво написано было.
Скажу по дургому - при двух устройствах, на одном шлейфе, задержки от сильно тормозного устройтсва (CD), несопоставимы с задержками от аналогичных по сокрости устройств..

Конфигурация с двумя хардами на одном шлейфе будет работать одинаково быстро вне зависимости от загрузки CD драйвов.

Не знаю как ты, а я админю в фирме, где стоит компов 30, и каждому пользователю не будешь объяснять:

Цитата (Bazel) »

Только болванку с которой работаешь ставь в тот привод, который относительно рабочего винта находится на другм шлейфе, т.е игрушка установлена на ПМ - сидюк ставь в СС, игрушка на СМ - сидюк в ПС. В данной конфигурации задержки при работе будут полюбому меньше чем при конфе 2 винта - 2 сд.

Это хорошо для дома.

И еще.
На PrimaryMaster установлены винды (чаще всего) с ними в параллель вешать CD imho неразумно. Пусть RAM дофига и windows SWAP не используется, но кот ответит за программы? Куда они свой свап кидать будут?

Повторюсь - первое (поддержанное тобой) решение для дома, для экстремального но не всегда гарантированного быстродействия
Второе решение (поддержанное мной и clerik) гарантированное по скорости, может не столь высокое, для любого пользователя с любыми его заворотами.

В общем выбор за автором.

Цитата

Правда ? Чего сделать два винта не смогут ?

траффик, по другому пропускная способность шины данных.

clerik · 15.06.2005, 09:47

Цитата (Bazel) »

И по этой причине ты советуешь поставить оба винта на 1 шлейф? Чтобы прога с данными на втором винте ждала пока винда на первом отсвопится ?

У винтов буфер больше чем у сидюков, время доступа меньше, справятся с любой задачей. Сомневаетесь? Купите IDE или SATA допольнительный PCI контроллер.

ALEX...EAM · 15.06.2005, 09:54

Вообще все это ИМХО неважно. Вот к примеру при подключении двух винтов на один шлейфтаже ГТА: СА будет ставиться 10 минут. А при подключении сидирома и винта на один шлейф - 13. Вот по-моему разницы вообще никакой. Главное, чтобы все заработало. Не раз встречал ситуацию, когда данный конкретный винт работает только в одном единственном положении джампера и особого выбора куда его подключючать нет.

**XaXoL** · 15.06.2005, 09:58

Цитата (LFO) »

Хм, мне советовали вот так -

Primary Master - Main HDD
Primary Slave - Main CDrom

Secondary Master - Second HDD
Secondary Slave - Second CDrom

- Так и делай.

Bazel · 15.06.2005, 10:10

Цитата (Vanya) »

траффик, по другому пропускная способность шины данных.

Цитата (clerik) »

по IDE два ус-ва не могут передавать данные одновременно.

И при чем здесь траффик или пропускная способность шины данных ? Да будь хоть 332 устройства на 1 шлейфе передавать данные может только 1 из них следовательно количество устройств ни коим образом не влияет на пропускную способность.

Bazel добавил :

Цитата (clerik) »

У винтов буфер больше чем у сидюков, время доступа меньше, справятся с любой задачей.

т.е. в конфигурации винт-сд устройства не справятся ? так надо понимать ?

может не будем спорить что 2 винта в 1 компе лучше живут на разных контроллерах чем на 1 ? имхо время пользования сд+винт несравнимо меньше чем время пользовани винт+винт по этому я и рекомендую ставить винты на разные контроллеры.

Цитата

Сомневаетесь? Купите IDE или SATA допольнительный PCI контроллер.

Зачем мне дополнительный контроллер ? конечно с ним производительность и стабильность системы несколько выше, но у меня и так свободных контроллеров хватает

ALEX...EAM · 15.06.2005, 10:25

Цитата (Bazel) »

конечно с ним производительность и стабильность системы несколько выше

Производительность - да, а вот стабильность установкой доп контроллера никак не повысится.

14.06.2005, 00:33	Вверх #1
LFO Интересующийся Автор темы Регистрация: 24.05.2005	Порядок подключения хардов и сиди-ромов Как лучше? (Primary, Secondary; Master, Slave) Два харда, два сидюка

14.06.2005, 01:26	Вверх #2
clerik Умудрённый Регистрация: 12.05.2003	Цитата Два харда на один шлейф, тот с которого грузится система -Master, Цитата два сидюка на второй шлейф все равно как. __________________ Вы вообще знаете, что такое ЭВМ? ЭВМ — это 100 квадратных метров площади, 25 человек обслуживающего персонала и 30 литров спирта ежемесячно!

14.06.2005, 13:57	Вверх #4
Vanya Экс-модератор Регистрация: 24.11.2003 Адрес: Наукоград Пущино	LFO Голову оторвать тем, кто так советовал. Цитата Main CDrom Это сильно. "Главный CD" При двух устройствах IDE работает со скоростью самого медленного. В данном случае CD может быть UDMA-2(33) Нормальные винты работают на UDMA-6(133), минимум UDMA-4(66) Максимальная физическая скорость считывания на винтах IDE 7200 сейчас около 50 Мб/с Два винта при всем желании не смогут занять весь траффик на шлейфе (133), поэтому спокойно вешай их на один шлейф. Кстати шлейф нужен 80-ти жильный. Сидюки максимум могут выдать 7.8 Мб/с (52 х 150 кб/с) UDMA выше крыши. И шлейф можно обычный Кстати вот еще http://diferentz.narod.ru/article/hint/disksys.htm Передай "советчику" __________________ Признайся себе, что тебе в этот момент меньше всего хочется делать и сделай это. Последний раз редактировалось Vanya; 14.06.2005 в 14:37.

14.06.2005, 14:36	Вверх #6
Vanya Экс-модератор Регистрация: 24.11.2003 Адрес: Наукоград Пущино	Цитата (LFO) » А что значит 80-ти жильный То и значит. 80-ти жильный. А контактов 40. Параллельно каждомй информационной жилой идет экранирующая. Без этого по шлейфу максимум можно передавать 33 Мб/с. Вообще с новыми материнками могут сразу давать 80-ти жильные. __________________ Признайся себе, что тебе в этот момент меньше всего хочется делать и сделай это.

14.06.2005, 18:26	Вверх #8
clerik Умудрённый Регистрация: 12.05.2003	Цитата И по Сидирому каждому вдобавок. Это не правильно, винты не могут на одном шлейфе синхронно передавать данные - это факт, но в паре с сидиромами еще хуже будет. __________________ Вы вообще знаете, что такое ЭВМ? ЭВМ — это 100 квадратных метров площади, 25 человек обслуживающего персонала и 30 литров спирта ежемесячно!

14.06.2005, 13:36	Вверх #3
LFO Интересующийся Автор темы Регистрация: 24.05.2005	Хм, мне советовали вот так - Primary Master - Main HDD Primary Slave - Main CDrom Secondary Master - Second HDD Secondary Slave - Second CDrom

14.06.2005, 14:26	Вверх #5
LFO Интересующийся Автор темы Регистрация: 24.05.2005	Ага, понял, спасибо! А что значит 80-ти жильный? Плата ASUS A8V - там в комплекте шлейфы есть уже...

14.06.2005, 17:16	Вверх #7
LFO Интересующийся Автор темы Регистрация: 24.05.2005	Фиг знает, сколько там жил, но контактов точно 40 Вообще идея такая, что на одном винте будут в основном сами программы, а на другом, нужные им файлы. Тогда, прочитав статью, нужно ставить их на разные шлейфы для одновременной работы, так? И по Сидирому каждому вдобавок.

15.06.2005, 01:26	Вверх #9
LFO Интересующийся Автор темы Регистрация: 24.05.2005	clerik, так, ребят, я запутался, как тогда их подсоединить все?

15.06.2005, 07:39	Вверх #10
clerik Умудрённый Регистрация: 12.05.2003	LFO Работать будет в любом случае, но сидиромы медленнее чем винты - поставьте их вместе на один шлейф. __________________ Вы вообще знаете, что такое ЭВМ? ЭВМ — это 100 квадратных метров площади, 25 человек обслуживающего персонала и 30 литров спирта ежемесячно!

15.06.2005, 08:17	Вверх #11
Bazel Экс-модератор Регистрация: 19.04.2004 Адрес: AMD 3DNclan, Москва	Цитата (Vanya) » При двух устройствах IDE работает со скоростью самого медленного. Есть какие-нибудь подтверждения данной теории? Цитата (Vanya) » Два винта при всем желании не смогут занять весь траффик на шлейфе (133), поэтому спокойно вешай их на один шлейф. Правда ? Чего сделать два винта не смогут ? Цитата (clerik) » но в паре с сидиромами еще хуже будет. Почему ? Злобный зверь си-ди-ром пожрет весь тарфик на шлейфе ? LFO - тебе правильно советовали. Только болванку с которой работаешь ставь в тот привод, который относительно рабочего винта находится на другм шлейфе, т.е игрушка установлена на ПМ - сидюк ставь в СС, игрушка на СМ - сидюк в ПС. В данной конфигурации задержки при работе будут полюбому меньше чем при конфе 2 винта - 2 сд.

15.06.2005, 08:31	Вверх #12
clerik Умудрённый Регистрация: 12.05.2003	Цитата Злобный зверь си-ди-ром пожрет весь тарфик на шлейфе ? Нет устройство "занимает" шину данных IDE больше времени, чем более быстрый винчестер. А по IDE два ус-ва не могут передавать данные одновременно. __________________ Вы вообще знаете, что такое ЭВМ? ЭВМ — это 100 квадратных метров площади, 25 человек обслуживающего персонала и 30 литров спирта ежемесячно!

15.06.2005, 08:31	Вверх #13
CapOne Умудрённый Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Новосибирск	Цитата ASUS A8V разве на ней всего два ide? __________________ Гайдар и другие экономисты поступили очень просто: представили потребности общества в виде решётки, а затем её сплющили.

15.06.2005, 08:34	Вверх #14
Bazel Экс-модератор Регистрация: 19.04.2004 Адрес: AMD 3DNclan, Москва	Цитата (clerik) » А по IDE два ус-ва не могут передавать данные одновременно. И по этой причине ты советуешь поставить оба винта на 1 шлейф? Чтобы прога с данными на втором винте ждала пока винда на первом отсвопится ? Цитата (CapOne) » ASUS A8V a8v & a8v-e deluxe - 2. на a8v deluxe - 3. Последний раз редактировалось Bazel; 15.06.2005 в 08:40.

15.06.2005, 09:30	Вверх #15
Vanya Экс-модератор Регистрация: 24.11.2003 Адрес: Наукоград Пущино	Цитата (Bazel) » Есть какие-нибудь подтверждения данной теории Уговорил, криво написано было. Скажу по дургому - при двух устройствах, на одном шлейфе, задержки от сильно тормозного устройтсва (CD), несопоставимы с задержками от аналогичных по сокрости устройств.. Конфигурация с двумя хардами на одном шлейфе будет работать одинаково быстро вне зависимости от загрузки CD драйвов. Не знаю как ты, а я админю в фирме, где стоит компов 30, и каждому пользователю не будешь объяснять: Цитата (Bazel) » Только болванку с которой работаешь ставь в тот привод, который относительно рабочего винта находится на другм шлейфе, т.е игрушка установлена на ПМ - сидюк ставь в СС, игрушка на СМ - сидюк в ПС. В данной конфигурации задержки при работе будут полюбому меньше чем при конфе 2 винта - 2 сд. Это хорошо для дома. И еще. На PrimaryMaster установлены винды (чаще всего) с ними в параллель вешать CD imho неразумно. Пусть RAM дофига и windows SWAP не используется, но кот ответит за программы? Куда они свой свап кидать будут? Повторюсь - первое (поддержанное тобой) решение для дома, для экстремального но не всегда гарантированного быстродействия Второе решение (поддержанное мной и clerik) гарантированное по скорости, может не столь высокое, для любого пользователя с любыми его заворотами. В общем выбор за автором. Цитата Правда ? Чего сделать два винта не смогут ? траффик, по другому пропускная способность шины данных. __________________ Признайся себе, что тебе в этот момент меньше всего хочется делать и сделай это.

15.06.2005, 09:47	Вверх #16
clerik Умудрённый Регистрация: 12.05.2003	Цитата (Bazel) » И по этой причине ты советуешь поставить оба винта на 1 шлейф? Чтобы прога с данными на втором винте ждала пока винда на первом отсвопится ? У винтов буфер больше чем у сидюков, время доступа меньше, справятся с любой задачей. Сомневаетесь? Купите IDE или SATA допольнительный PCI контроллер. __________________ Вы вообще знаете, что такое ЭВМ? ЭВМ — это 100 квадратных метров площади, 25 человек обслуживающего персонала и 30 литров спирта ежемесячно!

15.06.2005, 09:54	Вверх #17
ALEX...EAM Недосягаемый Регистрация: 08.09.2004 Адрес: Флудер с 3DNews, Москва	Вообще все это ИМХО неважно. Вот к примеру при подключении двух винтов на один шлейфтаже ГТА: СА будет ставиться 10 минут. А при подключении сидирома и винта на один шлейф - 13. Вот по-моему разницы вообще никакой. Главное, чтобы все заработало. Не раз встречал ситуацию, когда данный конкретный винт работает только в одном единственном положении джампера и особого выбора куда его подключючать нет. __________________ TO BEER OR NOT TO BEER??? TO BEER!!! Причину всех неудач надо искать в себе

15.06.2005, 09:58	Вверх #18
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (LFO) » Хм, мне советовали вот так - Primary Master - Main HDD Primary Slave - Main CDrom Secondary Master - Second HDD Secondary Slave - Second CDrom - Так и делай.

15.06.2005, 10:10	Вверх #19
Bazel Экс-модератор Регистрация: 19.04.2004 Адрес: AMD 3DNclan, Москва	Цитата (Vanya) » траффик, по другому пропускная способность шины данных. Цитата (clerik) » по IDE два ус-ва не могут передавать данные одновременно. И при чем здесь траффик или пропускная способность шины данных ? Да будь хоть 332 устройства на 1 шлейфе передавать данные может только 1 из них следовательно количество устройств ни коим образом не влияет на пропускную способность. Bazel добавил : Цитата (clerik) » У винтов буфер больше чем у сидюков, время доступа меньше, справятся с любой задачей. т.е. в конфигурации винт-сд устройства не справятся ? так надо понимать ? может не будем спорить что 2 винта в 1 компе лучше живут на разных контроллерах чем на 1 ? имхо время пользования сд+винт несравнимо меньше чем время пользовани винт+винт по этому я и рекомендую ставить винты на разные контроллеры. Цитата Сомневаетесь? Купите IDE или SATA допольнительный PCI контроллер. Зачем мне дополнительный контроллер ? конечно с ним производительность и стабильность системы несколько выше, но у меня и так свободных контроллеров хватает

15.06.2005, 10:25	Вверх #20
ALEX...EAM Недосягаемый Регистрация: 08.09.2004 Адрес: Флудер с 3DNews, Москва	Цитата (Bazel) » конечно с ним производительность и стабильность системы несколько выше Производительность - да, а вот стабильность установкой доп контроллера никак не повысится. __________________ TO BEER OR NOT TO BEER??? TO BEER!!! Причину всех неудач надо искать в себе