Canon 7D.

**Kraft** · 01.12.2018, 20:22

7D не mark2 ?

Canon 7D vs Canon 80D
https://www.dkamera.de/news/canon-eo...-duell-teil-1/

80-ка, конечно, не 60-ка, но всё же... Можно чётко разглядеть разницу.

Тут тоже сравнения : https://www.dpreview.com/reviews/canoneos7d/27

Что тут ещё скажешь... В руках не держал ни того, ни другого.

**Kraft** · 01.12.2018, 21:43

Цитата (Silphidae) »

программной подрезки функциональности

Не думаю. Чтобы со временем что-то обрезалось - вряд ли.

Цитата (Silphidae) »

Есть ли где информация

Разве что на хоботе спросить. Там народу больше.

**Kraft** · 02.12.2018, 21:55

Silphidae
Вот ты о чём... Я понял так, что точек фокуса со временем стало меньше

. И вообще, что у тебя 60D

ДД меньше в RAW или только в JPEG ? Определяет матрица, а какая у тебя конкретно установлена - кто знает ? К тому же качество зависит от партии. Завязана вся начинка - проц, память, обвес... Если где-то есть слабые места (для удешевления), то, чтобы не тормозить обработку, могут упростить алгоритмы.
И подозреваю, что шумные экземпляры матриц не выбрасывают, а программно подгоняют, естественно со снижением ДД. И куда-нибудь на рынки стран третьего мира...

Менять кроп на полный формат - дело невыгодное. Не уговариваю

. Нет, ну если очень хочется и есть возможность - почему не ?

Добавлено через 9 минут

Вспоминается, что про матрицу у 600D говорили сразу - маленький ДД. Это же у неё двойные пиксели, т.е. каждый вдвое меньшей площади, или я запамятовал ?

Вот и тут видно : https://www.dxomark.com/canon-eos-600d-in-depth-review/

**Kraft** · 04.12.2018, 11:16

Цитата (Silphidae) »

Говорят, что из теней можно вытянуть 2-3 стопа

Говорить-то говорят - но как узнать, что это именно так ? Каков критерий ? С чем сравнивать ? С JPEG, больше не от чего оттолкнуться. Но результат "вытягивания" зависит от алгоритмов камерной JPEG обработки. У разных камер (не говоря о производителях) они разные. JPEG вмещает 8 бит на цвет, RAW 10-12-14 - и как эти 10-14 преобразуются в 8 ? Я когда-то предполагал, что все биты RAWов сжимаются в 8 бит. Потом оказалось, что это не так - производитель предпочитает просто вырезать 8 бит из исходника, оставляя лишнее неиспользованным (не берусь утверждать, что так всегда и везде).
Из какой части диапазона RAW берутся биты для JPEG - ближе к темному или к светам, - зависит степень вытягивания теней или светов.

Вторая часть вопроса - работа экспозамера. Его можно прошить под JPEG или под RAW, под вытягивание теней или передачу светов. У Пентакса есть даже настройки экспозамера под света-тени. А это тоже влияет на "вытягивание".

Вытянуть из теней можно и 4-5 стопов, но что в результате ? Это же эквивалентно повышению ИСО на ту же величину, что при 4 стопах вместо ИСО100 дает ИСО1600, причем в тенях. Даже 2 стопа - ИСО400, в тенях по любому будет грязь. Где объективная граница ?

Цитата (Silphidae) »

Мол матрица одинаковая и соответственно выхлоп одинаковый.

А не надо верить на слово, надо самому проверить. Скачать RAW и JPEG с обеих камер, и сравнить их между собой и со своей камерой.
Прямого сравнения 7D и 600D нигде нет, что говорит об их разных классах - что бы ни говорили на форумах.

https://www.ephotozine.com/article/c...r-review-16086
https://www.ephotozine.com/article/c...r-review-12474

Здесь можно прямо сравнить 600D c 6D (7D, увы, нет)
https://www.dkamera.de/testbericht/c...qualitaet.html

Ещё
https://www.photoreview.com.au/revie.../canon-eos-7d/
https://www.photoreview.com.au/revie...anon-eos-600d/

**Kraft** · 05.12.2018, 09:49

Цитата (Silphidae) »

Это почему это?

Если сравнивать результаты выхлопа RAW с JPEG, то так и есть. Ведь "вытягивание" пары-тройки стопов производится из RAW, а эти стопы образуются не сами по себе - они существуют лишь в сравнении с JPEG. И разница выхлопа от RAW и от JPEG объективно зависит от алгоритма внутрикамерного преобразования RAW в JPEG.

Цитата (Silphidae) »

результаты все таки зависят от алгоритмов распознания и преобразования света в цифру

А что это такое ? Свет падает на сенсор, с него снимается аналоговый сигнал, подается на АЦП. Тут пока никаких алгоритмов нет. Далее может делаться/не делаться первичный отсев шумов. Потом - фильтр Байера (если матрица Байеровская). Алгоритм давно отработан, и не думаю, что можно заметить разницу в результатах его работы у разных камер. И вот он - RAW. Никакого додумывания или доделывания здесь нет. RAW - необработанный (за редкими исключениями в виде шумоподавления) сигнал после байеровского преобразования.

И только потом из RAW делается внутрикамерный JPEG. После чего возможно всё плохое...

Цитата (Silphidae) »

В идеале нужно брать обе камеры

На то и идеал, чтобы быть недостижимым

Вот матрица 7D : https://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-7D
Как видно, практически та же картина, что у 600D.

А это мой GF6 : https://www.dxomark.com/panasonic-lu...sensor-enough/
Отстой...

Это Олимпус OM-D-E-M10 https://www.dxomark.com/olympus-om-d...w-mini-marvel/
Матрица лучше, чем у Кэнона 600 и 7.
Когда выбирал камеру, этих данных не видел - иначе никогда не взял бы Панасоник

Добавлено через 27 минут

ДД формата JPEG - лишь часть ДД RAW. Из 10-битного RAW больше 2-х стопов не выжать в принципе. Из 12-битного, понятно, 4 стопа (света+тени). И то, если для JPEG просто вырезается часть RAWа. Если из 12, скажем, бит вырезается 10 и сжимается до 8 - остается всего 2 бита неиспользованной информации, или 2 стопа.

На практике, реальной информации из RAW вытягивается меньше.
1 На краях диапазона RAW : снизу - шумы, сверху - резкий излом амплитудной характеристики сенсора.
2 Ошибки экспозамера уводят гистограмму в тени или в пересвет.
3 Матрица, во многих случаях, неспособна охватить реальный ДД освещения сцены - и 14 бит мало. Т.е. если экспозицию настраивать по светам - из тени будет вытянуть уже нечего. Если по теням - света будут искажёнными.

**Kraft** · 05.12.2018, 18:06

Цитата (Silphidae) »

картинка действительно должна быть одинакова (RAW) - матрица то одна и та же

В RAW - вполне может быть, поскольку испортить его нечем (при отсутствии его постобработки).
В JPEG - разница бывает очень, очень существенной с одной и той же матрицей.

Цитата (Silphidae) »

jpeg мы можем получить не только за счет внутреннего алгоритма камеры, но и за счет более совершенного и сложного алгоритма преобразования солержащегося в ПО для компьютера

Конечно. Но из чего получают JPEG в компе ? Разве не из камерного RAW ? Для того он и нужен. RAW - лишь промежуточный формат. А JPEG - это итог, с которым работают просмотрщики фото и принтеры.
JPEG камерный и после компобработки может сильно отличаться, и как правило - в пользу последнего. Потому, что комп алгоритмы намного мощнее, и недоступны камерам (как минимум, из-за относительно слабого железа и связанных с ним возможностей софта). Камеры ограничены временем обработки кадра, у них на это доли сек. и даже меньше. А на компе обработка, с мощным железом, может занимать несколько сек. На камере то же самое длилось бы, грубо говоря, минутами

Цитата (Silphidae) »

двойную цену , в сравнении с 600, просили за магниевый корпус, два процессора и 100% видоискатель

Конечно. Репортажная камера - непростая штука. Магниевый корпус намного дороже алюминиевого. 100% и, наверно, более светлый видоискатель - тоже недёшев (иначе какая проблема ставить его на более дешевые камеры ?). И электронная начинка сложнее, и система фокусировки, наверное, тоже. Ну, и заработать фирме на чём-то тоже надо

**Kraft** · 05.12.2018, 20:18

Silphidae
Я так же думаю.

Цитата (Silphidae) »

зачем менять шило на мыло?

Может, какая-то разница в качестве и будет, но очень вряд ли заметная. Если уж менять - то хотя бы на ступень выше качеством.

kmv · 10.12.2018, 17:21

Цитата (Silphidae) »

Да, камера не новая. Да, первое что скажите - у них одинаковые матрицы.

Матрицы, возможно, у них и одинаковые, но могут быть различные внутрикамерные настройки. Тут согласен с Kraft.

Цитата (Silphidae) »

на вторичке кэнон 80 продают по цене кэнон 6д

Есть недалеко сервис-центр, чтобы узнать, сколько камера сделала снимков? Или такая возможность уже давно есть в самой камере?

Цитата (Silphidae) »

но если картинка отличатся не будет

Сама камера оперативнее.

**Kraft** · 10.12.2018, 18:49

Цитата (Silphidae) »

вряд ли глобально меняют картинку рава.

Настройки внутрикамерного софта на RAW, конечно, не влияют. Но, если даже матрицы одинаковые, но разных ревизий - разница может быть существенная.

kmv · 10.12.2018, 19:41

Цитата (Silphidae) »

Наверное есть какая-то софтина под это

Под Никон есть, под Кэнон раньше эта софтина называлась С/Ц.

Добавлено через 3 минуты

Разница может быть к примеры в толщине АА фильтра, особенностях чтения сигнала. А это уже - другая картинка в RAW.

kmv · 10.12.2018, 19:57

Silphidae, да и с самим RAWов нет никакой уверенности, что производитель не производит манипуляций.

**Kraft** · 10.12.2018, 21:07

Цитата (kmv) »

и с самим RAWов нет никакой уверенности, что производитель не производит манипуляций.

Да, об этом предпочитают молчать. Тем не менее, известны примеры камерной предобработки RAW в некоторых моделях. Сейчас уже не помню, давно было...

Добавлено через 50 секунд

Цитата (Silphidae) »

Мой 600-й это 2011

Ну, значит, не установочная партия - и то хорошо

**Kraft** · 10.12.2018, 22:36

Silphidae
Ну, это вряд ли. RAW, по сути - первичная информация (матрица-АЦП), и если её не портить специально, то с одинаковых матриц она будет отличаться только в силу технологического разброса самих матриц.

**Kraft** · 11.12.2018, 00:20

Цитата (Silphidae) »

АЦП проще поставить

А что АЦП ? Они достаточно качественные для того, чтобы не засорять результат, и по любому матрица шумит много сильнее. Отличие, по большому счету, в разрядности. Чем она выше - тем выше требования к шумовым свойствам АЦП.

kmv · 16.12.2018, 15:31

Silphidae, на мой взгляд деньги лучше потратить не на покупку Б/У камеры, а на новый объектив, вспышку, что-то иное не относящееся к фототехнике.

kmv · 17.12.2018, 12:45

Цитата (Silphidae) »

пример объектива, который будет уместен на любительской камере.

Любой. Совместимость есть со всеми объективами Кэнон. Вплоть до Canon EF 1200 мм f/5.6L USM или 800/5.6IS.

Что в наличии есть, и что/кто больше всего фотографируется?

kmv · 17.12.2018, 14:10

Цитата (Silphidae) »

Вместо 85 предложите 50 или 35

Скорее 35, если на штатнике (он с буквами IS?) светосилы не хватает.

Цитата (Silphidae) »

Вместо тамрона сигму

Не буду такое предлагать.

Цитата (Silphidae) »

Довелось подержать в руках равы с Никон 700 и 70-200/2.8. Было с чем качество сравнить.

В чужой песочнице игрушки лучше кажутся.

Ну а если уж всё так не устраивает - то менять религию, то бишь систему.

**Kraft** · 17.12.2018, 18:13

Silphidae
Классом выше Кэнон с рук не найти по приемлемой цене ?

**Kraft** · 18.12.2018, 09:48

Silphidae
А 60-70 D не смотрел ?

Добавлено через 4 минуты

Цитата (Silphidae) »

Интернет накладывает на размещенные фото свой отпечаток, что ли?

Полноразмерный JPEG или RAW смотрел, или ужатые фото ? Если ужатые - то да, их как угодно могут испортить.

**Kraft** · 18.12.2018, 13:12

Silphidae
Получается, что у Кэнона все кропнутые камеры - на одной и той же матрице ? И поколения матриц не меняются ?

02.12.2018, 21:55	[включить плавающее окно] Вверх #3
Kraft Модератор Автор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Silphidae Вот ты о чём... Я понял так, что точек фокуса со временем стало меньше . И вообще, что у тебя 60D ДД меньше в RAW или только в JPEG ? Определяет матрица, а какая у тебя конкретно установлена - кто знает ? К тому же качество зависит от партии. Завязана вся начинка - проц, память, обвес... Если где-то есть слабые места (для удешевления), то, чтобы не тормозить обработку, могут упростить алгоритмы. И подозреваю, что шумные экземпляры матриц не выбрасывают, а программно подгоняют, естественно со снижением ДД. И куда-нибудь на рынки стран третьего мира... Менять кроп на полный формат - дело невыгодное. Не уговариваю . Нет, ну если очень хочется и есть возможность - почему не ? Добавлено через 9 минут Вспоминается, что про матрицу у 600D говорили сразу - маленький ДД. Это же у неё двойные пиксели, т.е. каждый вдвое меньшей площади, или я запамятовал ? Вот и тут видно : https://www.dxomark.com/canon-eos-600d-in-depth-review/ Последний раз редактировалось Kraft; 02.12.2018 в 22:06.

04.12.2018, 11:16	[включить плавающее окно] Вверх #4
Kraft Модератор Автор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Silphidae) » Говорят, что из теней можно вытянуть 2-3 стопа Говорить-то говорят - но как узнать, что это именно так ? Каков критерий ? С чем сравнивать ? С JPEG, больше не от чего оттолкнуться. Но результат "вытягивания" зависит от алгоритмов камерной JPEG обработки. У разных камер (не говоря о производителях) они разные. JPEG вмещает 8 бит на цвет, RAW 10-12-14 - и как эти 10-14 преобразуются в 8 ? Я когда-то предполагал, что все биты RAWов сжимаются в 8 бит. Потом оказалось, что это не так - производитель предпочитает просто вырезать 8 бит из исходника, оставляя лишнее неиспользованным (не берусь утверждать, что так всегда и везде). Из какой части диапазона RAW берутся биты для JPEG - ближе к темному или к светам, - зависит степень вытягивания теней или светов. Вторая часть вопроса - работа экспозамера. Его можно прошить под JPEG или под RAW, под вытягивание теней или передачу светов. У Пентакса есть даже настройки экспозамера под света-тени. А это тоже влияет на "вытягивание". Вытянуть из теней можно и 4-5 стопов, но что в результате ? Это же эквивалентно повышению ИСО на ту же величину, что при 4 стопах вместо ИСО100 дает ИСО1600, причем в тенях. Даже 2 стопа - ИСО400, в тенях по любому будет грязь. Где объективная граница ? Цитата (Silphidae) » Мол матрица одинаковая и соответственно выхлоп одинаковый. А не надо верить на слово, надо самому проверить. Скачать RAW и JPEG с обеих камер, и сравнить их между собой и со своей камерой. Прямого сравнения 7D и 600D нигде нет, что говорит об их разных классах - что бы ни говорили на форумах. https://www.ephotozine.com/article/c...r-review-16086 https://www.ephotozine.com/article/c...r-review-12474 Здесь можно прямо сравнить 600D c 6D (7D, увы, нет) https://www.dkamera.de/testbericht/c...qualitaet.html Ещё https://www.photoreview.com.au/revie.../canon-eos-7d/ https://www.photoreview.com.au/revie...anon-eos-600d/ Последний раз редактировалось Kraft; 04.12.2018 в 17:05.

05.12.2018, 09:49	[включить плавающее окно] Вверх #5
Kraft Модератор Автор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Silphidae) » Это почему это? Если сравнивать результаты выхлопа RAW с JPEG, то так и есть. Ведь "вытягивание" пары-тройки стопов производится из RAW, а эти стопы образуются не сами по себе - они существуют лишь в сравнении с JPEG. И разница выхлопа от RAW и от JPEG объективно зависит от алгоритма внутрикамерного преобразования RAW в JPEG. Цитата (Silphidae) » результаты все таки зависят от алгоритмов распознания и преобразования света в цифру А что это такое ? Свет падает на сенсор, с него снимается аналоговый сигнал, подается на АЦП. Тут пока никаких алгоритмов нет. Далее может делаться/не делаться первичный отсев шумов. Потом - фильтр Байера (если матрица Байеровская). Алгоритм давно отработан, и не думаю, что можно заметить разницу в результатах его работы у разных камер. И вот он - RAW. Никакого додумывания или доделывания здесь нет. RAW - необработанный (за редкими исключениями в виде шумоподавления) сигнал после байеровского преобразования. И только потом из RAW делается внутрикамерный JPEG. После чего возможно всё плохое... Цитата (Silphidae) » В идеале нужно брать обе камеры На то и идеал, чтобы быть недостижимым Вот матрица 7D : https://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-7D Как видно, практически та же картина, что у 600D. А это мой GF6 : https://www.dxomark.com/panasonic-lu...sensor-enough/ Отстой... Это Олимпус OM-D-E-M10 https://www.dxomark.com/olympus-om-d...w-mini-marvel/ Матрица лучше, чем у Кэнона 600 и 7. Когда выбирал камеру, этих данных не видел - иначе никогда не взял бы Панасоник Добавлено через 27 минут ДД формата JPEG - лишь часть ДД RAW. Из 10-битного RAW больше 2-х стопов не выжать в принципе. Из 12-битного, понятно, 4 стопа (света+тени). И то, если для JPEG просто вырезается часть RAWа. Если из 12, скажем, бит вырезается 10 и сжимается до 8 - остается всего 2 бита неиспользованной информации, или 2 стопа. На практике, реальной информации из RAW вытягивается меньше. 1 На краях диапазона RAW : снизу - шумы, сверху - резкий излом амплитудной характеристики сенсора. 2 Ошибки экспозамера уводят гистограмму в тени или в пересвет. 3 Матрица, во многих случаях, неспособна охватить реальный ДД освещения сцены - и 14 бит мало. Т.е. если экспозицию настраивать по светам - из тени будет вытянуть уже нечего. Если по теням - света будут искажёнными. Последний раз редактировалось Kraft; 05.12.2018 в 10:21.

10.12.2018, 17:21	[включить плавающее окно] Вверх #8
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Silphidae) » Да, камера не новая. Да, первое что скажите - у них одинаковые матрицы. Матрицы, возможно, у них и одинаковые, но могут быть различные внутрикамерные настройки. Тут согласен с Kraft. Цитата (Silphidae) » на вторичке кэнон 80 продают по цене кэнон 6д Есть недалеко сервис-центр, чтобы узнать, сколько камера сделала снимков? Или такая возможность уже давно есть в самой камере? Цитата (Silphidae) » но если картинка отличатся не будет Сама камера оперативнее. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей. Последний раз редактировалось kmv; 10.12.2018 в 17:30.

10.12.2018, 19:41	[включить плавающее окно] Вверх #10
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Silphidae) » Наверное есть какая-то софтина под это Под Никон есть, под Кэнон раньше эта софтина называлась С/Ц. Добавлено через 3 минуты Разница может быть к примеры в толщине АА фильтра, особенностях чтения сигнала. А это уже - другая картинка в RAW. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

01.12.2018, 20:22	[включить плавающее окно] Вверх #1
Kraft Модератор Автор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	7D не mark2 ? Canon 7D vs Canon 80D https://www.dkamera.de/news/canon-eo...-duell-teil-1/ 80-ка, конечно, не 60-ка, но всё же... Можно чётко разглядеть разницу. Тут тоже сравнения : https://www.dpreview.com/reviews/canoneos7d/27 Что тут ещё скажешь... В руках не держал ни того, ни другого.

01.12.2018, 21:43	[включить плавающее окно] Вверх #2
Kraft Модератор Автор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Silphidae) » программной подрезки функциональности Не думаю. Чтобы со временем что-то обрезалось - вряд ли. Цитата (Silphidae) » Есть ли где информация Разве что на хоботе спросить. Там народу больше.

05.12.2018, 18:06	[включить плавающее окно] Вверх #6
Kraft Модератор Автор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Silphidae) » картинка действительно должна быть одинакова (RAW) - матрица то одна и та же В RAW - вполне может быть, поскольку испортить его нечем (при отсутствии его постобработки). В JPEG - разница бывает очень, очень существенной с одной и той же матрицей. Цитата (Silphidae) » jpeg мы можем получить не только за счет внутреннего алгоритма камеры, но и за счет более совершенного и сложного алгоритма преобразования солержащегося в ПО для компьютера Конечно. Но из чего получают JPEG в компе ? Разве не из камерного RAW ? Для того он и нужен. RAW - лишь промежуточный формат. А JPEG - это итог, с которым работают просмотрщики фото и принтеры. JPEG камерный и после компобработки может сильно отличаться, и как правило - в пользу последнего. Потому, что комп алгоритмы намного мощнее, и недоступны камерам (как минимум, из-за относительно слабого железа и связанных с ним возможностей софта). Камеры ограничены временем обработки кадра, у них на это доли сек. и даже меньше. А на компе обработка, с мощным железом, может занимать несколько сек. На камере то же самое длилось бы, грубо говоря, минутами Цитата (Silphidae) » двойную цену , в сравнении с 600, просили за магниевый корпус, два процессора и 100% видоискатель Конечно. Репортажная камера - непростая штука. Магниевый корпус намного дороже алюминиевого. 100% и, наверно, более светлый видоискатель - тоже недёшев (иначе какая проблема ставить его на более дешевые камеры ?). И электронная начинка сложнее, и система фокусировки, наверное, тоже. Ну, и заработать фирме на чём-то тоже надо

05.12.2018, 20:18	[включить плавающее окно] Вверх #7
Kraft Модератор Автор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Silphidae Я так же думаю. Цитата (Silphidae) » зачем менять шило на мыло? Может, какая-то разница в качестве и будет, но очень вряд ли заметная. Если уж менять - то хотя бы на ступень выше качеством.

10.12.2018, 18:49	[включить плавающее окно] Вверх #9
Kraft Модератор Автор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Silphidae) » вряд ли глобально меняют картинку рава. Настройки внутрикамерного софта на RAW, конечно, не влияют. Но, если даже матрицы одинаковые, но разных ревизий - разница может быть существенная.

10.12.2018, 19:57	[включить плавающее окно] Вверх #11
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Silphidae, да и с самим RAWов нет никакой уверенности, что производитель не производит манипуляций. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

10.12.2018, 21:07	[включить плавающее окно] Вверх #12
Kraft Модератор Автор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (kmv) » и с самим RAWов нет никакой уверенности, что производитель не производит манипуляций. Да, об этом предпочитают молчать. Тем не менее, известны примеры камерной предобработки RAW в некоторых моделях. Сейчас уже не помню, давно было... Добавлено через 50 секунд Цитата (Silphidae) » Мой 600-й это 2011 Ну, значит, не установочная партия - и то хорошо

10.12.2018, 22:36	[включить плавающее окно] Вверх #13
Kraft Модератор Автор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Silphidae Ну, это вряд ли. RAW, по сути - первичная информация (матрица-АЦП), и если её не портить специально, то с одинаковых матриц она будет отличаться только в силу технологического разброса самих матриц.

11.12.2018, 00:20	[включить плавающее окно] Вверх #14
Kraft Модератор Автор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Silphidae) » АЦП проще поставить А что АЦП ? Они достаточно качественные для того, чтобы не засорять результат, и по любому матрица шумит много сильнее. Отличие, по большому счету, в разрядности. Чем она выше - тем выше требования к шумовым свойствам АЦП.

16.12.2018, 15:31	[включить плавающее окно] Вверх #15
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Silphidae, на мой взгляд деньги лучше потратить не на покупку Б/У камеры, а на новый объектив, вспышку, что-то иное не относящееся к фототехнике. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

17.12.2018, 12:45	[включить плавающее окно] Вверх #16
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Silphidae) » пример объектива, который будет уместен на любительской камере. Любой. Совместимость есть со всеми объективами Кэнон. Вплоть до Canon EF 1200 мм f/5.6L USM или 800/5.6IS. Что в наличии есть, и что/кто больше всего фотографируется? __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

17.12.2018, 14:10	[включить плавающее окно] Вверх #17
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Silphidae) » Вместо 85 предложите 50 или 35 Скорее 35, если на штатнике (он с буквами IS?) светосилы не хватает. Цитата (Silphidae) » Вместо тамрона сигму Не буду такое предлагать. Цитата (Silphidae) » Довелось подержать в руках равы с Никон 700 и 70-200/2.8. Было с чем качество сравнить. В чужой песочнице игрушки лучше кажутся. Ну а если уж всё так не устраивает - то менять религию, то бишь систему. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

17.12.2018, 18:13	[включить плавающее окно] Вверх #18
Kraft Модератор Автор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Silphidae Классом выше Кэнон с рук не найти по приемлемой цене ?

18.12.2018, 09:48	[включить плавающее окно] Вверх #19
Kraft Модератор Автор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Silphidae А 60-70 D не смотрел ? Добавлено через 4 минуты Цитата (Silphidae) » Интернет накладывает на размещенные фото свой отпечаток, что ли? Полноразмерный JPEG или RAW смотрел, или ужатые фото ? Если ужатые - то да, их как угодно могут испортить.

18.12.2018, 13:12	[включить плавающее окно] Вверх #20
Kraft Модератор Автор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Silphidae Получается, что у Кэнона все кропнутые камеры - на одной и той же матрице ? И поколения матриц не меняются ?