Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Железо > Сети и средства коммуникации
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2013, 19:22   Вверх   #1
шестое
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для шестое
 
Регистрация: 21.11.2005
Адрес: Екатеринбург
Установка сети в квартире с нуля

Предыстория
В квартире капитальный ремонт, собираюсь тянуть кабель почти во все комнаты кроме спальни.
Кабель куплен медный, вот такой 50 метров, 4 пары, не экранированный.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_2179.jpg
Просмотров: 1265
Размер:	50.2 Кб
ID:	38887
В квартире не будет ни антены, ни телефонной линии, а будет ipTv и ip телефония+сигналка с резервным каналом по Ethernet.
На кухне будет розетка под телек.
В зале будет 4 розетки под: телек, nas, приставку сони плейстейшн, стационарный комп.
В детской 1 розетка под стационарный комп и 1 под игровую приставку.
На балконе в рабочем кабинете 1 розетка под рабочую станцию.
Провод планирую запускать в гофре в отдельном от вводного кабеля кабельканале с лестницы в щитовую в коридоре, там у меня вся автоматика по электрике, стабилизатор на 8 киловатт, панель сигналки, отдельная розетка для неё и маршрутника с коммутатором.

Собственно вопросы
Написал на форум провайдера там мне насоветовали, что заводить в квартиру лучше экранированный кабель с заземлением фольги на заземляющую шину в щитке, он пойдет до роутера и от сигналки в роутер, ещё, как вариант, из коммутатора в роутер. А в коммутатор уже пойдет обычный провод со всех комнат. Провод думаю пускать без гофры, просто крепить хомутами по потолку к гофротрубкам в который упакована вся разводка по электрике,т.е. электрические кабели, а в стенах, в штробах просто замуровывать с обычными электрическими кабелями. Или надо обязательно везде экранировать? о.О
Сказали,что для сети лучше поставить коммутатор собрать все провода в него, а из него уже 1 провод в роутер пусть идет. Сразу скажу, всё оборудование будет только у меня в щитовой в коридоре, не хочу ничего вешать на стены в квартире.
Жду ваших советов и замечаний по самой протяжке кабеля, обжиму (для этого куплены кусачки для опрессовки) и подбору оборудования для моих целей. А цели просты. Канал позволяет качать торенты со скорость до 11 Мб, т.е. мне надо, чтобы все могли комфортно пользоваться интернетом, качать мувики или просто играть, серфить и т.д. Нормально обмениваться данными с nas и между собой внутри сети, чтобы блюрей на 35 гигов не сливался по сети пол дня,а максимум минут 15-20. Ну и вайфай чтобы тоже позволял качать нормально если что-то с ноутбука захочется посмотреть. У меня жена обычно через ноут ставит какие нить сериалы на закачку, а потом транслирует через dlna на телек. Чтобы сигнал был стабильным в любом месте квартиры, вроде зиксель гига 2 хорошо бьет через перекрытия.
Одним словом, нужен комфортный и безопасный серфинг, просмотр тв и обмен данными внутри сети и в интернете без тормозов.
шестое вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 20:35   Вверх   #2
zl0dey4eg
Мужской Абсолютный
 
Аватар для zl0dey4eg
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Москва
Странные какие то советы. Зачем экранированный кабель внутри дома, пусть даже и до квартиры, не понятно.

У самого прямо в стены замурован utp-5e кабель без экрана, все еще работает с 2005 года
zl0dey4eg вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 21:06   Вверх   #3
шестое
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для шестое
 
Регистрация: 21.11.2005
Адрес: Екатеринбург
Цитата (zl0dey4eg) »
Странные какие то советы. Зачем экранированный кабель внутри дома, пусть даже и до квартиры, не понятно.
ну, вот пишут, что помехи могут быть от проводки или ещё от чего, типа для сигналки лучше чтобы был заэкранирован.
шестое вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 21:26   Вверх   #4
zl0dey4eg
Мужской Абсолютный
 
Аватар для zl0dey4eg
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Москва
Цитата (шестое) »
ну, вот пишут, что помехи могут быть от проводки или ещё от чего, типа для сигналки лучше чтобы был заэкранирован.
Ну да, все провайдеры до компа и по чердакам разводят только экранированный кабель ... мне смешно
zl0dey4eg вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 00:27   Вверх   #5
vot
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Москва
Ну судя по тому, что у вас написано (хотелки) - внутренняя сеть (LAN) должна быть гигабитной. Это минимум категория 5 (http://ru.wikipedia.org/wiki/Кабель_категории_5).
По уму в комнатах никаких проводов торчать не должно. Кабель пришёл в закрытом канале и оконечился специальной розеткой. По уму возле маршрутизатора должна быть смонтирована патч панель и подключения от маршрутизатора должно осуществляться пачкордами в патч панель.
И ещё. У маршрутизатора должно быть соответствующее количество гигабитных портов, раз вы блюрейные фильмы таскать собрались по внутренней сети.
vot вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 08:14   Вверх   #6
шестое
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для шестое
 
Регистрация: 21.11.2005
Адрес: Екатеринбург
Цитата
По уму в комнатах никаких проводов торчать не должно.
Это всё так и будет, кабель куплен как надо. Всё оборудование только в щитовой, в комнатах только соответствующие разъемы под патчкорды в розеточных группах. Меня интересует какое оборудование покупать, и есть ли закрытые патчпанели, чтобы контакты от пыли не чистить постоянно. Можно ссылки сюда прямо из никса кидать.

Последний раз редактировалось шестое; 23.04.2013 в 08:16.
шестое вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 10:16   Вверх   #7
vot
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Москва
Ну вы даёте.
Всё же просто.
1) Розетки бывают:
закрытого исполнения
внешнего исполнения
Выбираете какие вам необходимы. Для монтажа в стену или на стену.
2) Розетки бывают:
под болт
под специальный инструмент (вставил провод в паз и инструментом прощёлкнул (не путать с обжимкой).
Любая розетка, которая поддерживает стандарт от 5 категории и выше вам подойдёт.
По поводу патч панели.
1) Размер и количество портов патч-панели определить можете вы и только вы. Начиная от необходимого количества портов по количестве подведённых розеток (один порт - один кабель - одна розетка). Ни в коем случае не вздумайте делать распаровку. Распаровка - две конечные точки (разные) на одном кабеле.
Во первых это однозначно уже не категория 5 и как следствие не гигабит. Во вторых ни хрена работать не будет толком.
2) Порты патч панели должны быть защищаемые (закрываемые специальной шторкой), дабы мусор и прочее не попали.
3) Конструкцию патч панели и способ монтажа определить можете вы и только вы. Смотрите как вы будете монтировать патч панель на месте и ищите подобную конструкцию в интернет магазине.
4) На мой взгляд самая затратная часть будет маршрутизатор. Необходимо соответствующее количество гигабитных портов. В целях сокращения расходом можно купить какой нибудь свитч второго уровня (обять же из за наличия тех же гигабитных портов (можно попробовать поискать неуправляемый коммутатор (свитч), но разница в цене будет не существенная да и вряд дли найдёте) и маршрутизатор, но в этом случае вместо одной точки потенциального отказа появляется две точки. Правда отпадает потребность в гигабитных портах на маршрутизаторе (если вы, конечно, не пожелаете использовать 802.1q, тогда вам на маршрутизаторе в Lan сегменте понадобиться хотя бы один гигабитный порт. Либо покупать дешёвый маршрутизатор, который вас устроит для работы с сетью интернет и дорогой свитч L3. Но это, ещё раз, в том случае, если вы пожелаете использовать 802.1q).
802.1q - технология, позволяющая строить логическую структуру сети на одном или нескольких сетевых устройствах посредством специальных тегов в пакетах.
Начинается со второго уровня OSI (L2).
Для полноценного управления необходимо где то терминировать сети. То есть прописывать, например: сеть 192.168.100.0/24 имеет ViLan ID 100. Это возможно сделать только на маршрутизаторах. поддерживающих работу 802.1q или на коммутаторах (L3) третьего уровня.

Последний раз редактировалось vot; 23.04.2013 в 10:26.
vot вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2013, 20:45   Вверх   #8
шестое
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для шестое
 
Регистрация: 21.11.2005
Адрес: Екатеринбург
vot
Цитата
Всё же просто.
Всё просто для тех, кто этим постоянно занимается, для обывателей все сложно)
Цитата
Розетки бывают:
закрытого исполнения
У меня будут монтироваться в розеточную групу, то бишь в стену.
Цитата
Размер и количество портов патч-панели определить можете вы и только вы.
Я нашел вот такую подойдет? По идее мне 8-9 портов всего надо, ну и про запас что было.
Цитата
один порт - один кабель - одна розетка
То есть, розетки по 2 порта уже не подойдут? о.О они вроде 2 порта на один кабель, или есть 2 порта на 2 кабеля? Мне как-то вообще не охота под кабели целую отдельную розеточную группу делать из 4 дырок в стене. Будет выглядеть как адская куча розеток в одном месте их и так сейчас 5 штук группой. 3 я планировал под розетки и 2 (по два входа) под кабели.
Цитата
Порты патч панели должны быть защищаемые (закрываемые специальной шторкой), дабы мусор и прочее не попали.
Вот это я хрен знает,я в никсе ничего особо не нашел такого, все они вроде открытые без шторок.
Цитата
802.1q - технология, позволяющая строить логическую структуру сети на одном или нескольких сетевых устройствах посредством специальных тегов в пакетах.
Что-то я ничего особо про эту технологию не нашел. 802.1n везде.
Я вот посмотрел сейчас, чет по идее надо было экранированный кабель покупать. Он ведь везде рядом с проводкой идти будет в паре сантиметров от силовых кабелей.
шестое вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2013, 20:52   Вверх   #9
Night WolF
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Night WolF
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
шестое
в легранде посмотри
__________________
Когда все тихо и спокойно, каждый суслик в поле терминатор
Night WolF вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2013, 20:53   Вверх   #10
Lexx77
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Lexx77
 
Регистрация: 20.02.2011
Адрес: Ишим, Тюм. обл.
шестое

Цитата (шестое) »
по идее надо было экранированный кабель покупать.
Ничего страшного. И не надо
Цитата (шестое) »
с заземлением фольги на заземляющую шину в щитке,
, тогда уж отдельный контур. На этой шине в щитке может оказаться любое напряжение.
__________________
Александр
Lexx77 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2013, 20:56   Вверх   #11
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (шестое) »
я в никсе ничего особо не нашел такого, все они вроде открытые без шторок.
На самом деле патч-панель дома - это для отъявленных перфекционистов; вполне допустимо просто обжать на кабели джеки RJ-45 и запихать их прямо в свич.

P.S. И не слушай старшилок о "недопустимости такой профанации": если обожмёшь не криво - такое примитивное решение тебя переживёт...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 00:13   Вверх   #12
шестое
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для шестое
 
Регистрация: 21.11.2005
Адрес: Екатеринбург
Цитата (Smirnoff) »
вполне допустимо просто обжать на кабели джеки RJ-45 и запихать их прямо в свич.
Я правильно понял, есть 2 варианта:
—патчпанель-свич-маршрутизатор
—свич-маршрутизатор
Если я всё правильно понял, то второй вариант логичнее, мне не нужна частая замена и переключение кабелей. 1 раз подключил и забыл.
Какой свич посоветуете под мои нужды? Желательно хороший, а не подешевле, так чтобы подключил и забыл.

Lexx77
Цитата
Ничего страшного. И не надо
А что тогда делать с межкабельными наводоками в жгуте и наводками от кабелей электропроводки, если пары не экранированы?

Последний раз редактировалось шестое; 02.05.2013 в 00:15.
шестое вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 00:21   Вверх   #13
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (шестое) »
если пары не экранированы?
А ты подумай - зачем оно называется "витая пара"? Вот эти свитые проводники - они уже обеспечивают некоторый уровень защиты от наводок; как правило - вполне достаточный для офиса/домашнего помещения...

Цитата (шестое) »
второй вариант логичнее, мне не нужна частая замена и переключение кабелей
Естественно.

Цитата (шестое) »
Желательно хороший, а не подешевле
http://www.dlink.ru/ru/products/1/1397.html - такой должен тебе вполне подойти.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 08:33   Вверх   #14
vot
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Москва
Можно обойтись и без патч панелей и распаровок понаделать, да и свитч поставить простой, неуправляемый, лишь бы гигабитные порты были... Правда при распаровках порты будут 10 мб, хотя линки будут утверждать, что всё подключено на скорости 100 мб.
По поводу D-Link я бы крайне советовал сначала хотя бы отзывы прочитать.
http://market.yandex.ru/product/923578/reviews

От себя:
Если вы действительно не желаете иметь проблем в будущем с работоспособностью системы - делайте сразу, как надо.
vot вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 21:24   Вверх   #15
шестое
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для шестое
 
Регистрация: 21.11.2005
Адрес: Екатеринбург
Цитата (Smirnoff) »
А ты подумай - зачем оно называется "витая пара"? Вот эти свитые проводники - они уже обеспечивают некоторый уровень защиты от наводок; как правило - вполне достаточный для офиса/домашнего помещения...
Витая, то она витая, только сама на себя наводки почему-то дает пример. Хотя, может я и параною, только для чего тогда все эти нормы и правила пишутся?
Цитата
Такой должен тебе вполне подойти.
Спасибо, посмотрю на него информацию. Есть ещё варианты не длинк (у меня с двумя маршрутниками этой фирмы периодические проблемы)? Если что, можно и дороже чем этот.
Цитата
Можно обойтись и без патч панелей и распаровок понаделать
Нет, вот распаровки я точно делать не буду. Хочу найти розетки на два входа по отдельному контуру на каждый. Накладные панели вниксе видел такого плана, зачит есть и готовые розетки такого типа.
Цитата
свитч поставить простой, неуправляемый, лишь бы гигабитные порты были...
Про свитчи я често ещё вообще ничего не читал, пока только голова болит за розетки. Мне в принципе всё равно сколько он будет стоить, лишь бы это было не дороже 7-10 тысяч и давало возможность работать нормально всем устройствам, что я писал в топике.
Цитата
Если вы действительно не желаете иметь проблем в будущем с работоспособностью системы - делайте сразу, как надо.
Я и хочу сразу делать как надо, но я искренне не понимаю, зачем мне патч панель, если я 1 подключу провод и всё, не проще ли сразу напрямую в свитч всё включить?
шестое вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 21:37   Вверх   #16
Lexx77
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Lexx77
 
Регистрация: 20.02.2011
Адрес: Ишим, Тюм. обл.
шестое

Цитата (шестое) »
сама на себя наводки почему-то дает пример.
Это всё для промышленных масштабов. Когда пучки десятки кабелей, и длина от 10 м и больше. В быту это минимум. Не бери в голову.
__________________
Александр
Lexx77 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 22:36   Вверх   #17
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (шестое) »
сама на себя наводки почему-то дает
Есть такое дело... Если рядом две витые пары с одинаковым шагом свивки - наводки будут. Как раз по этой причине в одном кабеле у всех четырёх пар шаг свивки отличается.
Если в один кабель-канал плотненько упихивать много кабелей - межкабельные наводки себя проявят; но в твоих условиях не стОит об этом переживать.

Добавлено через 6 минут

Цитата (шестое) »
я искренне не понимаю, зачем мне патч панель
Не ты один не понимаешь...
Если человек много занимается корпоративными сетями и нисколько - сегментом SOHO, у него возникает профессиональная деформация и любую сеть
- без патч-панелей,
- без управляемых свичей,
- без серверов в промышленных 19" стойках
- и даже (о ужас!!! ) без серверных с резервным питанием и резервированными кондиционерами он уже не воспринимает как именно "сеть".
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 23:03   Вверх   #18
vot
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Москва
Задумчиво.
Да, я маньяк.
Я даже дома поставил маленькую машинёшку и на ней поднял виртуальную среду.
В этой виртуальной среде поднял 14 гостевых систем. Машину вместе с беспроводным маршрутизатором подключил к источнику бесперебойного питания.
И вы знаете, всё таки нормально работает.
Правда у меня вся кабельная вакханалия на маршрутизаторе и заканчивается в виде двух, абсолютно разных кабелей от двух совершенно разных ISP

Последний раз редактировалось vot; 02.05.2013 в 23:06.
vot вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 23:11   Вверх   #19
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (vot) »
заканчивается в виде двух, абсолютно разных кабелей от двух совершенно разных ISP
Но хотя бы эти кабели приходят на патч-панель, или пошло воткнуты напрямую в разъёмы маршрутизатора?!.
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 23:36   Вверх   #20
шестое
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для шестое
 
Регистрация: 21.11.2005
Адрес: Екатеринбург
Всё, про наводки вы меня успокоили. Когда буду прокладывать, куплю гофру самую толстую (чтобы все контуры влезли), отступлю сантиметров 10-15 от электропроводки и запущу туда все кабели по потолку. Единственное, буду места пересечения с электропроводкой укрывать фальгой, а то у меня проводки в коридоре трубок 10 в ряд точно идет.
Цитата (vot) »
Машину вместе с беспроводным маршрутизатором подключил к источнику бесперебойного питания.
А стоит ли оно того, если у провайдера оборудование в доме не подключено к ибп? У моего isp я точно знаю, что не подключено.
Ладно, помогите мне только с выбором свитча и маршрутизатора (который будет раздавать вафли) и я от вас отстану.
Про длинк почитал, гнобят в принципе всё подряд. Ощущение, что у сисадминов длинк это матерное слово. HP наверное слишком толсто для меня, не? Зиксель, Нэтгир? Про цыцки ничего не говорю, они стоят как вертолет.
шестое вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot