Обсуждение: Sony Alpha SLT-A77 и SLT-A65: полевые испытания и первые впечатления

3DNews · 31.10.2011, 23:30

Новое поколение цифровых камер с полупрозрачным зеркалом и сменной оптикой — изучаем характеристики и возможности Sony Alpha SLT-A77 и SLT-A65: фотографируем, снимаем видео и неожиданно попадаем под мощные потоки воды
31.10.2011 23:01

Полный текст на 3DNews

Winwars · 02.11.2011, 00:06

Интересная штука. В первую очередь - что впервые не-зеркальная камера выводится в сегмент, где безраздельно властвовали DSLR - такие, как D7000, D300S, EOS 60D и так далее - верх потребительского уровня или, если угодно, нижний сегмент "про". Конечно, это условное выделение, но всё же. Просить СТОЛЬКО за камеру не-DSLR и наделять ТАКИМИ характеристиками - это небывало!

Ну а мне (как человеку, не державшему камеру в руках!) не понравились фотки с www.dpreview.com - уже на ISO 800 шумит так же, как моя старенькая 14-мегапиксельная Samsung GX-20. Ну, неприлично же...! Шумы видны уже на ISO 400 очень прилично и "кропать" картинку не получится. А смысл тогда...? Получать на идеальном солнце картинки в печать для формата А2...? Это гораздо-реже надо. Предпочту меньшее разрешение, но реально-реализуемое в бОльших вариантах применения.
Металлический корпус - ну, это больше для понта, конечно - фотик "металлический" настолько же, как и D7000, но это не то же самое, что D300 или EOS 7D.
Про всё остальное молчу - ибо не видел. Могу предположить, правда, что предел по освещённости у АФ не так низок, как у "чистых" DSLR. И что "небывалый" видоискатель, всё же, не так крут - меньше, чем 1 мегапиксель RGB - это монитор не самого передового разрешения.
Ну и всякие эти фоторежимы попсовые, поворотные экранчики и прочие FullHD.
В общем, камера не лучше, чем полноценные "зеркалки", куча попсовостей, ненужностей, которые более-менее уверенный фотолюбитель требовать не будет от фотоаппарата и при этом... можно ожидать большого успеха, как мне кажется: камера ориентирована на тех, кому продают "технологии" и "мегапиксели"; явная ориентация на массового покупателя - совсем не на владельцев той же 700-й "Альфы". Это будет завоевание новых рынков и новых покупателей. Для тех, кто хочет "самый продвинутый фотоаппарат" за максимальную сумму денег, но не хочет заморачиваться тонкостями процесса - кто ждёт прогресса в фотках не в соответствии с мастерством, а в соответствии с потраченной суммой.

kmv · 02.11.2011, 15:22

Winwars, камеры всё же скорее DSLR, зеркало есть, да и фокусировка как в зеркалках (фазовый автофокус). Да, это не совсем обычные зеркалки, в общем будем посмотреть, что получится.

APTEMKA · 02.11.2011, 20:54

Забыли написать "на правах рекламы". На объективный тест ЭТО не тянет.
Кстати, тем кто слюни распустил глядя на фотографии, могу вам компетентно заявить: в северных широтах таких снимков вы никогда в жизни не получите, а в районе экватора, где делались фотографии и мыльница запечатлит подобное.

kmv · 03.11.2011, 01:49

Цитата (APTEMKA) »

Забыли написать "на правах рекламы". На объективный тест ЭТО не тянет.

Естественно. Да и на рекламу это тянет с натяжкой. Умудриться "выпачкать" матрицу фотоаппарата, доказав тем самым, что пылетряс у камеры оставляет желать лучшего (левый верхний угол снимков)

.

- первое. Хотелось ясности, как позиционируется данная камера:

Цитата

Наконец, это неплохая для любительского аппарата пылевлагозащита.

Цитата

Финальные слова, подытоживающие впечатления о новом флагмане системы Alpha

Так она, эта камера любительская или флагман линейки всех камер от Сони? Если камера одновременно "флагманская любительская", то почему тогда производитель позиционирует свои полнокадровые зеркалки как профессиональные камеры?
Будем считать камеру профессиональной http://www.sony.ru/hub/dslr/dslr-slt...ry/shag-vpered (Все камеры DSLR профессионального уровня, в списке присутствует A77).

Цитата

Ещё одним немаловажным показателем длительного срока службы камеры является такой показатель, как надежность затвора. Обычно для любительских аппаратов он заявляется на уровне 50 тысяч нажатий, для профи и полупрофи – на уровне 100 тысяч.
Для модели A77 он заявлен на уровне 150 тысяч нажатий, и это говорит о многом.

Ну и о чём это говорит? О том, что гражданин соврамши (с).
Заходим на сайт Никона, смотрим ресурс затвора для профессиональных камер, которые выпускаются/продаются на данный момент:
Никон D300s - 150.000
Никон D700 - 150.000
Никон D3s - 300.000
Никон D3x - 300.000

Для любительской D7000 - 150.000. Кроме того, Кэнон с Никоном официально не заявляют ресурс затвора для зеркалок начального уровня, (Никоны D3100, D5100, Кэноны ххххD, хххD).

Цитата

Изменения, произошедшие в дизайне камеры A77 по сравнению с A700, весьма значительны. Прежде всего, нельзя не заметить появление верхнего информационного дисплея, присущего ранее лишь полнокадровым флагманам. Многие уже успели поотвыкнуть от такой роскоши на "кропнутых" моделях, тем более что информация этого дисплея полностью дублируется на большом (выдвижном и вращающемся!) экране и в электронном видоискателе.

Необходимо дописать, что флагманам от Сони. Кроме того, на кропнутых зеркалках любительского класса производства Кэнон, Пентакс, Никон, Самсунг устанавливают верхний экранчик.

Цитата

Благодаря применению последней версии процессора обработки изображений BIONZ удалось достичь столь впечатляющего диапазона ISO – от ISO 100 до ISO 16000,

И как это связано? Процессор на диапазон чувствительности не влияет, маркетологи вполне могли максимальное значение ИСО 16.000, расширить до уровней Hi 1, 2, 5, эквивалентное для Hi 5 ИСО будет равно 16.000х32=512.000. Другое дело, что видно ничего не было бы, но это так, мелочи. Даже на сайте Сони ничего не сказано про связь процессора и диапазона чувствительности камеры (скорость серийной съёмки - да, видео - да, влияет на уровень шумов, но при чём тут диапазон чувствительности?)

Цитата

Следующий, очень важный момент – совершенно новая 19-точечная система автофокуса с 11 крестообразными датчиками, новейшая на данный момент технология, повышающая скорость и надёжность правильной фокусировки.

Ужас то какой. Да, новая система автофокуса, но... насколько я понимаю, "новейшей технологией" обозван крестообразный датчик?

Цитата

Наконец, нельзя не упомянуть встроенную в камеру A77 функцию юстировки объективов, известную нам по старшим полнокадровым моделям A850/A900 и позволяющую производить точную настройку под 30 различных объективов во избежание бэк- и фронт-фокуса.

Полезно только для фиксов. Для зум-объективов особой пользы от программной юстировки обычно нет. Коррекция на разных фокусных может быть совершенно различна. Верно для всех производителей.

Цитата

Снимки, что называется, говорят сами за себя:

Ага. Шумы заметны на любой чувствительности (смотрим на первом снимке на небо, либо открываем примеры снимков в интернете.) Повышение ИСО делает шумы всё страшнее и страшнее. Печально, что камера на средне-высоких чувствительностях при ресайзе до сопоставимого разрешения уступает по шумам 16Мп камере SLT-A55. Здесь - http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta77/page14.asp сравнение камеры с основными конкурентами.

**Kraft** · 04.11.2011, 07:35

kmv

Clock · 07.11.2011, 23:56

Цитата

В Россию, как и в остальные страны СНГ, будут поставляться варианты камер исключительно под систему PAL, то есть с поддержкой форматов 25р/50р.

Это что получается режим 60р никак нельзя будет задействовать? Даже другой прошивкой?

31.10.2011, 23:30	Вверх #1
3DNews Заслуженный Автор темы Регистрация: 12.08.2008	Обсуждение: Sony Alpha SLT-A77 и SLT-A65: полевые испытания и первые впечатления Новое поколение цифровых камер с полупрозрачным зеркалом и сменной оптикой — изучаем характеристики и возможности Sony Alpha SLT-A77 и SLT-A65: фотографируем, снимаем видео и неожиданно попадаем под мощные потоки воды *31.10.2011 23:01* Полный текст на 3DNews

02.11.2011, 15:22	Вверх #3
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Winwars, камеры всё же скорее DSLR, зеркало есть, да и фокусировка как в зеркалках (фазовый автофокус). Да, это не совсем обычные зеркалки, в общем будем посмотреть, что получится. Последний раз редактировалось kmv; 02.11.2011 в 17:10.

03.11.2011, 01:49	Вверх #5
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (APTEMKA) » Забыли написать "на правах рекламы". На объективный тест ЭТО не тянет. Естественно. Да и на рекламу это тянет с натяжкой. Умудриться "выпачкать" матрицу фотоаппарата, доказав тем самым, что пылетряс у камеры оставляет желать лучшего (левый верхний угол снимков) . - первое. Хотелось ясности, как позиционируется данная камера: Цитата Наконец, это неплохая для любительского аппарата пылевлагозащита. Цитата Финальные слова, подытоживающие впечатления о новом флагмане системы Alpha Так она, эта камера любительская или флагман линейки всех камер от Сони? Если камера одновременно "флагманская любительская", то почему тогда производитель позиционирует свои полнокадровые зеркалки как профессиональные камеры? Будем считать камеру профессиональной http://www.sony.ru/hub/dslr/dslr-slt...ry/shag-vpered (Все камеры DSLR профессионального уровня, в списке присутствует A77). Цитата Ещё одним немаловажным показателем длительного срока службы камеры является такой показатель, как надежность затвора. Обычно для любительских аппаратов он заявляется на уровне 50 тысяч нажатий, для профи и полупрофи – на уровне 100 тысяч. Для модели A77 он заявлен на уровне 150 тысяч нажатий, и это говорит о многом. Ну и о чём это говорит? О том, что гражданин соврамши (с). Заходим на сайт Никона, смотрим ресурс затвора для профессиональных камер, которые выпускаются/продаются на данный момент: Никон D300s - 150.000 Никон D700 - 150.000 Никон D3s - 300.000 Никон D3x - 300.000 Для любительской D7000 - 150.000. Кроме того, Кэнон с Никоном официально не заявляют ресурс затвора для зеркалок начального уровня, (Никоны D3100, D5100, Кэноны ххххD, хххD). Цитата Изменения, произошедшие в дизайне камеры A77 по сравнению с A700, весьма значительны. Прежде всего, нельзя не заметить появление верхнего информационного дисплея, присущего ранее лишь полнокадровым флагманам. Многие уже успели поотвыкнуть от такой роскоши на "кропнутых" моделях, тем более что информация этого дисплея полностью дублируется на большом (выдвижном и вращающемся!) экране и в электронном видоискателе. Необходимо дописать, что флагманам от Сони. Кроме того, на кропнутых зеркалках любительского класса производства Кэнон, Пентакс, Никон, Самсунг устанавливают верхний экранчик. Цитата Благодаря применению последней версии процессора обработки изображений BIONZ удалось достичь столь впечатляющего диапазона ISO – от ISO 100 до ISO 16000, И как это связано? Процессор на диапазон чувствительности не влияет, маркетологи вполне могли максимальное значение ИСО 16.000, расширить до уровней Hi 1, 2, 5, эквивалентное для Hi 5 ИСО будет равно 16.000х32=512.000. Другое дело, что видно ничего не было бы, но это так, мелочи. Даже на сайте Сони ничего не сказано про связь процессора и диапазона чувствительности камеры (скорость серийной съёмки - да, видео - да, влияет на уровень шумов, но при чём тут диапазон чувствительности?) Цитата Следующий, очень важный момент – совершенно новая 19-точечная система автофокуса с 11 крестообразными датчиками, новейшая на данный момент технология, повышающая скорость и надёжность правильной фокусировки. Ужас то какой. Да, новая система автофокуса, но... насколько я понимаю, "новейшей технологией" обозван крестообразный датчик? Цитата Наконец, нельзя не упомянуть встроенную в камеру A77 функцию юстировки объективов, известную нам по старшим полнокадровым моделям A850/A900 и позволяющую производить точную настройку под 30 различных объективов во избежание бэк- и фронт-фокуса. Полезно только для фиксов. Для зум-объективов особой пользы от программной юстировки обычно нет. Коррекция на разных фокусных может быть совершенно различна. Верно для всех производителей. Цитата Снимки, что называется, говорят сами за себя: Ага. Шумы заметны на любой чувствительности (смотрим на первом снимке на небо, либо открываем примеры снимков в интернете.) Повышение ИСО делает шумы всё страшнее и страшнее. Печально, что камера на средне-высоких чувствительностях при ресайзе до сопоставимого разрешения уступает по шумам 16Мп камере SLT-A55. Здесь - http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta77/page14.asp сравнение камеры с основными конкурентами. Последний раз редактировалось kmv; 03.11.2011 в 02:43.

02.11.2011, 00:06	Вверх #2
Winwars Начинающий Регистрация: 10.01.2009	Интересная штука. В первую очередь - что впервые не-зеркальная камера выводится в сегмент, где безраздельно властвовали DSLR - такие, как D7000, D300S, EOS 60D и так далее - верх потребительского уровня или, если угодно, нижний сегмент "про". Конечно, это условное выделение, но всё же. Просить СТОЛЬКО за камеру не-DSLR и наделять ТАКИМИ характеристиками - это небывало! Ну а мне (как человеку, не державшему камеру в руках!) не понравились фотки с www.dpreview.com - уже на ISO 800 шумит так же, как моя старенькая 14-мегапиксельная Samsung GX-20. Ну, неприлично же...! Шумы видны уже на ISO 400 очень прилично и "кропать" картинку не получится. А смысл тогда...? Получать на идеальном солнце картинки в печать для формата А2...? Это гораздо-реже надо. Предпочту меньшее разрешение, но реально-реализуемое в бОльших вариантах применения. Металлический корпус - ну, это больше для понта, конечно - фотик "металлический" настолько же, как и D7000, но это не то же самое, что D300 или EOS 7D. Про всё остальное молчу - ибо не видел. Могу предположить, правда, что предел по освещённости у АФ не так низок, как у "чистых" DSLR. И что "небывалый" видоискатель, всё же, не так крут - меньше, чем 1 мегапиксель RGB - это монитор не самого передового разрешения. Ну и всякие эти фоторежимы попсовые, поворотные экранчики и прочие FullHD. В общем, камера не лучше, чем полноценные "зеркалки", куча попсовостей, ненужностей, которые более-менее уверенный фотолюбитель требовать не будет от фотоаппарата и при этом... можно ожидать большого успеха, как мне кажется: камера ориентирована на тех, кому продают "технологии" и "мегапиксели"; явная ориентация на массового покупателя - совсем не на владельцев той же 700-й "Альфы". Это будет завоевание новых рынков и новых покупателей. Для тех, кто хочет "самый продвинутый фотоаппарат" за максимальную сумму денег, но не хочет заморачиваться тонкостями процесса - кто ждёт прогресса в фотках не в соответствии с мастерством, а в соответствии с потраченной суммой.

02.11.2011, 20:54	Вверх #4
APTEMKA Интересующийся Регистрация: 11.02.2009	Забыли написать "на правах рекламы". На объективный тест ЭТО не тянет. Кстати, тем кто слюни распустил глядя на фотографии, могу вам компетентно заявить: в северных широтах таких снимков вы никогда в жизни не получите, а в районе экватора, где делались фотографии и мыльница запечатлит подобное.

04.11.2011, 07:35	Вверх #6
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	kmv

07.11.2011, 23:56	Вверх #7
Clock Новенький Регистрация: 21.10.2010	Цитата В Россию, как и в остальные страны СНГ, будут поставляться варианты камер исключительно под систему PAL, то есть с поддержкой форматов 25р/50р. Это что получается режим 60р никак нельзя будет задействовать? Даже другой прошивкой?