Восприятие Full HD, 2k и 4k на 24-27"

Pandorus · 21.01.2018, 00:50

Купил новый системник и наткнулся на задачу по выбору монитора, оказалось всё не так просто, цены плавно ходят по разнообразным характеристикам часть из которых носит субъективный характер и которые можно проверить только лично посмотрев своими глазами на конкретную модель.

Знакомые сказали что при диагонали меньше 27 дюймов я не увижу разницы между Full HD, 2k и 4k. Не поверил, походил по магазинам, не знаю как мониторы подключают на стендах(наверно не совсем объективно, что бы больше подорвать, т.е. если подключать у себя со своими настройками результат может быть иным) но я действительно не увидел разницы между Full HD и 4k на 24" и еле еле увидел разницу между Full HD и 2k на 27". Это только у меня что то с глазами ?, вроде год назад окулист говорил 97% зрение, не дальтоник )

Я смотрел с расстояния 1-1.2 метра, именно на таком расстоянии я собираюсь использовать монитор. Кстати 27 дюймов на 1 метре кажется слишком большими, глаза разбегаются, к этому привыкаешь или 27 для 1 метра это действительно слишком много и к этому не привыкнуть ?, у кого 27 поделитесь опытом.

Просто если всё это так, то откуда такой ажиотаж с разрешениями ?, все покупают мониторы по 30 дюймов и больше ?, вроде около половины проданных в 17 году были именно 24-27. Или это как с fps, не проф. геймеры в упор не видят разницы между 60 и 100, а люди наигрывающие по 5-6 часов в сутки в каком-нибудь овервотч с настройками ультра говорят что ниже 100 невозможно играть.

Я бы так не морочился с выбором, но разница между просто хорошим Full HD и флагманами около 25-30 т.р., получается как то дороговато за работу маркетологов. Проблема в том, что то о чём я говорю можно различить только посидев за тем или иным монитором 1-2 недели, помню как когда то давно я перешел с 15 дюймового ЭЛТ на новенький самсунг в 22", у меня глаза почти месяц не улавливали края, но как то привык и сейчас 22 мне кажется маленьким.

Я думаю, что данная тема носит скорее субъективно-творческий характер, нежели обсуждение ТТХ изделий, возможно нужно пол года серьёзно заниматься графикой что бы увидеть разницу между full hd и 4k на крошечных мониторах в 24 дюйма... а как вы видите разные разрешения на каких дюймах и на каком расстоянии ?

Zagadnik · 21.01.2018, 08:10

Цитата (Pandorus) »

с расстояния 1-1.2 метра

Считается оптимальным, по нормам (если память не подводит), дистанция до монитора 60-80 см. Лично у меня - 80 см.

Цитата (Pandorus) »

откуда такой ажиотаж с разрешениями ?

Маркетинг работает.

Цитата (Pandorus) »

увидеть разницу между full hd и 4k на крошечных мониторах в 24 дюйма

Разницу наблюдаю, но действительно она заметна на текстовых шрифтах, в остальном - дело привычки. Если ты жертва маркетологов и "гик", то будешь гнаться за 4К и 144Гц.

P.S. Но опять-же, это ИМХО, т.к. имею небольшую близорукость заработанную с книгами в детстве, а очков никогда не носил и не ношу.

KARTEZ · 21.01.2018, 08:11

Касательно чего разницу не видно? При просмотре видео в 4к на 4к и фулл хд разница будет весьма заметная. Смотреть фильм 1080 на том и на том разницы не видно будет. В играх разница тоже будет огромная.

Добавлено через 1 минуту

Дополню, это конечно тоже субъективно и исходя из тех данных, лично не проверял. Так что судить тоже не могу. Но все же предпочел бы 1080, нежели 4к.

zl0dey4eg · 21.01.2018, 11:49

Цитата (KARTEZ) »

В играх разница тоже будет огромная.

На 24-27" с метра?

Я вас умоляю

Разница огромной будет только в FPS , это да!

Pandorus, если у вас нет пары 1080ti , 4k для моника, меньше 27 не имеет смысла.

**XaXoL** · 21.01.2018, 15:24

Цитата (zl0dey4eg) »

если у вас нет пары 1080ti , 4k для моника, меньше 27 не имеет смысла.

чщто?

Добавлено через 18 минут

Pandorus
у 4К мониторов малой диагонали есть один плюсик, не для всех нужный, а именно: тонкие линии на них рисуются чётче и выглядят не настолько мазнёй из мельтяшащих пикселей как на обычных FHD.
Ещё один плюс - можно не использовать сглаживание.

Но есть и свои минусы - масштабирование в среде Windows и многих приложениях реализовано косо+криво+убого, если вообще реализовано. Например в WoT постоянно слетал масштаб меню, т.е. настройка оставалась такая как надо - а реально отображалось всё мелко.

Ещ из минусов - для игр нужна как можно более мощная видеокарта, например GTX1080Ti, или две таких

zl0dey4eg · 22.01.2018, 09:34

Цитата (XaXoL) »

чщто?

Тто!

4к на диагонали меньше или равно 27" - деньги на ветер!

Не, если "Ты" крутой дезингер в Корэле со зрение 100% - тада да!

**XaXoL** · 22.01.2018, 09:40

Цитата (zl0dey4eg) »

4к на диагонали меньше или равно 27" - деньги на ветер!

Это всё особенности личного восприятия, не более того.
А если у тебя со зрением беда, то мои соболезнования, только не стоит это накручивать на остальных.

Fevriii · 22.01.2018, 08:55

В том году тоже думал какой монитор брать решил что возьму full hd и 144 Гц
Брать 2к в 2018 глупо, так как скоро 4к будут более доступны и новые видеокарты которые его потащат.
Взял монитор в сентябре или октябре и ни разу не пожалел, что купил full hd 144Гц 32'
Насчет восприятия, ну знаю смотрел 2к и ful hd честно я что то не особо заметил разницы, а вот в 4к видно только подальше сидеть надо
Монитор есть в конфигурации

Dynkel · 25.01.2018, 09:21

1) Для офисной работы, интернета и фильмов - full hd оптимально. Нет проблем с масштабированием а разница в качестве не принципиальна. Если смотреть с 1-1.2 метра то лучше 27 24 с такого расстояния имхо маловато.
2) Для игр на больших разрешениях графика лучше чем на full hd, это заметно но и видеокарта нужна очень дорогая.
3) Высокая частота выше 100 Гц важна только для игры в шутеры.

**garniv** · 25.01.2018, 11:20

Цитата (Dynkel) »

Высокая частота выше 100 Гц важна только для игры в шутеры.

... и в авто/авиасимуляторах она тоже очень хорошо смотрится

**XaXoL** · 25.01.2018, 11:57

Цитата (garniv) »

... и в авто/авиасимуляторах она тоже очень хорошо смотрится

+1
Да во всех динамичных вещах не помешает.

Pandorus · 25.01.2018, 21:09

Да я бы тоже взял 27' FHD c 100 Hz, но монитор к сожалению будет для всего - фильмы, игрушки, немного фотошопа но по делу и важно качество картинки, из чего склоняюсь к IPS. Опять же субъективно, но между IPS и TN я разницу уже увы замечаю. Кто-нибудь видел IPS-type 27 FHD 100hz+ ?, есть только бешеные моники с 2к и 4к IPS 100+hz за 50-60 т.р., это не мой вариант. Так что остаётся только выбирать между IPS и TN c 100 hz, благо таких вариантов валом. Хотя признаться честно моё знакомство с IPS ограничено вау эффектами - посмотрел 15 минут, может если долго работать то и к TN можно привыкнуть, с другой стороны скорость нужна только если серьёзно играть акий кибер спорт, а тогда графику можно вообще на минимум выкрутить, главное же победа. Боюсь придётся бросать монетку

Dynkel · 26.01.2018, 14:07

Цитата (Pandorus) »

Да я бы тоже взял 27' FHD c 100 Hz, но монитор к сожалению будет для всего - фильмы, игрушки, немного фотошопа но по делу и важно качество картинки, из чего склоняюсь к IPS. Опять же субъективно, но между IPS и TN я разницу уже увы замечаю. Кто-нибудь видел IPS-type 27 FHD 100hz+ ?, есть только бешеные моники с 2к и 4к IPS 100+hz за 50-60 т.р., это не мой вариант. Так что остаётся только выбирать между IPS и TN c 100 hz, благо таких вариантов валом. Хотя признаться честно моё знакомство с IPS ограничено вау эффектами - посмотрел 15 минут, может если долго работать то и к TN можно привыкнуть, с другой стороны скорость нужна только если серьёзно играть акий кибер спорт, а тогда графику можно вообще на минимум выкрутить, главное же победа. Боюсь придётся бросать монетку

Тоже стоял такой же выбор. Сначала купил Dell u2415 на ips и понял что точная цветопередача мне нафиг не нужна, пользы от нее мне никакой, в фильмах и играх мне разница в глаза не бросается, а в браузере и на рабочем столе мне особо не важно качество картинки. Зато разница в скорости с TN 144 Гц вполне ощутима. Играть в КС за ips мне некомфортно.

**XaXoL** · 26.01.2018, 14:26

Основная проблема TN не в цветопередаче (у них она для офисно-домашнего использования нормальная) - а в вертикальных углах. Я об этом говорил ещё лет 10 назад где-то в теме выбора мониторов, влом искать.

**Karats** · 26.01.2018, 14:30

У тн этакий серый налёт на всех цветах блёкло и не контрастно, пусть даже уровень чёрного близок к ips, но для контрастрайков оно понятное дело фиолетово. А в целом разница большая.

Добавлено через 3 минуты

Углы обзора если матрица не совсем хлам в целом и на тн для монитора в большинстве случаев достаточны, это не телевизор чтоб с дивана смотреть и не планшет чтоб крутить во все стороны, лишь бы цвета не плыли от центра к углам при прямом просмотре и яркость не падала.

Добавлено через 9 минут

По разрешению для 24" достаточно fullhd и с 2k очень мелко будет даже если шрифт прибавлять от дискомфорта не избавит, 27 лучше наверное 2к, но зависит от задач и зрения, ну а 4к это либо для серьёзной работы с графикой, либо в очень большой диагонали >30 и опять же под задачи(работа с графикой, игры с близкого расстояния), в интернете же будет сидеть не удобно.

Dynkel · 26.01.2018, 15:02

Цитата (Karats) »

У тн этакий серый налёт на всех цветах блёкло и не контрастно, пусть даже уровень чёрного близок к ips, но для контрастрайков оно понятное дело фиолетово. А в целом разница большая.

Добавлено через 3 минуты

Углы обзора если матрица не совсем хлам в целом и на тн для монитора в большинстве случаев достаточны, это не телевизор чтоб с дивана смотреть и не планшет чтоб крутить во все стороны, лишь бы цвета не плыли от центра к углам при прямом просмотре и яркость не падала.

Добавлено через 9 минут

По разрешению для 24" достаточно fullhd и с 2k очень мелко будет даже если шрифт прибавлять от дискомфорта не избавит, 27 лучше наверное 2к, но зависит от задач и зрения, ну а 4к это либо для серьёзной работы с графикой, либо в очень большой диагонали >30 и опять же под задачи(работа с графикой, игры с близкого расстояния), в интернете же будет сидеть не удобно.

"блекло и неконтрастно" заметно в основном на картинках и в браузере. В играх и фильмах разницы либо нет либо она гораздо менее заметна. А не все ли равно какое качество картинки на рабочем столе и при просмотре сайтов в интернете? К тому же часто данная блеклость является следствием плохих углов обзора и плохой настройки гаммы. Мониторы на TN матрице либо игровые (с соответствующей дурацкой настройкой гаммы) либо откровенно бюджетные модели. Мониторы на ips как правило имеют лучшую заводскую настройку, а калибровку мало кто будет делать.

**Karats** · 26.01.2018, 15:13

Dynkel
Лишь бы вам нравилось

Меня тн не устраивает, а в фильмах так вообще не устраивает lcd технология, моя плазма 2008г 1024x768 даст сто очков форы любым новомодным 4к по многим критическим параметрам.

Zagadnik · 26.01.2018, 15:43

Karats
Да, плазма хороша. Всё ещё работает панель Panas FHD 42" от 2007г. Отличные цвета, контраст и частота 100Гц хорошо "уплавняет" любой видеопоток. Единственное - кушает электричества в пару-тройку раз больше LED.

P.S. И ещё "-", в полной "тишине на экране" и в комнате, слышен воздушный поток от вентиляторов...

Dynkel · 26.01.2018, 15:50

Цитата (Zagadnik) »

Karats
Да, плазма хороша. Всё ещё работает панель Panas FHD 42" от 2007г. Отличные цвета, контраст и частота 100Гц хорошо "уплавняет" любой видеопоток. Единственное - кушает электричества в пару-тройку раз больше LED.

P.S. И ещё "-", в полной "тишине на экране" и в комнате, слышен воздушный поток от вентиляторов...

Еще есть перспективная технология на точечных микро-кинескопах. В конечном итоге получаем все плюсы ЭЛТ + компактность ЖК. Серийных экземпляров пока нет правда.

**Karats** · 26.01.2018, 15:45

Zagadnik
Вот и у меня два панасоника 42pv8 и 50x10. А кто сколько кушает я как то внимание с нашими ценами на электричество не обращаю.
Вентиляторов благо у меня в плазмах нет

Zagadnik · 26.01.2018, 16:10

Karats
О, помню, привозили как-то на севере в магаз, проекторную ТВ систему (проецирование с тыльной стороны экрана), прямо перед тем, как массово пошла плазма. Это году в 2003-04 было. Стоила астрономические тогда, ЕМПНИ, 260т.р.

Цитата (Karats) »

сложности изготовления

Соответственно, и расходы при производстве намного выше, а маржа - ниже. Цена плазмы никак не могла снизится ниже 500$ за 24".

Цитата (Dynkel) »

олед 24 дюйма fhd существует уже сейчас

Ага, только их продавали с месяц-два, а после этого поставки резко прекратили.

Dynkel · 26.01.2018, 16:24

Цитата (Zagadnik) »

Karats
О, помню, привозили как-то на севере в магаз, проекторную ТВ систему (проецирование с тыльной стороны экрана), прямо перед тем, как массово пошла плазма. Это году в 2003-04 было. Стоила астрономические тогда, ЕМПНИ, 260т.р.

Соответственно, и расходы при производстве намного выше, а маржа - ниже. Цена плазмы никак не могла снизится ниже 500$ за 24".

Ага, только их продавали с месяц-два, а после этого поставки резко прекратили.

И сейчас продают. Вот https://www.sony.ru/pro/product/broa...specifications. Интересно было бы увидеть обзор и сравнение с lcd правда цена неподъемная абсолютно. Но хотя бы можно будет увидеть потенциал технологии.

**Karats** · 26.01.2018, 16:20

Я оледы только на планшетах видел там ад а не качество, но вроде другой олед да и нравится некоторым мол нарядненько. ))

**Karats** · 26.01.2018, 16:31

Сони lcd то давно производить перестали, им только олед не хватает )) Это так для выставки достижений типа мы можем и не более.

Добавлено через 8 минут

Сообщения что вот вот начнётся массовый выпуск олед я читал ещё в 2008-2009 году, у сони тогда тоже был образец готовый 14" который можно было купить у них по бешенке. lg несколько 20" выпустили. Лет через 10 ещё напишут что уже скоро всё будет.

Dynkel · 26.01.2018, 16:41

Цитата (Karats) »

Сони lcd то давно производить перестали, им только олед не хватает )) Это так для выставки достижений типа мы можем и не более.

Добавлено через 8 минут

Сообщения что вот вот начнётся массовый выпуск олед я читал ещё в 2008-2009 году, у сони тогда тоже был образец готовый 14" который можно было купить у них по бешенке. lg несколько 20" выпустили. Лет через 10 ещё напишут что уже скоро всё будет.

Как я понял эти выпускаются серийно, просто стоят дорого. Теоретически можно купить хоть завтра. https://kolbar.ru/catalog/videomonit...sony_pvm_a250/

**Karats** · 26.01.2018, 16:43

Dynkel
14 те тоже выпускали "серийно" то есть если есть у вас 20т$ за штуку они вам сваяют в любых колличествах

Zagadnik · 26.01.2018, 16:54

Dynkel

Цитата

Последние функции для подключения экрана к камере, в частности, отображение метаданных камеры и объектива, а также функция PAP (Picture and Picture) обеспечивают удобство съемки и постпроизводства.

Серийное-то оно, может и серийное, только это профессиональное специализированное оборудование.
Это тоже самое, что и купить к примеру Panasonic AG-DVX200 для съёмки утренника твоего ребёнка в детском саду.

Dynkel · 26.01.2018, 17:05

Цитата (Zagadnik) »

Dynkel

Серийное-то оно, может и серийное, только это профессиональное специализированное оборудование.
Это тоже самое, что и купить к примеру Panasonic AG-DVX200 для съёмки утренника твоего ребёнка в детском саду.

Но зато теоретически там нет всех недостатков lcd: идеальный черный, скорость (быстрее самого быстрого tn), цветопередача лучше чем на ips...

**Karats** · 26.01.2018, 17:08

XaXoL
Ну вообще это отличный телевизор, у него нет недостатков проекционников которые раньше продавали и есть их сильные стороны, имхо много лучше и перспективней для видео чем олед (я когда то всерьёз строил планы его купить за внушительные для меня 7т$)

Zagadnik · 26.01.2018, 17:09

Dynkel
У него может быть небольшой цветовой охват и вовсе "никакой" чёрный. Скорее всего он используется при "натурных" съёмках, т.е. на открытом воздухе, где нужна максимальная яркость, особенно при солнечной погоде.

**Karats** · 26.01.2018, 17:16

Детали в тенях и границы объектов на экране этих оледов, куда как интересней мне чем охваты, контрасты и отклики.

А то получится как на самсунговских мобильных девайсах мультфильм с чёрными дырами.

21.01.2018, 00:50	[включить плавающее окно] Вверх #1
Pandorus Новенький Автор темы Регистрация: 29.12.2017	Восприятие Full HD, 2k и 4k на 24-27" Купил новый системник и наткнулся на задачу по выбору монитора, оказалось всё не так просто, цены плавно ходят по разнообразным характеристикам часть из которых носит субъективный характер и которые можно проверить только лично посмотрев своими глазами на конкретную модель. Знакомые сказали что при диагонали меньше 27 дюймов я не увижу разницы между Full HD, 2k и 4k. Не поверил, походил по магазинам, не знаю как мониторы подключают на стендах(наверно не совсем объективно, что бы больше подорвать, т.е. если подключать у себя со своими настройками результат может быть иным) но я действительно не увидел разницы между Full HD и 4k на 24" и еле еле увидел разницу между Full HD и 2k на 27". Это только у меня что то с глазами ?, вроде год назад окулист говорил 97% зрение, не дальтоник ) Я смотрел с расстояния 1-1.2 метра, именно на таком расстоянии я собираюсь использовать монитор. Кстати 27 дюймов на 1 метре кажется слишком большими, глаза разбегаются, к этому привыкаешь или 27 для 1 метра это действительно слишком много и к этому не привыкнуть ?, у кого 27 поделитесь опытом. Просто если всё это так, то откуда такой ажиотаж с разрешениями ?, все покупают мониторы по 30 дюймов и больше ?, вроде около половины проданных в 17 году были именно 24-27. Или это как с fps, не проф. геймеры в упор не видят разницы между 60 и 100, а люди наигрывающие по 5-6 часов в сутки в каком-нибудь овервотч с настройками ультра говорят что ниже 100 невозможно играть. Я бы так не морочился с выбором, но разница между просто хорошим Full HD и флагманами около 25-30 т.р., получается как то дороговато за работу маркетологов. Проблема в том, что то о чём я говорю можно различить только посидев за тем или иным монитором 1-2 недели, помню как когда то давно я перешел с 15 дюймового ЭЛТ на новенький самсунг в 22", у меня глаза почти месяц не улавливали края, но как то привык и сейчас 22 мне кажется маленьким. Я думаю, что данная тема носит скорее субъективно-творческий характер, нежели обсуждение ТТХ изделий, возможно нужно пол года серьёзно заниматься графикой что бы увидеть разницу между full hd и 4k на крошечных мониторах в 24 дюйма... а как вы видите разные разрешения на каких дюймах и на каком расстоянии ?

21.01.2018, 08:10	[включить плавающее окно] Вверх #2
Zagadnik Умудрённый Регистрация: 12.11.2012 Адрес: Алтай	Цитата (Pandorus) » с расстояния 1-1.2 метра Считается оптимальным, по нормам (если память не подводит), дистанция до монитора 60-80 см. Лично у меня - 80 см. Цитата (Pandorus) » откуда такой ажиотаж с разрешениями ? Маркетинг работает. Цитата (Pandorus) » увидеть разницу между full hd и 4k на крошечных мониторах в 24 дюйма Разницу наблюдаю, но действительно она заметна на текстовых шрифтах, в остальном - дело привычки. Если ты жертва маркетологов и "гик", то будешь гнаться за 4К и 144Гц. P.S. Но опять-же, это ИМХО, т.к. имею небольшую близорукость заработанную с книгами в детстве, а очков никогда не носил и не ношу. __________________ Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad Последний раз редактировалось Zagadnik; 21.01.2018 в 08:17.

21.01.2018, 11:49	[включить плавающее окно] Вверх #4
zl0dey4eg Абсолютный Регистрация: 24.12.2012 Адрес: Москва	Цитата (KARTEZ) » В играх разница тоже будет огромная. На 24-27" с метра? Я вас умоляю Разница огромной будет только в FPS , это да! Pandorus, если у вас нет пары 1080ti , 4k для моника, меньше 27 не имеет смысла. __________________ ____ ¯\_(ツ)_/¯ ____ поддержка отечественного производителя ...

22.01.2018, 09:34	[включить плавающее окно] Вверх #6
zl0dey4eg Абсолютный Регистрация: 24.12.2012 Адрес: Москва	Цитата (XaXoL) » чщто? Тто! 4к на диагонали меньше или равно 27" - деньги на ветер! Не, если "Ты" крутой дезингер в Корэле со зрение 100% - тада да! __________________ ____ ¯\_(ツ)_/¯ ____ поддержка отечественного производителя ...

22.01.2018, 08:55	[включить плавающее окно] Вверх #8
Fevriii Общительный Регистрация: 17.05.2017 Адрес: Столица	В том году тоже думал какой монитор брать решил что возьму full hd и 144 Гц Брать 2к в 2018 глупо, так как скоро 4к будут более доступны и новые видеокарты которые его потащат. Взял монитор в сентябре или октябре и ни разу не пожалел, что купил full hd 144Гц 32' Насчет восприятия, ну знаю смотрел 2к и ful hd честно я что то не особо заметил разницы, а вот в 4к видно только подальше сидеть надо Монитор есть в конфигурации Последний раз редактировалось Fevriii; 22.01.2018 в 09:02.

21.01.2018, 08:11	[включить плавающее окно] Вверх #3
KARTEZ Опытный Регистрация: 13.11.2013 Адрес: Уфа	Касательно чего разницу не видно? При просмотре видео в 4к на 4к и фулл хд разница будет весьма заметная. Смотреть фильм 1080 на том и на том разницы не видно будет. В играх разница тоже будет огромная. Добавлено через 1 минуту Дополню, это конечно тоже субъективно и исходя из тех данных, лично не проверял. Так что судить тоже не могу. Но все же предпочел бы 1080, нежели 4к.

21.01.2018, 15:24	[включить плавающее окно] Вверх #5
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (zl0dey4eg) » если у вас нет пары 1080ti , 4k для моника, меньше 27 не имеет смысла. чщто? Добавлено через 18 минут Pandorus у 4К мониторов малой диагонали есть один плюсик, не для всех нужный, а именно: тонкие линии на них рисуются чётче и выглядят не настолько мазнёй из мельтяшащих пикселей как на обычных FHD. Ещё один плюс - можно не использовать сглаживание. Но есть и свои минусы - масштабирование в среде Windows и многих приложениях реализовано косо+криво+убого, если вообще реализовано. Например в WoT постоянно слетал масштаб меню, т.е. настройка оставалась такая как надо - а реально отображалось всё мелко. Ещ из минусов - для игр нужна как можно более мощная видеокарта, например GTX1080Ti, или две таких

22.01.2018, 09:40	[включить плавающее окно] Вверх #7
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (zl0dey4eg) » 4к на диагонали меньше или равно 27" - деньги на ветер! Это всё особенности личного восприятия, не более того. А если у тебя со зрением беда, то мои соболезнования, только не стоит это накручивать на остальных.

25.01.2018, 09:21	[включить плавающее окно] Вверх #9
Dynkel Опытный Регистрация: 18.12.2015	1) Для офисной работы, интернета и фильмов - full hd оптимально. Нет проблем с масштабированием а разница в качестве не принципиальна. Если смотреть с 1-1.2 метра то лучше 27 24 с такого расстояния имхо маловато. 2) Для игр на больших разрешениях графика лучше чем на full hd, это заметно но и видеокарта нужна очень дорогая. 3) Высокая частота выше 100 Гц важна только для игры в шутеры. Последний раз редактировалось Dynkel; 25.01.2018 в 09:32.

25.01.2018, 11:20	[включить плавающее окно] Вверх #10
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Dynkel) » Высокая частота выше 100 Гц важна только для игры в шутеры. ... и в авто/авиасимуляторах она тоже очень хорошо смотрится __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

25.01.2018, 11:57	[включить плавающее окно] Вверх #11
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (garniv) » ... и в авто/авиасимуляторах она тоже очень хорошо смотрится +1 Да во всех динамичных вещах не помешает.

25.01.2018, 21:09	[включить плавающее окно] Вверх #12
Pandorus Новенький Автор темы Регистрация: 29.12.2017	Да я бы тоже взял 27' FHD c 100 Hz, но монитор к сожалению будет для всего - фильмы, игрушки, немного фотошопа но по делу и важно качество картинки, из чего склоняюсь к IPS. Опять же субъективно, но между IPS и TN я разницу уже увы замечаю. Кто-нибудь видел IPS-type 27 FHD 100hz+ ?, есть только бешеные моники с 2к и 4к IPS 100+hz за 50-60 т.р., это не мой вариант. Так что остаётся только выбирать между IPS и TN c 100 hz, благо таких вариантов валом. Хотя признаться честно моё знакомство с IPS ограничено вау эффектами - посмотрел 15 минут, может если долго работать то и к TN можно привыкнуть, с другой стороны скорость нужна только если серьёзно играть акий кибер спорт, а тогда графику можно вообще на минимум выкрутить, главное же победа. Боюсь придётся бросать монетку

26.01.2018, 14:07	[включить плавающее окно] Вверх #13
Dynkel Опытный Регистрация: 18.12.2015	Цитата (Pandorus) » Да я бы тоже взял 27' FHD c 100 Hz, но монитор к сожалению будет для всего - фильмы, игрушки, немного фотошопа но по делу и важно качество картинки, из чего склоняюсь к IPS. Опять же субъективно, но между IPS и TN я разницу уже увы замечаю. Кто-нибудь видел IPS-type 27 FHD 100hz+ ?, есть только бешеные моники с 2к и 4к IPS 100+hz за 50-60 т.р., это не мой вариант. Так что остаётся только выбирать между IPS и TN c 100 hz, благо таких вариантов валом. Хотя признаться честно моё знакомство с IPS ограничено вау эффектами - посмотрел 15 минут, может если долго работать то и к TN можно привыкнуть, с другой стороны скорость нужна только если серьёзно играть акий кибер спорт, а тогда графику можно вообще на минимум выкрутить, главное же победа. Боюсь придётся бросать монетку Тоже стоял такой же выбор. Сначала купил Dell u2415 на ips и понял что точная цветопередача мне нафиг не нужна, пользы от нее мне никакой, в фильмах и играх мне разница в глаза не бросается, а в браузере и на рабочем столе мне особо не важно качество картинки. Зато разница в скорости с TN 144 Гц вполне ощутима. Играть в КС за ips мне некомфортно.

26.01.2018, 14:26	[включить плавающее окно] Вверх #14
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Основная проблема TN не в цветопередаче (у них она для офисно-домашнего использования нормальная) - а в вертикальных углах. Я об этом говорил ещё лет 10 назад где-то в теме выбора мониторов, влом искать.

26.01.2018, 14:30	[включить плавающее окно] Вверх #15
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	У тн этакий серый налёт на всех цветах блёкло и не контрастно, пусть даже уровень чёрного близок к ips, но для контрастрайков оно понятное дело фиолетово. А в целом разница большая. Добавлено через 3 минуты Углы обзора если матрица не совсем хлам в целом и на тн для монитора в большинстве случаев достаточны, это не телевизор чтоб с дивана смотреть и не планшет чтоб крутить во все стороны, лишь бы цвета не плыли от центра к углам при прямом просмотре и яркость не падала. Добавлено через 9 минут По разрешению для 24" достаточно fullhd и с 2k очень мелко будет даже если шрифт прибавлять от дискомфорта не избавит, 27 лучше наверное 2к, но зависит от задач и зрения, ну а 4к это либо для серьёзной работы с графикой, либо в очень большой диагонали >30 и опять же под задачи(работа с графикой, игры с близкого расстояния), в интернете же будет сидеть не удобно. Последний раз редактировалось Karats; 26.01.2018 в 14:44.

26.01.2018, 15:02	[включить плавающее окно] Вверх #16
Dynkel Опытный Регистрация: 18.12.2015	Цитата (Karats) » У тн этакий серый налёт на всех цветах блёкло и не контрастно, пусть даже уровень чёрного близок к ips, но для контрастрайков оно понятное дело фиолетово. А в целом разница большая. Добавлено через 3 минуты Углы обзора если матрица не совсем хлам в целом и на тн для монитора в большинстве случаев достаточны, это не телевизор чтоб с дивана смотреть и не планшет чтоб крутить во все стороны, лишь бы цвета не плыли от центра к углам при прямом просмотре и яркость не падала. Добавлено через 9 минут По разрешению для 24" достаточно fullhd и с 2k очень мелко будет даже если шрифт прибавлять от дискомфорта не избавит, 27 лучше наверное 2к, но зависит от задач и зрения, ну а 4к это либо для серьёзной работы с графикой, либо в очень большой диагонали >30 и опять же под задачи(работа с графикой, игры с близкого расстояния), в интернете же будет сидеть не удобно. "блекло и неконтрастно" заметно в основном на картинках и в браузере. В играх и фильмах разницы либо нет либо она гораздо менее заметна. А не все ли равно какое качество картинки на рабочем столе и при просмотре сайтов в интернете? К тому же часто данная блеклость является следствием плохих углов обзора и плохой настройки гаммы. Мониторы на TN матрице либо игровые (с соответствующей дурацкой настройкой гаммы) либо откровенно бюджетные модели. Мониторы на ips как правило имеют лучшую заводскую настройку, а калибровку мало кто будет делать. Последний раз редактировалось Dynkel; 26.01.2018 в 15:04.

26.01.2018, 15:13	[включить плавающее окно] Вверх #17
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Dynkel Лишь бы вам нравилось Меня тн не устраивает, а в фильмах так вообще не устраивает lcd технология, моя плазма 2008г 1024x768 даст сто очков форы любым новомодным 4к по многим критическим параметрам.

26.01.2018, 15:43	[включить плавающее окно] Вверх #18
Zagadnik Умудрённый Регистрация: 12.11.2012 Адрес: Алтай	Karats Да, плазма хороша. Всё ещё работает панель Panas FHD 42" от 2007г. Отличные цвета, контраст и частота 100Гц хорошо "уплавняет" любой видеопоток. Единственное - кушает электричества в пару-тройку раз больше LED. P.S. И ещё "-", в полной "тишине на экране" и в комнате, слышен воздушный поток от вентиляторов... __________________ Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad Последний раз редактировалось Zagadnik; 26.01.2018 в 15:47.

26.01.2018, 15:50	[включить плавающее окно] Вверх #19
Dynkel Опытный Регистрация: 18.12.2015	Цитата (Zagadnik) » Karats Да, плазма хороша. Всё ещё работает панель Panas FHD 42" от 2007г. Отличные цвета, контраст и частота 100Гц хорошо "уплавняет" любой видеопоток. Единственное - кушает электричества в пару-тройку раз больше LED. P.S. И ещё "-", в полной "тишине на экране" и в комнате, слышен воздушный поток от вентиляторов... Еще есть перспективная технология на точечных микро-кинескопах. В конечном итоге получаем все плюсы ЭЛТ + компактность ЖК. Серийных экземпляров пока нет правда.

26.01.2018, 15:45	[включить плавающее окно] Вверх #20
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Zagadnik Вот и у меня два панасоника 42pv8 и 50x10. А кто сколько кушает я как то внимание с нашими ценами на электричество не обращаю. Вентиляторов благо у меня в плазмах нет Последний раз редактировалось Karats; 26.01.2018 в 15:51.

26.01.2018, 16:10	[включить плавающее окно] Вверх #21
Zagadnik Умудрённый Регистрация: 12.11.2012 Адрес: Алтай	Karats О, помню, привозили как-то на севере в магаз, проекторную ТВ систему (проецирование с тыльной стороны экрана), прямо перед тем, как массово пошла плазма. Это году в 2003-04 было. Стоила астрономические тогда, ЕМПНИ, 260т.р. Цитата (Karats) » сложности изготовления Соответственно, и расходы при производстве намного выше, а маржа - ниже. Цена плазмы никак не могла снизится ниже 500$ за 24". Цитата (Dynkel) » олед 24 дюйма fhd существует уже сейчас Ага, только их продавали с месяц-два, а после этого поставки резко прекратили. __________________ Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad Последний раз редактировалось Zagadnik; 26.01.2018 в 16:18.

26.01.2018, 16:24	[включить плавающее окно] Вверх #22
Dynkel Опытный Регистрация: 18.12.2015	Цитата (Zagadnik) » Karats О, помню, привозили как-то на севере в магаз, проекторную ТВ систему (проецирование с тыльной стороны экрана), прямо перед тем, как массово пошла плазма. Это году в 2003-04 было. Стоила астрономические тогда, ЕМПНИ, 260т.р. Соответственно, и расходы при производстве намного выше, а маржа - ниже. Цена плазмы никак не могла снизится ниже 500$ за 24". Ага, только их продавали с месяц-два, а после этого поставки резко прекратили. И сейчас продают. Вот https://www.sony.ru/pro/product/broa...specifications. Интересно было бы увидеть обзор и сравнение с lcd правда цена неподъемная абсолютно. Но хотя бы можно будет увидеть потенциал технологии.

26.01.2018, 16:20	[включить плавающее окно] Вверх #23
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Я оледы только на планшетах видел там ад а не качество, но вроде другой олед да и нравится некоторым мол нарядненько. ))

26.01.2018, 16:31	[включить плавающее окно] Вверх #24
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Сони lcd то давно производить перестали, им только олед не хватает )) Это так для выставки достижений типа мы можем и не более. Добавлено через 8 минут Сообщения что вот вот начнётся массовый выпуск олед я читал ещё в 2008-2009 году, у сони тогда тоже был образец готовый 14" который можно было купить у них по бешенке. lg несколько 20" выпустили. Лет через 10 ещё напишут что уже скоро всё будет.

26.01.2018, 16:41	[включить плавающее окно] Вверх #25
Dynkel Опытный Регистрация: 18.12.2015	Цитата (Karats) » Сони lcd то давно производить перестали, им только олед не хватает )) Это так для выставки достижений типа мы можем и не более. Добавлено через 8 минут Сообщения что вот вот начнётся массовый выпуск олед я читал ещё в 2008-2009 году, у сони тогда тоже был образец готовый 14" который можно было купить у них по бешенке. lg несколько 20" выпустили. Лет через 10 ещё напишут что уже скоро всё будет. Как я понял эти выпускаются серийно, просто стоят дорого. Теоретически можно купить хоть завтра. https://kolbar.ru/catalog/videomonit...sony_pvm_a250/

26.01.2018, 16:43	[включить плавающее окно] Вверх #26
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Dynkel 14 те тоже выпускали "серийно" то есть если есть у вас 20т$ за штуку они вам сваяют в любых колличествах

26.01.2018, 16:54	[включить плавающее окно] Вверх #27
Zagadnik Умудрённый Регистрация: 12.11.2012 Адрес: Алтай	Dynkel Цитата Последние функции для подключения экрана к камере, в частности, отображение метаданных камеры и объектива, а также функция PAP (Picture and Picture) обеспечивают удобство съемки и постпроизводства. Серийное-то оно, может и серийное, только это профессиональное специализированное оборудование. Это тоже самое, что и купить к примеру Panasonic AG-DVX200 для съёмки утренника твоего ребёнка в детском саду. __________________ Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad

26.01.2018, 17:05	[включить плавающее окно] Вверх #28
Dynkel Опытный Регистрация: 18.12.2015	Цитата (Zagadnik) » Dynkel Серийное-то оно, может и серийное, только это профессиональное специализированное оборудование. Это тоже самое, что и купить к примеру Panasonic AG-DVX200 для съёмки утренника твоего ребёнка в детском саду. Но зато теоретически там нет всех недостатков lcd: идеальный черный, скорость (быстрее самого быстрого tn), цветопередача лучше чем на ips...

26.01.2018, 17:08	[включить плавающее окно] Вверх #29
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	XaXoL Ну вообще это отличный телевизор, у него нет недостатков проекционников которые раньше продавали и есть их сильные стороны, имхо много лучше и перспективней для видео чем олед (я когда то всерьёз строил планы его купить за внушительные для меня 7т$) Последний раз редактировалось Karats; 26.01.2018 в 17:26.

26.01.2018, 17:09	[включить плавающее окно] Вверх #30
Zagadnik Умудрённый Регистрация: 12.11.2012 Адрес: Алтай	Dynkel У него может быть небольшой цветовой охват и вовсе "никакой" чёрный. Скорее всего он используется при "натурных" съёмках, т.е. на открытом воздухе, где нужна максимальная яркость, особенно при солнечной погоде. __________________ Поставил на SSD Windows 10, грузится быстро, почти, как Win98 без драйверов. (c) Freevad

26.01.2018, 17:16	[включить плавающее окно] Вверх #31
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Детали в тенях и границы объектов на экране этих оледов, куда как интересней мне чем охваты, контрасты и отклики. А то получится как на самсунговских мобильных девайсах мультфильм с чёрными дырами.