Выбор SSD. Часть 2.

[Smirnoff]

Продолжение, начало - здесь: Выбор SSD

Выбирающим между "M.2 или SATA" :
Форм-факторы, интерфейсы, протоколы… Раскрываем один из «бесячих вопросов» по выбору твердотельного накопителя.

[garniv]

Цитата (plus) »

лучше просто разобраться какие контроллеры хорошо себя зарекомендовали

Ага, расскажи это обладателям SSD на контроллере Innogrit IG5236. Делают их с 21 года, а массово дохнуть они начали только в этом году https://www.reddit.com/r/buildapc/co...mory_capacity/
А сколько тогда было хвалебных речей в адрес этого контроллера...

[XaXoL]

Цитата (plus) »

Наблюдать за какими-то SSD бесперспективно, лучше просто разобраться какие контроллеры хорошо себя зарекомендовали, на тех и покупать.

К хорошему контроллеру поставят дерьмовую память и усё, приплыли...

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

И через год там будет другая память.

Если туда с самого начала поставили мусор для обеспечения сверхбюджетности, то и "другая память" при сохранении сверхбюджетности будет тоже мусором.

Цитата (Lesnik75) »

А если Kingston что-то на Maxio выпустит, какой-нибудь NV3, то тоже продолжаем вести наблюдения?

Конечно. Тут ведь вопрос не в контроллере, а в позиционировании всего устройства на нем. Если кто по цене решил конкурировать с подвалом дядюшки Ляо - то за ним нужен глаз да глаз.

Цитата (plus) »

лучше просто разобраться какие контроллеры хорошо себя зарекомендовали

В сверхбюджетном сегменте качество SSD зависит не от контроллера, а от качества установленного в нем флеша.

[Lesnik75]

Цитата (Allex.k) »

Если туда с самого начала поставили мусор для обеспечения сверхбюджетности, то и "другая память" при сохранении сверхбюджетности будет тоже мусором.

Тут ведь какое дело - и у Samsung, и у SanDisk были косяки (и у остальных, лень искать/вспоминать).
И пресловутый Kingston далеко не без греха - тоже может "флеш 4 сорта" поставить.
Так что "сверхбюджетность" такое же зло как и оверпрайс с понтами и подсветкой.

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

Тут ведь какое дело - и у Samsung, и у SanDisk были косяки (и у остальных, лень искать/вспоминать).
И пресловутый Kingston далеко не без греха - тоже может "флеш 4 сорта" поставить.

Так в том-то и дело - что у перечисленных это именно что "косяки". Разовые факапы.

А в сверхбюджетных - это так задумано изначально.

[Lesnik75]

А не бюджетное en masse не хотят приобретать, Intel Optane Memory свидетель.

Вот и ищут люди баланс. Который меняется от модели к модели с течением времени.

[VitohA]

Цитата (Lesnik75) »

А не бюджетное en masse не хотят приобретать, Intel Optane Memory свидетель.

Вещь шикарная, но она не то, чтобы топ была, а прям совсем для энтузиастов, которых не заботил вопрос денег. Ну и самсунг со своим zet показал, что можно приблизиться к производительности (про долговечность вопрос открытый) оптана на имеющихся и обкатанных технологиях.

Цитата (garniv) »

Innogrit IG5236

О да, известная тема. А контроллер явно не плох.

[Lesnik75]

Цитата (VitohA) »

а прям совсем для энтузиастов

Как ты интересно обозвал корпоративный рынок )))
Для серверов её в первую очередь делали. Но "рыночек порешал" что дорого.

[VitohA]

Цитата (Lesnik75) »

Как ты интересно обозвал корпоративный рынок )))
Для серверов её в первую очередь делали. Но "рыночек порешал" что дорого.

Ну мы же с консьюмерской точки зрения смотрим, не зря же приплели оптан в обсуждение))

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

Вот и ищут люди баланс.

Да какой там "баланс"... Куда ни плюнь - больше всего продается самого дешевого.

Баланс ищут те, кто умеет считать деньги - то есть корпоративный сегмент и датацентры. Люди же en masse деньги считать не умеют и покупают либо самое дешевое, либо - если деньги ляжку жгут - самое дорогое (но таких очень мало). Остается тонкая прослойка, "выбирающих" по своим собственным критериям: кто - по гарантии, кто - по скорости, которая ему никогда не пригодится, кто - по нарисованной на SSD птичке, кто - по любимому производителю/вендору/разработчику чипа/флеша/DRAM...

В общем-то - любые критерии пригодны, для того, чтобы сделать собственный выбор, и любые критерии непригодны, чтобы оспорить выбор собеседника, когда он уже сделан.

[Lesnik75]

Цитата (Allex.k) »

Да какой там "баланс"...

Я в общем-то о присутствующих и им сочувствующих

Цитата (Allex.k) »

Остается тонкая прослойка, "выбирающих" по своим собственным критериям: кто - по гарантии, кто - по скорости, которая ему никогда не пригодится, кто - по нарисованной на SSD птичке, кто - по любимому производителю/вендору/разработчику чипа/флеша/DRAM...

Тем не менее эти критерии есть и кое-кто (будем показывать пальцами? ) в этих темах участвует. Ибо любимый вендор/птичка/цвет текстолита и форма радиатора дело такое, принципиальное )))
Иногда кто-то даже сам способен задачи сформулировать.
Правда, в оффлайне в интеграции с этим проще, чем в форумах

Цитата (Allex.k) »

В общем-то - любые критерии пригодны, для того, чтобы сделать собственный выбор, и любые критерии непригодны, чтобы оспорить выбор собеседника, когда он уже сделан.

А поговорить? (с)

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

в оффлайне в интеграции с этим проще, чем в форумах

Естественно. В интеграции принимают решения и отвечают за них своими деньгами. А на форумах - просто балаболят шопопало и никакой ответственности за балабольство не несут.

[Lesnik75]

Цитата (Allex.k) »

В интеграции принимают решения и отвечают за них своими деньгами.

Или не своими - а казенными.
Причем обе стороны за з/п работают.
А на форумах если кто-то что-то покупает, то в основном себе и за свои.
Посему баланс все же ищется. Кому-то NV2 достаточно, кто-то KC3000 приобретет, а кто-то просто любит поговорить и поискать "найди то не знаю что" )))

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

Или не своими - а казенными.
Причем обе стороны за з/п работают.

Я ж рассказывал, как я в свое время повелся на "недокументированную фичу" в интеграции? Да, я тоже за зарплату работал. Но кроме нее - у меня еще и премии были, которой я в тот раз чудом не лишился, просто повезло, что закупщики сумели купировать мой факап и все обошлось.

[Lesnik75]

Цитата (Allex.k) »

Я ж рассказывал, как я в свое время повелся на "недокументированную фичу" в интеграции?

Не припомню такого.

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

Не припомню такого.

СПОЙЛЕР »

Заказчику возжелалось во времена DDR2 16 гиг памяти. Ну, я такую машинку и собрал на десктопной плате, хотя официально тогда поддерживалось максимум 8 гиг. Отдал заказчику, он ее несколько месяцев гонял (я так понимаю, не только ее, но и другие, они не только нас спрашивали, но остальные им серверные платформы предложили, с соответствующей ценой), и решил что это - как раз то, что ему нужно и заказал таких полторы сотни. Закупщики радостно закупили 150 точно таких же комплектов - вплоть до моделей памяти и системных плат, сборщики радостно все это собрали и... ни одна машинка не завелась. Вообще.

Пишу инженерам производителя платы - что за дела? А они и говорят - там в следующей ревизии чипсета эту лазейку пришлось прикрыть, там косяки полезли, и работать оно не будет, ищи платы на прежней ревизии. В общем, пришлось подметать все склады всех оптовиков, а потом - и у розницы выкупать что у них осталось из старых плат, и даже в соседних странах добирать недостававшее пришлось, благо сроки были не очень напряжные. Заказчик, конечно, удивился, что партия на разных платах пришла, но закупщики меня спасли, фактически... ;+))

[VitohA]

Приехал Samsung pm983 (m.2 который) с алика. "PM" означает OEM на TLC памяти, только вчера узнал =)
Первые впечатления: он большой, 22110 всё таки, с кучей smd элементов.
Внешне как новый, на контактах пару мелких царапок, которые под лупой только видно. Б/у или на заводе проверяли - без понятия. Смарт чистейший, но опять же, новьё или сбросили - who knows?
По железу: контроллер Phoenix; 2GB RAM; чипы памяти TLC gen.4 64-layer, 4 штуки по 512GB; куча танталовых конденсаторов для PLP.
Ровным счётом "недосерверная" версия на Samsung 970 EVO. Почему "недо"? А он умеет всего один namespace, как и обычные консьюмерские SSD. Из серверных плюшек: нет SLC кеша, много зарезервированной памяти и большой TWPD, аж 1,3. Ну и PLP.
По скоростям всё как в буклетиках. На крупноблочке весь объём скорость стабильна, все 1,3ГБ/с. И он горячий. Нет, он прям ГОРЯЧИЙ. На борту 3 датчика температуры, во время прогона записи на весь объём один датчик ушёл за 100С. Его без радиатора нельзя использовать, хотя тротлинга не увидел при этом.

З.Ы.: у моего экземпляра ещё и интересный объём в 1,88Т, когда обычно их делают на 1,92Т. И есть ещё вариант pm983a, в котором память проапгрейдили до gen.5 96-layer, он уже переделка на 970 EVO Plus, но на него ценник кратно выше.

[Lesnik75]

Стабильность результатов - признак мастерства )))

Цитата (VitohA) »

Его без радиатора нельзя использовать

Да, радиатор вещь полезная.
Особенно с обдувом.

ЗЫ. Когда SSD "под видеокартой", то разница его температур хорошо заметна при редактировании включения вентиляторов видеокарты.

[VitohA]

Цитата (Lesnik75) »

Стабильность результатов - признак мастерства )))

На то и был расчёт =)

Цитата (Lesnik75) »

ЗЫ. Когда SSD "под видеокартой", то разница его температур хорошо заметна при редактировании включения вентиляторов видеокарты.

У меня как раз под видюхой установлен pm9a1, под дешёвым радиатором. Температуры у него прям низкие, похоже ещё и режим pcie 3.0 x2 помогает. Ну и на режим моей видюхи никто никак не реагирует, на что её Карлсон может повлиять?

[Vladson]

Цитата (Lesnik75) »

И пресловутый Kingston далеко не без греха

Их (хоть и весьма посредственные) ssd берут дешёвой ценой, в бенчах никогда не били рекордов, но работают стабильно и долго. Никогда не считал (и не считаю их) крутыми, наоборот, чистый лоу-энд, но для бюджетных систем уже обошёл даже ноунеймов с алика, в том числе и по цене (нужен был теробайтник, работает не хуже чем аналоги с алика, а цена уже сравнялась если не ниже...)

Добавлено через 7 минут

Первый SSD что у меня был (ещё 60 гигов - SV300S37A60G он ещё тогда новинкой был) проработал фиг знает сколько лет (причём 24/7) и пару лет уже работает у коллеги...