Выбор процессора. Часть IV

[garniv]

Цитата (Theosoph) »

за счет задержек может стать отзывчивее действия в Win

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Theosoph) »

По логике одни плюсы в таком сценарии

Если в любом сценарии только плюсы - на свалку такой сценарий, ибо он ошибочен по причине несоответствия реальности. Реальность всегда стремится к балансу.

[FeSS]

Цитата (garniv) »

лукавство

С точки зрения синтетики - да, с точки зрения реальных приложений - нет.
Но я думаю, пользователям интереснее посмотреть картину с актуальными настройками. Тут тоже есть нюанс, когда тестеры втыкают фуллхд и ультра натройки и сравнивают процы - у одного 5 фпс, а у другого 6 и делают выводы, это тоже не есть правильно.

Цитата (Theosoph) »

за счет задержек может стать отзывчивее действия в Win

RTFM. Если ты понизишь частоту с 2000 до 1600 (20%), а тайминги с 10 до 8(20%), то задержки при этом не изменятся, а ПСП упадёт. А отзывчивость Win лечить с помощью настроек памяти по меньшей мере наивно.

[Theosoph]

Цитата (FeSS) »

А отзывчивость Win лечить с помощью настроек памяти по меньшей мере наивно.

Да я и не жалуюсь - кастрированные сборки отлично летают даже на HDD. Просто не могу понять, ты пишешь, что латентность уменьшается (показатель), но задержки НЕ уменьшаться и падает ПСП...

Что-то я не понимаю. Если идти от обратного, то в обзорах пишут, что при повышении частоты приходится задирать тайминги, что угнетает положительный эффект разгона. Он есть, но из-за высоких таймингов, часть положительного эффекта съедается.

Значит, обратно, по логике, при снижении частоты и таймингов, мы увеличиваем отзывчивость памяти, но теряем в ПСП. Однако, ранее чуть выяснили,что ПСП значения не имеет (точнее частота памяти, но так как он зависит именно от нее, а остальные параметры (шина и т.п.) мы менять не можем), то по логике получается, что лучше понизить частоту и тайминги, т.к. частота несущественна (кроме встроек).

[Злой Геймер]

Theosoph, а как ты относишься у высоким таймингам GDDR 5?

[Smirnoff]

Цитата (Theosoph) »

Что-то я не понимаю.

А ты прочитай уже вдумчиво рекомендованную статью-то...

Цитата (Lesnik75) »

Хорошая, годная статья, снимающая вопросы по поводу частоты/таймингов памяти на CPU Intel.
http://www.fcenter.ru/online/hardart..._nosti_Haswell

[FeSS]

Цитата (Theosoph) »

Просто не могу понять, ты пишешь, что латентность уменьшается (показатель), но задержки НЕ уменьшаться и падает ПСП...

ПСП зависит от частоты. Это очевидно. Тайминги задаются в тактах, а латентность измеряется в наносекундах. Так вот CAS 10 это 10 тактов, а CAS 8 это 8 тактов. Для 2000МГц один такт это 1000/1000=1нс, а для 1600МГц один такт это 1000/800=1.25нс.
10х1нс=10нс, а 8х1.25нс=10нс. Т.е. латентность одинаковая. А ПСП для 2000МГц выше.

[Theosoph]

Есть один сценарий, который может показать преимущество разгона оперативки (и вообще повышения частоты онной) - встроенный GPU, особенно если он сам по себе относительно мощный (последние встройки Radeon с 512 потоковыми процессорами и Iris Pro). Там зачастую ограничивающим фактором выступает именно оперативка.

Почему я и отказался от разгона до 2400, хотя память тянула. Усиливать напряжение на память, нагрузку на компоненты и нагрев без профита было просто глупо... По тестам выходила, что более-менее эффект был при переходе до 1866 (для FX), выше уже даже чувствительные программы практически не реагировали...

[Theosoph]

Очень низкие настройки - это лабораторное тестирование,результат которого не имеет ничего общего с действительностью и не дает ответа на вопрос "стоит ли разгонять ?"

Тяжелые настройки графики - это тестирование в реальной жизненной ситуации, которое не интересно лабораторным крысам, но дает ответ покупателю/пользователю ПК, чего ему ожидать от этого разгона в действительности

[Smirnoff]

Цитата (garniv) »

что является целью теста скорости памяти?

А я сейчас не про "тест памяти"; я - про реальное влияние скорости оперативной памяти на скорость работы реальных приложений, вотЪ.

Цитата (Theosoph) »

Тяжелые настройки графики - это тестирование в реальной жизненной ситуации, которое не интересно лабораторным крысам, но дает ответ покупателю/пользователю ПК, чего ему ожидать от этого разгона в действительности

Во-во!

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Lesnik75) »

это "сферический конь в вакууме" для получения явных результатов. Но вот на систему в целом "сферовакуумные парнокопытные" влияют не только лишь все

В твои рассуждения вкралась принципиальная ошибка: конь (пусть даже сферический и в вакууме) не является парнокопытным.
Один ноготь у него на каждой ноге, только один...

[Lesnik75]

Олег, я помню что. Но хоть Пегас крылатый, хоть Слейпнир восьминогий - одночленово и копытно в плане работы оперативной памяти для массовый домашних ПК, не так ли?

[Злой Геймер]

Ну я повысил частоту памяти с 2133 до 2400, а тайминги снизил с 15 до 14, профит есть?

[Theosoph]

Цитата (Злой Геймер) »

Ну я повысил частоту памяти с 2133 до 2400, а тайминги снизил с 15 до 14, профит есть?

Если ты смог снизить тайминги с повышением частоты, то значит они изначально были у тебя завышенные.

Я исходил из того, что можно снизить частоту памяти без ущерба для производительности, что бы снизить нагрузку на узлы системы.

Смысл повышения до 2k уже красиво объяснил Хaхоl
Выбор процессора. Часть IV#835

Хотя есть мнение, что чем производительнее процессор, тем сильнее он зависит от ПСП памяти. Ну по принципу, чем больше надо жрать, тем более хороший кишечник надо иметь

Добавлено через 39 секунд

Цитата (Злой Геймер) »

Theosoph, а как ты относишься у высоким таймингам VDDR 5?

Никак. Я даже не знаю, что такое VDDR5 и никогда с ней не сталкивался. Подозреваю, что это даже не оперативная память...

[Злой Геймер]

В принципе видео рам или график рам - синонимы, но для тебя я исправил.
Ну так как ты относишься к высоким таймингам GDDR 5?

[garniv]

Цитата (Злой Геймер) »

В принципе видео рам или график рам - синонимы

VDDR - это напряжение на шине между контроллером памяти и самой памятью. На AM3+ материнках

[XaXoL]

Цитата (garniv) »

VDDR - это напряжение на шине между контроллером памяти и самой памятью. На AM3+ материнках

Сия аббревиатура могёт быть не только на АМ3+ мамках


VRAM - это понятная аббревиатура, а вот VDDR как-то криво применительно к памяти.

Только это, куда-то подались не в ту степь в этой теме.

[Злой Геймер]

Цитата (garniv) »

VDDR - это напряжение на шине между контроллером памяти и самой памятью. На AM3+ материнках

Бум знать.

Добавлено через 2 минуты

Только как тогда Theosoph разгонял проц и память, если он не знаком с VDDR?

Добавлено через 4 минуты

Сейчас конечно начнут писать с VDDR5, а не с VDDR, но если бы он был знаком с VDDR, то наверное бы поправил меня.

[Theosoph]

Ладно, хватит... Мы то забыли, что тут выбор процессора обсуждается

[Злой Геймер]

А от куда ва он будет брать команды и данные, с sd флешки или на прямую с харда?
Покажи мне такую реализацю в железе. Только не всякие там



или



Добавлено через 2 минуты

Хотя счёты используют для работы куда более продвинутый CPU, нежели все известные созданные человеком.

[XaXoL]

Цитата (Злой Геймер) »

А от куда ва он будет брать команды и данные, с sd флешки или на прямую с харда?
Покажи мне такую реализацю в железе. Только не всякие там

http://kursymaster.ru/images/mark1.jpg

Сама возможность - есть, без каких-либо твоих запоздало-очнувшихся условий. Но даже если принять и их, то из относительно свежего вот что даёт инет: http://www.cnews.ru/news/top/sozdany...tivnoy_pamyati

[Theosoph]

парни, вы уже перешли на очень жесткий флуд... я конечно, понимаю, что модераторы стали либералами, но все таки... )