Топовые конфигурации, апгрейд и т.д. - Страница 183

BSE · 20.06.2011, 19:11

Пока сам не знаю!!

Там странно вообще как-то. Общего рейтинга нет, в профилях одни цифры, в командной статистике другие.

Явно какая-то недоработка.

qwerty84 · 20.06.2011, 19:13

Цитата (BSE) »

Там странно вообще как-то. Общего рейтинга нет, в профилях одни цифры, в командной статистике другие.
Явно какая-то недоработка.

Одно могу сказать - бот превратился в сраное :censored::censored::censored::censored::censored:.

sheffline_85 · 20.06.2011, 19:44

Цитата (qwerty84) »

а лезешь в разговор взрослых дядек.

ой простите взрослый дядька, больше не буду

нашел чем понтоватся блин

Цитата (ЛенIN) »

[...]

за такое в обычной жизни я бью...ты палочку то не перегибай, спрятался за моником, крутой стал?

Цитата (qwerty84) »

На самом деле бред

не бред, а показатель мастерства, вот теперь и видно ху из...
просто сейчас уже не имеет смысла гонять трешь, иметь смысл быть лучшим в команде, стремится по крайней мере к этому, а так же железо подбирать и бенчить в предел, так как в зачет идут всего 20 результатов. вот и получается, что туман рассеялся и стало видно реально кто есть кто. но это к теме не имеет отношение и на будущее взрослый дядька, я тоже взрослый дядька.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (BSE) »

Явно какая-то недоработка.

все там понятно и прозрачно, уже разжевано по 100 тясяч раз где только можно.

BSE · 21.06.2011, 07:10

Цитата (sheffline_85) »

все там понятно и прозрачно, уже разжевано по 100 тясяч раз где только можно.

Ну так разжуйте, пожалуйста, 100001 раз, если не сложно. А то, на мой взгляд, бравирование результатами перед qwerty84 и vow в hwbot ничем не подкреплено.

sheffline_85 · 21.06.2011, 07:54

хорошо, заранее извиняюсь за офтопик -
1) теперь существует три лиги, по типу охлаждения и профессиональных возможностей
-) Лига энтузиастов, открытая лига, охлеждение окружающая среда (СВО, Воздух)
-) Лига экстрималов, сабзиро
-) Лига профессионалов, сабзиро+вендорское железо и еще чего-то там, она закрыта для входа.
2) очки начисляются следующим образом
-) Личные - как сумма лучших 20 хардверных результатов и 15 лучших глобальных во всех категориях
-) командные - лучший результат по группам в команде +1/10 все остальные
-) в лигу идут очки личные, подкрепленные фотками стенда

теперь не сложно посчитать, что участник заработавший в EOL 400 куда более профессиональный, нежели заработавший 500 в XOL, почему?
400/20=20, а потому что попробуй в жирной категории, конкурировать на равных с экстрималами на СВО

при всем при этом результат должен быть в ТОП-20 или ТОП-30( 8800 GTX/4870).
вот и все как бы, все настолько банально и просто.
и у меня если были задумки по поводу покупки 2-х фреонок, то как только все устаканилось с новой ревизией, эти задумки ушли на далекое будущее, ибо лучше быть в ТОП-20, нежели 425(к примеру). лично я перейду в XOL только тогда. когда будет возможность не просто брать как сейчас любое железо под себя или манибек, а когда еще будет возможность отбора этого железа.

BSE · 21.06.2011, 08:08

sheffline_85, Hardware Master — это что за рейтинг?

sheffline_85 · 21.06.2011, 08:13

этому рейтингу столько же лет, сколько самому HWBOT, это показатель мастерства(кто сколько всякого отбенчил) хардверщиков. туда идут в зачет ВСЕ хардверные очки, без исключения. по сути это накопительный рейтинг и показывает кто что и в какой мере бенчил за всю историю прибывания там.

BSE · 21.06.2011, 08:16

Раз всё так, тогда, опять же

Цитата (BSE) »

на мой взгляд, бравирование результатами перед qwerty84 и vow в hwbot ничем не подкреплено.

vow · 21.06.2011, 08:26

Цитата (sheffline_85) »

а ты Вова настолько вездесущь, что везде собою замыкаешь все свободные пространства, подумай, а оно надо?

сравни наши даты регистрации и подумай, а кто из нас на этом форуме замыкает свободное пространство?

Цитата (Strongman) »

Я надеюсь, это снимет все оставшиеся вопросы...

Димон, не беспокойся, если что на страже твоей чести и достоинства стоит грозный Шефлин, так что спокойно занимайся своими делами.

А он тут со всеми разберется

Кия!

Цитата (sheffline_85) »

теперь не сложно посчитать, что участник заработавший в EOL 400 куда более профессиональный нежели заработавший 500 в XOL, почему?

бугагашенька.

P.S. А ЛенIN-a в бан, ага.

Добавлено через 6 минут

BSE
он в ТОП-20 в лиге ЕОЛ входит, и поэтому круче любого перца из ХОЛ, который входит в ТОП-200. Это примерно также, как лучший результат в СНГ на воде. (Хотя если без сарказма у Димона действительно был крутой резаль.) Хотя по сути, как Олег сказал, один раз на азоте прогнал - и все, уже ХОЛ-лига, где войти в ТОП-20 сложно, но можно. В принципе достаточно 2600К@5600 плюс три-четыре популярные видеокарты, уровня 8800 (ГТХ-ГТС-ГТ-Ультра).

sheffline_85 · 21.06.2011, 09:13

Цитата (vow) »

ТОП-200.

ты еще ТОП 278 придумай, уга-га

Цитата (vow) »

В принципе достаточно 2600К@5600 плюс три-четыре популярные видеокарты, уровня 8800 (ГТХ-ГТС-ГТ-Ультра)

еслиб все было так просто Вова, но увы это не так -
чтоб туда войти, надо 900+ очков, а это если откинуть глобалы 45/тест
это первые места надо закрыть в 20 попсовых категориях, а теперь вопрос? настолько ли это все просто, как написал?

Цитата (vow) »

и поэтому круче любого перца

да я не круче, я тебе даже больше скажу, мне это не импанирует настолько, насколько тебе импанирует ТОП-200

мне это вообще роли никакой не играет, я людей ценю прежде всего за простоту, так вот, "Будь проще" (с). к чему везде излишнее превозношение себя?

Добавлено через 3 минуты

Цитата (BSE) »

Раз всё так, тогда, опять же

все просто мой друг, уровень ЧСВ товарища Qwerty зашкалил, нужно ж было его с небес спустить на землю? ну а Вова, ну а Вова за компанию,по старой дружбе, Ыы

я бы ни в жизнь этого не писал бы. я бы даже бы здесь бы ничего не написал бы, просто в рид-онли бы как обычно пролистал и ушел, но не люблю в людях зависть и чрезмерную гордыню. Человек очень самолостаточный, а кверти начал приписывать ему маленькие размеры фитюльки? вопрос ЗАЧЕМ? какого Ч вообще он влез? задело самолюбие?

я то влез вообще в миротворческих целях. за сим вроде усе, простите за излишнее словоблудие.

Добавлено через 7 минут

сколько бы то понаписал, а понаписал то, сам еле прочитал

Добавлено через 17 минут

а вообще состояние дел в СНГ с клокингом плачевное
http://ipicture.ru/Gallery/View/4783369.html
EOL-1человек
XOL-5 человек
Pro - 2 человека
а так заислие немцами и :censored::censored::censored::censored::censored::censored:ами удручает везде.

qwerty84 · 21.06.2011, 10:29

Цитата (vow) »

бугагашенька.

Главное - посчитать правильно =))

Цитата (vow) »

В принципе достаточно 2600К@5600 плюс три-четыре популярные видеокарты, уровня 8800 (ГТХ-ГТС-ГТ-Ультра).

Вот это реально ТРЭШ =))

Цитата (vow) »

Хотя по сути, как Олег сказал, один раз на азоте прогнал - и все, уже ХОЛ-лига, где войти в ТОП-20 сложно, но можно.

Кстати, если я удалю свои азотные результаты и войду в любительскую лигу - мне же много прибавится, да?? Вова, не подскажешь, ты вроде в курсе о новой ревизии...

sheffline_85 · 21.06.2011, 10:37

Цитата (qwerty84) »

мне же много прибавится, да

ни чего не прибавится, там засчитывается 20 лучших результатов, найди в профайле 20 лучших и сложи, сам увидишь.
ни один процессорный тест в зачет у тебя не пойдет 100%, те видюшные, что с ~15 засчитаны, они же и перейдут в EOL, если сделаны не на сабзиро.

**XaXoL** · 21.06.2011, 11:47

бот - мерянье фитюльками? =))

qwerty84 · 21.06.2011, 12:28

Цитата (XaXoL) »

бот - мерянье фитюльками? =))

Если у человека нет приличных достижений в оверклоке - ему только это и остается =) Рекордсмен Луны и Сатурна по разгону i7 под жидким водородом или первенство в какойто нафик никому не упавшей лиге, где трэшобенчеры собрались =)) Взрослым мужчинам проще - разогнал туалатин до 2450 мгц - и ничего не надо придумывать, резалты сами за тебя говорят =))

sheffline_85 · 21.06.2011, 12:38

Цитата (qwerty84) »

Взрослым мужчинам проще

на год старше и уже взрослее стал, прям на глазах возрос. ты так часто употребляешь это словосочетание, что кажется что ты таковым стал совсем недавно

Цитата (XaXoL) »

бот - мерянье фитюльками

кто-то мериется начинкой системника, кто-то мериется крутизной и навороченнсотью машин, кто-то мериется колическтвом/качеством отшпиленных девушек, кто-то мериется количеством ядерного боезапаса...все мужчины что-то чем-то всегда измеряют, это стремление быть лучшим вместе с тестостероном приходит...
если вы ничем не мериетесь, вы не мужчина...

Цитата (qwerty84) »

Если у человека нет приличных достижений в оверклоке - ему только это и остается =)

...отмазыватся как девушка, мол голова болит и устала на работе, угадал?

зы, я кстати тоже буду пошпрехивать вскоре s370, вот тогда и проверим

Добавлено через 5 минут

Цитата (qwerty84) »

нет приличных достижений в оверклоке

"а был ли мальчик" (с)

Цитата (qwerty84) »

мужчинам проще - разогнал туалатин до 2450 мгц - и ничего не надо придумывать

кроме самих цыфер до которых написан разгон туалатина?

я не видал таких частот на них нигде, дай валид чтоли? на пень/целер туалатин с 2,5 ГГц?

"звездеть не мешки ворочить" (с)

Добавлено через 8 минут

Цитата (qwerty84) »

резалты сами за тебя говорят =))

какие, где?

BSE · 21.06.2011, 13:03

Кто знает, где на hwbot выбор результатов конкретного железа (раньше поиск был, сейчас не могу найти)?

sheffline_85 · 21.06.2011, 13:12

сейчас тоже есть поиск, но кастрированный до жути...ждать надо обновления ревизии, только набрав заведомо исвестное железо в колонке поиска.

**XaXoL** · 21.06.2011, 13:26

Цитата (sheffline_85) »

если вы ничем не мериетесь, вы не мужчина...

судите не зная человека?

sheffline_85 · 21.06.2011, 13:30

Цитата (XaXoL) »

судите не зная человека?

нет, сужу зная физиологию человека, а не межличностные и прочие аспекты психологии, если у мужчины нет тяги к совершентсву в чем-либо, хоть в разведении змей или скоростному спуску с лестницы, то...

**XaXoL** · 21.06.2011, 13:52

Цитата (sheffline_85) »

нет, сужу зная физиологию человека, а не межличностные и прочие аспекты психологии, если у мужчины нет тяги к совершентсву в чем-либо, хоть в разведении змей или скоростному спуску с лестницы, то...

так вы ж не знаете в каком направлении моя к совершенству

20.06.2011, 19:11	Вверх #3641
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (qwerty84) » Пока сам не знаю!! Там странно вообще как-то. Общего рейтинга нет, в профилях одни цифры, в командной статистике другие. Явно какая-то недоработка. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

20.06.2011, 19:44	Вверх #3643
sheffline_85 Опытный Регистрация: 17.05.2011 Адрес: Ростов-на-Дону	Цитата (qwerty84) » а лезешь в разговор взрослых дядек. ой простите взрослый дядька, больше не буду нашел чем понтоватся блин Цитата (ЛенIN) » [...] за такое в обычной жизни я бью...ты палочку то не перегибай, спрятался за моником, крутой стал? Цитата (qwerty84) » На самом деле бред не бред, а показатель мастерства, вот теперь и видно ху из... просто сейчас уже не имеет смысла гонять трешь, иметь смысл быть лучшим в команде, стремится по крайней мере к этому, а так же железо подбирать и бенчить в предел, так как в зачет идут всего 20 результатов. вот и получается, что туман рассеялся и стало видно реально кто есть кто. но это к теме не имеет отношение и на будущее взрослый дядька, я тоже взрослый дядька. Добавлено через 1 минуту Цитата (BSE) » Явно какая-то недоработка. все там понятно и прозрачно, уже разжевано по 100 тясяч раз где только можно. Последний раз редактировалось Ariny; 21.06.2011 в 10:49.

21.06.2011, 07:10	Вверх #3644
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (sheffline_85) » все там понятно и прозрачно, уже разжевано по 100 тясяч раз где только можно. Ну так разжуйте, пожалуйста, 100001 раз, если не сложно. А то, на мой взгляд, бравирование результатами перед qwerty84 и vow в hwbot ничем не подкреплено. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

21.06.2011, 08:08	Вверх #3646
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	sheffline_85, Hardware Master — это что за рейтинг? __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

21.06.2011, 08:16	Вверх #3648
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Раз всё так, тогда, опять же Цитата (BSE) » на мой взгляд, бравирование результатами перед qwerty84 и vow в hwbot ничем не подкреплено. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

20.06.2011, 19:13	Вверх #3642
qwerty84 Заслуженный Регистрация: 30.08.2009	Цитата (BSE) » Там странно вообще как-то. Общего рейтинга нет, в профилях одни цифры, в командной статистике другие. Явно какая-то недоработка. Одно могу сказать - бот превратился в сраное :censored::censored::censored::censored::censored:.

21.06.2011, 07:54	Вверх #3645
sheffline_85 Опытный Регистрация: 17.05.2011 Адрес: Ростов-на-Дону	хорошо, заранее извиняюсь за офтопик - 1) теперь существует три лиги, по типу охлаждения и профессиональных возможностей -) Лига энтузиастов, открытая лига, охлеждение окружающая среда (СВО, Воздух) -) Лига экстрималов, сабзиро -) Лига профессионалов, сабзиро+вендорское железо и еще чего-то там, она закрыта для входа. 2) очки начисляются следующим образом -) Личные - как сумма лучших 20 хардверных результатов и 15 лучших глобальных во всех категориях -) командные - лучший результат по группам в команде +1/10 все остальные -) в лигу идут очки личные, подкрепленные фотками стенда теперь не сложно посчитать, что участник заработавший в EOL 400 куда более профессиональный, нежели заработавший 500 в XOL, почему? 400/20=20, а потому что попробуй в жирной категории, конкурировать на равных с экстрималами на СВО при всем при этом результат должен быть в ТОП-20 или ТОП-30( 8800 GTX/4870). вот и все как бы, все настолько банально и просто. и у меня если были задумки по поводу покупки 2-х фреонок, то как только все устаканилось с новой ревизией, эти задумки ушли на далекое будущее, ибо лучше быть в ТОП-20, нежели 425(к примеру). лично я перейду в XOL только тогда. когда будет возможность не просто брать как сейчас любое железо под себя или манибек, а когда еще будет возможность отбора этого железа.

21.06.2011, 08:13	Вверх #3647
sheffline_85 Опытный Регистрация: 17.05.2011 Адрес: Ростов-на-Дону	этому рейтингу столько же лет, сколько самому HWBOT, это показатель мастерства(кто сколько всякого отбенчил) хардверщиков. туда идут в зачет ВСЕ хардверные очки, без исключения. по сути это накопительный рейтинг и показывает кто что и в какой мере бенчил за всю историю прибывания там.

21.06.2011, 08:26	Вверх #3649
vow Экс-модератор Регистрация: 08.07.2004 Адрес: Москва	Цитата (sheffline_85) » а ты Вова настолько вездесущь, что везде собою замыкаешь все свободные пространства, подумай, а оно надо? сравни наши даты регистрации и подумай, а кто из нас на этом форуме замыкает свободное пространство? Цитата (Strongman) » Я надеюсь, это снимет все оставшиеся вопросы... Димон, не беспокойся, если что на страже твоей чести и достоинства стоит грозный Шефлин, так что спокойно занимайся своими делами. А он тут со всеми разберется Кия! Цитата (sheffline_85) » теперь не сложно посчитать, что участник заработавший в EOL 400 куда более профессиональный нежели заработавший 500 в XOL, почему? бугагашенька. P.S. А ЛенIN-a в бан, ага. Добавлено через 6 минут BSE он в ТОП-20 в лиге ЕОЛ входит, и поэтому круче любого перца из ХОЛ, который входит в ТОП-200. Это примерно также, как лучший результат в СНГ на воде. (Хотя если без сарказма у Димона действительно был крутой резаль.) Хотя по сути, как Олег сказал, один раз на азоте прогнал - и все, уже ХОЛ-лига, где войти в ТОП-20 сложно, но можно. В принципе достаточно 2600К@5600 плюс три-четыре популярные видеокарты, уровня 8800 (ГТХ-ГТС-ГТ-Ультра).

21.06.2011, 09:13	Вверх #3650
sheffline_85 Опытный Регистрация: 17.05.2011 Адрес: Ростов-на-Дону	Цитата (vow) » ТОП-200. ты еще ТОП 278 придумай, уга-га Цитата (vow) » В принципе достаточно 2600К@5600 плюс три-четыре популярные видеокарты, уровня 8800 (ГТХ-ГТС-ГТ-Ультра) еслиб все было так просто Вова, но увы это не так - чтоб туда войти, надо 900+ очков, а это если откинуть глобалы 45/тест это первые места надо закрыть в 20 попсовых категориях, а теперь вопрос? настолько ли это все просто, как написал? Цитата (vow) » и поэтому круче любого перца да я не круче, я тебе даже больше скажу, мне это не импанирует настолько, насколько тебе импанирует ТОП-200 мне это вообще роли никакой не играет, я людей ценю прежде всего за простоту, так вот, "Будь проще" (с). к чему везде излишнее превозношение себя? Добавлено через 3 минуты Цитата (BSE) » Раз всё так, тогда, опять же все просто мой друг, уровень ЧСВ товарища Qwerty зашкалил, нужно ж было его с небес спустить на землю? ну а Вова, ну а Вова за компанию,по старой дружбе, Ыы я бы ни в жизнь этого не писал бы. я бы даже бы здесь бы ничего не написал бы, просто в рид-онли бы как обычно пролистал и ушел, но не люблю в людях зависть и чрезмерную гордыню. Человек очень самолостаточный, а кверти начал приписывать ему маленькие размеры фитюльки? вопрос ЗАЧЕМ? какого Ч вообще он влез? задело самолюбие? я то влез вообще в миротворческих целях. за сим вроде усе, простите за излишнее словоблудие. Добавлено через 7 минут сколько бы то понаписал, а понаписал то, сам еле прочитал Добавлено через 17 минут а вообще состояние дел в СНГ с клокингом плачевное http://ipicture.ru/Gallery/View/4783369.html EOL-1человек XOL-5 человек Pro - 2 человека а так заислие немцами и :censored::censored::censored::censored::censored::censored:ами удручает везде. Последний раз редактировалось sheffline_85; 21.06.2011 в 09:18.

21.06.2011, 10:29	Вверх #3651
qwerty84 Заслуженный Регистрация: 30.08.2009	Цитата (vow) » бугагашенька. Главное - посчитать правильно =)) Цитата (vow) » В принципе достаточно 2600К@5600 плюс три-четыре популярные видеокарты, уровня 8800 (ГТХ-ГТС-ГТ-Ультра). Вот это реально ТРЭШ =)) Цитата (vow) » Хотя по сути, как Олег сказал, один раз на азоте прогнал - и все, уже ХОЛ-лига, где войти в ТОП-20 сложно, но можно. Кстати, если я удалю свои азотные результаты и войду в любительскую лигу - мне же много прибавится, да?? Вова, не подскажешь, ты вроде в курсе о новой ревизии...

21.06.2011, 10:37	Вверх #3652
sheffline_85 Опытный Регистрация: 17.05.2011 Адрес: Ростов-на-Дону	Цитата (qwerty84) » мне же много прибавится, да ни чего не прибавится, там засчитывается 20 лучших результатов, найди в профайле 20 лучших и сложи, сам увидишь. ни один процессорный тест в зачет у тебя не пойдет 100%, те видюшные, что с ~15 засчитаны, они же и перейдут в EOL, если сделаны не на сабзиро.

21.06.2011, 11:47	Вверх #3653
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	бот - мерянье фитюльками? =))

21.06.2011, 12:28	Вверх #3654
qwerty84 Заслуженный Регистрация: 30.08.2009	Цитата (XaXoL) » бот - мерянье фитюльками? =)) Если у человека нет приличных достижений в оверклоке - ему только это и остается =) Рекордсмен Луны и Сатурна по разгону i7 под жидким водородом или первенство в какойто нафик никому не упавшей лиге, где трэшобенчеры собрались =)) Взрослым мужчинам проще - разогнал туалатин до 2450 мгц - и ничего не надо придумывать, резалты сами за тебя говорят =))

21.06.2011, 12:38	Вверх #3655
sheffline_85 Опытный Регистрация: 17.05.2011 Адрес: Ростов-на-Дону	Цитата (qwerty84) » Взрослым мужчинам проще на год старше и уже взрослее стал, прям на глазах возрос. ты так часто употребляешь это словосочетание, что кажется что ты таковым стал совсем недавно Цитата (XaXoL) » бот - мерянье фитюльками кто-то мериется начинкой системника, кто-то мериется крутизной и навороченнсотью машин, кто-то мериется колическтвом/качеством отшпиленных девушек, кто-то мериется количеством ядерного боезапаса...все мужчины что-то чем-то всегда измеряют, это стремление быть лучшим вместе с тестостероном приходит... если вы ничем не мериетесь, вы не мужчина... Цитата (qwerty84) » Если у человека нет приличных достижений в оверклоке - ему только это и остается =) ...отмазыватся как девушка, мол голова болит и устала на работе, угадал? зы, я кстати тоже буду пошпрехивать вскоре s370, вот тогда и проверим Добавлено через 5 минут Цитата (qwerty84) » нет приличных достижений в оверклоке "а был ли мальчик" (с) Цитата (qwerty84) » мужчинам проще - разогнал туалатин до 2450 мгц - и ничего не надо придумывать кроме самих цыфер до которых написан разгон туалатина? я не видал таких частот на них нигде, дай валид чтоли? на пень/целер туалатин с 2,5 ГГц? "звездеть не мешки ворочить" (с) Добавлено через 8 минут Цитата (qwerty84) » резалты сами за тебя говорят =)) какие, где? Последний раз редактировалось sheffline_85; 21.06.2011 в 12:45.

21.06.2011, 13:03	Вверх #3656
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Кто знает, где на hwbot выбор результатов конкретного железа (раньше поиск был, сейчас не могу найти)? __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

21.06.2011, 13:12	Вверх #3657
sheffline_85 Опытный Регистрация: 17.05.2011 Адрес: Ростов-на-Дону	сейчас тоже есть поиск, но кастрированный до жути...ждать надо обновления ревизии, только набрав заведомо исвестное железо в колонке поиска.

21.06.2011, 13:26	Вверх #3658
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (sheffline_85) » если вы ничем не мериетесь, вы не мужчина... судите не зная человека?

21.06.2011, 13:30	Вверх #3659
sheffline_85 Опытный Регистрация: 17.05.2011 Адрес: Ростов-на-Дону	Цитата (XaXoL) » судите не зная человека? нет, сужу зная физиологию человека, а не межличностные и прочие аспекты психологии, если у мужчины нет тяги к совершентсву в чем-либо, хоть в разведении змей или скоростному спуску с лестницы, то... Последний раз редактировалось sheffline_85; 21.06.2011 в 13:32.

21.06.2011, 13:52	Вверх #3660
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (sheffline_85) » нет, сужу зная физиологию человека, а не межличностные и прочие аспекты психологии, если у мужчины нет тяги к совершентсву в чем-либо, хоть в разведении змей или скоростному спуску с лестницы, то... так вы ж не знаете в каком направлении моя к совершенству