Какова причина появления повреждённых кластеров? - Страница 2

KSP · 22.10.2003, 16:26

Sl@sh/
но диск работающий в САТА идёт с отдельным контролёром,кажется...отдельный контролёр это занятый PCI слот
А интегрированные контроллеры САТА уже отменили?

прерывание
Вообще-то современное железо и ОСы позволяют сажать несколько устройств на одно прерывание.

stasyk · 22.10.2003, 17:51

Цитата

А интегрированные контроллеры САТА уже отменили?

Да действительно, у меня же мать поддерживает САТА, к ней в комплекте даже шло два комплекта кабелей, два информационный(семипиновый) и два переходника питания. А за советы спасибо. Тут тогда надо покумекать.

Я вчера лазил по инету в поисках подходящего диска, и наткнулся на техподдержку на официальном англо-сайте СЕАГАТа, и решил попробовать туда задать такой-же вопрос по поводу кластеров. Написал вопрос, перевёл его промтом и отправил, а сегодня пришёл ответ. Так-же перевёл в промте, и вот что они говорят по этому поводу( по ихним словам его можно вылечить, в общем читайте сами)
(Перевод получился не супер, но понять о чём речь можно)

______________________________________________________________________________________
Спасибо за ваш запрос.

Дефектные секторы могут произойти многими различными способами, и все двигатели могут развиться
дефектные секторы в некоторый момент. Современные накопители на жестких дисках типично используют меньше
агрессивная "экономия сектора" (больше на этом позже) чем старшие двигатели, так Вы
будет обычно видеть больше дефектных секторов на современных двигателях чем на старших двигателях.

Накопители на жестких дисках пробуют автоматически "нанести на карту ", или перемещать, непригодное место.
Это полностью не доступно пользователю, так что Вы никогда не будете знать, что это
случай или что непригодное место присутствует. Когда дефектный сектор
нанесенный на карту, его данные перемещены{тронуты} к "запасному" сектору. Каждая область{регион}
двигатель имеет предопределенное число{номер} запчастей, названных как двигатель
"сектор, экономящий схему". Если есть концентрация дефектных секторов в a
специфическая область, все запчасти для данной области может быть израсходована. Когда
это случается, двигатель неспособен переместить некоторые из дефектных секторов, в
которые указывают, плохое пятно{место} может быть обнаружено в соответствии с программой типа SCANDISK.

СМИ накопителя на жестких дисках - фактические "диски" в двигателе - никогда не
совершенный. Есть всегда маленькие дефициты, которые внесут вклад в
формирование дефектных секторов. При лучших обстоятельствах, этом плохом месте
равномерно распределенный всюду по СМИ и сектору, экономящему схему
двигатель может соответственно переместить дефектные секторы. В таком случае, Вы
никогда не увмдите. дефектные секторы в SCANDISK. Некоторые двигатели, особенно более новые, выше
двигатели способности{вместимости}, обеспечьте меньше запасных секторов, чтобы позволить более доступный
место. Так как есть меньше запчастей, чтобы использовать, программы подобно SCANDISK будут
смотреть больше дефектных секторов.

Есть случаи, где неподходящий пишут, вирус, или неправельная программа
может случайно отметить сектор на накопителе на жестких дисках как плохо, когда фактически нет
физический дефект присутствует. Эти типы дефектных секторов могут быть восстановлены
с сервисной программой (например, Доктор Нортона Диска), или низкого уровня
формат. Формат низкого уровня удаляет все данные от двигателя. Дефектные секторы
можно также сообщить, имеете ли Вы ошибки в данных из-за дефектных кабелей
или другие компоненты. Эти "дефектные секторы" обнаружатся на одном просмотре, но
двигайтесь или изменение{замена} в следующий просмотр. Форматирование низкого уровня не будет устанавливать
это; вместо этого пробуйте новые кабели или диспетчеров, чтобы расследовать этот тип
ошибка.

Вообще двигатель не рассматривают{не считают} плохо только с несколькими дефектными секторами. Если
число{номер} дефектных секторов растет, или дефектные секторы происходят в следущей загрузке, тогда двигатель должен быть заменен.

Первый шаг, который устранит эти дефектные секторы должен разгрузить Волшебника Диска
Издание Стартера, часть DiscWizard полезности (
<http://www.seagate.com/support/disc/...s/discwiz.html>), управляйте
программа извлечения, и создает самозагружаемую дискету. Ботинок компьютер с
эта дискета в двигателе A: Выберите Предприятия коммунального обслуживания, проверите двигатель
правильный двигатель отобран основанным на его образцовом числе{номере}, затем выбирать Ноль
Заполниться. ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ: Заполнение ноля двигатель ПОЛНОСТЬЮ СТИРАЕТ ВСЕ ДАННЫЕ из двигателя. СОХРАНИТЕ ВАШИ ДАННЫЕ перед переходом.
Если сохранение ваших данных не возможна, не пользуйтесь заполняющийся нолем,так как это
уничтожит ваши данные. ЕСЛИ это не возможно, пожалуйста привозите в наш диагностический
центр, Seatools Рабочий стол, который может также помочь восстанавливать дефектные секторы.

<http: // www.seagate.com/support/seatools/index.html>

Отношения,

Алан М.
Seagate Техническая Поддержка
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Что думаете?

KpeHgeJIb · 22.10.2003, 22:48

stasyk
Класс, перевод мягко сказать не удался.

Особенно понравилась строчка

Цитата

Ботинок компьютер с
эта дискета в двигателе A:

Ну неважно, вобшем я немного уловил суть того что они впрягали. Они долго и нудно говорили что некоторые ошибки скрываются чемто там (Я подозреваю что речь шла о S.M.A.R.T). И что иногда какието программы(или вирусы), могут пометить сектор как поврежденный, но при этом он цел. Они предлагают для устранения этих псевдо бед секторов вотпользоватся Norton Disk Doctor или низко уровневым форматированием.
Вопрос остается лиш в том, твои бед кластеры реальны или это ошибки.

PS Кинь оригинал на инглише, почитаю, может еще чего пойму.

stasyk · 22.10.2003, 23:51

KpeHgeJIb
Вот оригинал.

Hello:

Thank you for your inquiry. It does not appear at this point that your
hard drive is damaged beyond repair.

Bad sectors can occur in many different ways, and all drives can develop
bad sectors at some point. Modern hard drives typically use less
aggressive "sector sparing" (more on this later) than older drives, so you
will usually see more bad sectors on modern drives than on older drives.

Hard drives try to automatically "map-out", or relocate, unusable space.
This is completely transparent to the user, so you'll never know it's
happening or that unusable space is present. When a bad sector is
mapped-out, its data is moved to a "spare" sector. Each region of the
drive has a predefined number of spares, referred to as the drive's
"sector sparing scheme". If there is a concentration of bad sectors in a
particular area, all of the spares for the given area may be used up. When
this happens, the drive is unable to relocate some of the bad sectors, at
which point the bad spot can be detected by a program such as SCANDISK.

Hard drive media -- the actual "discs" inside the drive -- are never
perfect. There are always small imperfections that will contribute to the
formation of bad sectors. Under the best circumstances, this bad space
evenly distributed throughout the media and the sector sparing scheme of
the drive can adequately relocate bad sectors. In such an instance, you
never see bad sectors in SCANDISK. Some drives, particularly newer, higher
capacity drives, provide fewer spare sectors to allow more available
space. Since there are fewer spares to use, programs like SCANDISK will
"see" more bad sectors.

There are occasions where an improper write, a virus, or an errant program
can accidentally mark a sector on a hard drive as bad, when in fact no
physical defect is present. These types of bad sectors can be repaired
with a utility program (for example, Norton Disk Doctor), or a low-level
format. A low-level format removes all data from the drive. Bad Sectors
can also be reported if you have errors in the data due to faulty cables
or other components. These "bad sectors" will show up on one scan, but
move or change on the following scan. Low-level formatting will not fix
this; instead try new cables or controllers to troubleshoot this type of
error.

Generally a drive is not considered bad with just a few bad sectors. If
the number of bad sectors grows or the bad sectors occur in the boot
track, then the drive should be replaced.

The first step to eliminate these bad sectors is to download Disk Wizard
Starter Edition, part of the DiscWizard utility (
http://www.seagate.com/support/disc/...s/discwiz.html ), run its
extraction program, and create a bootable diskette. Boot the computer with
this diskette in drive A: Select Utilities, verify the drive's the
correct drive is selected based on its model number, then select Zero
Fill.

CAUTION: Zero-filling the drive COMPLETELY ERASES ALL DATA from the drive.
BACK UP YOUR DATA before proceeding.

If backing up your data is not possible, do NOT run the zero-fill, as it
will destroy your data. IF this is not possible, please run our diagnostic
utility, Seatools Desktop, which can also help to repair bad sectors.

http://www.seagate.com/support/seatools/index.html

Regards,

Alan M.
Seagate Technical Support
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Обратите внимание! Ведь не впадло было столько подробного текста + ссылки строчить для Россиянина!

stasyk · 22.10.2003, 23:56

Цитата

Вопрос остается лиш в том, твои бед кластеры реальны или это ошибки

А вот это я и хочу сейчас узнать, скачав ихнюю прогу по диагностике.

stasyk · 23.10.2003, 00:32

Скачал, да не она. Это та прога про которую они говорили что -то про ноль. Я понял что она уничтожает все данные, а мне это пока не надо.

P.S Кстати сейчас почему-то винда стала грузится быстрее( раньше пробегало 6 паравозиков, а сейчас второй не доконца доезжает, а винда уже загруженна. Хотя я и Скандиском и Norton Disk Doctor гонял по всякому.) Может чего и исправил, хотя в таблице попрежнему все 11 бэдов присутствуют. Похоже на то что без потери всего содержимого чтоб чего-то исправить не обойтись, а значит покупки нового диска мне не избежать. Хотя чёрт его знает вроди беды не увеличиваются и системма работает стабильно и без глюков, но вот на долго ли?, это вопрос!.

KpeHgeJIb · 23.10.2003, 00:59

stasyk

Цитата

Это та прога про которую они говорили что -то про ноль. Я понял что она уничтожает все данные, а мне это пока не надо.

Эта прога заполняет всю поверхность диска нулями, тоесть она стирает все включая разделы. Это и есть низко уровневое форматирование. Ты получаеш диск как из коробки. Ну или почти

Они тут говорят что Seatools Desktop может исправить положение. Попробуй оно небольшое, 2.8 метра.

stasyk · 23.10.2003, 02:22

KpeHgeJIb

Цитата

Эта прога заполняет всю поверхность диска нулями, тоесть она стирает все включая разделы. Это и есть низко уровневое форматирование

Ааааа. Так вот оно какое низкоуровневое. А я много про него слышал, а что такое никто сказать не может. Я это потом попробую если ничего не получится, сейчас качаю Seatools. Наверно скажу о результатах уже вечером, я скачаю и спать.

KSP · 23.10.2003, 10:14

stasyk
Качните MHDD
http://hdd.h10.ru/soft/mhdd28ruk.shtml

stasyk · 24.10.2003, 00:29

В общем ситуация такая. Сканировал Seatools Desktop, и она выдала что 5 кластеров имеют физические повреждения и 6 кластеров имеют програмный сбой вследствии разростания от физического. Програмные беды были успешно удаленны, а про физические написал что их восстановить невозможно. В рекомендациях сказал что диску пришёл %:№дец и восстановлению не подлежит. Надо обратьтся в сервисный центр.( я это понял с помощью промта, скопировал на дискету, а потом перевёл).

KSP
За прогу конечно спасибо, но Seatools Desktop тоже неплохо и внятно объяснила кто тут попал на бабло!

22.10.2003, 17:51	Вверх #22
stasyk Опытный Автор темы Регистрация: 17.08.2003 Адрес: Москва	Цитата А интегрированные контроллеры САТА уже отменили? Да действительно, у меня же мать поддерживает САТА, к ней в комплекте даже шло два комплекта кабелей, два информационный(семипиновый) и два переходника питания. А за советы спасибо. Тут тогда надо покумекать. Я вчера лазил по инету в поисках подходящего диска, и наткнулся на техподдержку на официальном англо-сайте СЕАГАТа, и решил попробовать туда задать такой-же вопрос по поводу кластеров. Написал вопрос, перевёл его промтом и отправил, а сегодня пришёл ответ. Так-же перевёл в промте, и вот что они говорят по этому поводу( по ихним словам его можно вылечить, в общем читайте сами) (Перевод получился не супер, но понять о чём речь можно) ______________________________________________________________________________________ Спасибо за ваш запрос. Дефектные секторы могут произойти многими различными способами, и все двигатели могут развиться дефектные секторы в некоторый момент. Современные накопители на жестких дисках типично используют меньше агрессивная "экономия сектора" (больше на этом позже) чем старшие двигатели, так Вы будет обычно видеть больше дефектных секторов на современных двигателях чем на старших двигателях. Накопители на жестких дисках пробуют автоматически "нанести на карту ", или перемещать, непригодное место. Это полностью не доступно пользователю, так что Вы никогда не будете знать, что это случай или что непригодное место присутствует. Когда дефектный сектор нанесенный на карту, его данные перемещены{тронуты} к "запасному" сектору. Каждая область{регион} двигатель имеет предопределенное число{номер} запчастей, названных как двигатель "сектор, экономящий схему". Если есть концентрация дефектных секторов в a специфическая область, все запчасти для данной области может быть израсходована. Когда это случается, двигатель неспособен переместить некоторые из дефектных секторов, в которые указывают, плохое пятно{место} может быть обнаружено в соответствии с программой типа SCANDISK. СМИ накопителя на жестких дисках - фактические "диски" в двигателе - никогда не совершенный. Есть всегда маленькие дефициты, которые внесут вклад в формирование дефектных секторов. При лучших обстоятельствах, этом плохом месте равномерно распределенный всюду по СМИ и сектору, экономящему схему двигатель может соответственно переместить дефектные секторы. В таком случае, Вы никогда не увмдите. дефектные секторы в SCANDISK. Некоторые двигатели, особенно более новые, выше двигатели способности{вместимости}, обеспечьте меньше запасных секторов, чтобы позволить более доступный место. Так как есть меньше запчастей, чтобы использовать, программы подобно SCANDISK будут смотреть больше дефектных секторов. Есть случаи, где неподходящий пишут, вирус, или неправельная программа может случайно отметить сектор на накопителе на жестких дисках как плохо, когда фактически нет физический дефект присутствует. Эти типы дефектных секторов могут быть восстановлены с сервисной программой (например, Доктор Нортона Диска), или низкого уровня формат. Формат низкого уровня удаляет все данные от двигателя. Дефектные секторы можно также сообщить, имеете ли Вы ошибки в данных из-за дефектных кабелей или другие компоненты. Эти "дефектные секторы" обнаружатся на одном просмотре, но двигайтесь или изменение{замена} в следующий просмотр. Форматирование низкого уровня не будет устанавливать это; вместо этого пробуйте новые кабели или диспетчеров, чтобы расследовать этот тип ошибка. Вообще двигатель не рассматривают{не считают} плохо только с несколькими дефектными секторами. Если число{номер} дефектных секторов растет, или дефектные секторы происходят в следущей загрузке, тогда двигатель должен быть заменен. Первый шаг, который устранит эти дефектные секторы должен разгрузить Волшебника Диска Издание Стартера, часть DiscWizard полезности ( <http://www.seagate.com/support/disc/...s/discwiz.html>), управляйте программа извлечения, и создает самозагружаемую дискету. Ботинок компьютер с эта дискета в двигателе A: Выберите Предприятия коммунального обслуживания, проверите двигатель правильный двигатель отобран основанным на его образцовом числе{номере}, затем выбирать Ноль Заполниться. ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ: Заполнение ноля двигатель ПОЛНОСТЬЮ СТИРАЕТ ВСЕ ДАННЫЕ из двигателя. СОХРАНИТЕ ВАШИ ДАННЫЕ перед переходом. Если сохранение ваших данных не возможна, не пользуйтесь заполняющийся нолем,так как это уничтожит ваши данные. ЕСЛИ это не возможно, пожалуйста привозите в наш диагностический центр, Seatools Рабочий стол, который может также помочь восстанавливать дефектные секторы. <http: // www.seagate.com/support/seatools/index.html> Отношения, Алан М. Seagate Техническая Поддержка ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Что думаете? __________________ УЛЫБОК ТЕБЕ ДЕД МАКАР < читать на оборот<

22.10.2003, 22:48	Вверх #23
KpeHgeJIb Экс-модератор Регистрация: 10.02.2003 Адрес: Израиль	stasyk Класс, перевод мягко сказать не удался. Особенно понравилась строчка Цитата Ботинок компьютер с эта дискета в двигателе A: Ну неважно, вобшем я немного уловил суть того что они впрягали. Они долго и нудно говорили что некоторые ошибки скрываются чемто там (Я подозреваю что речь шла о S.M.A.R.T). И что иногда какието программы(или вирусы), могут пометить сектор как поврежденный, но при этом он цел. Они предлагают для устранения этих псевдо бед секторов вотпользоватся Norton Disk Doctor или низко уровневым форматированием. Вопрос остается лиш в том, твои бед кластеры реальны или это ошибки. PS Кинь оригинал на инглише, почитаю, может еще чего пойму. Последний раз редактировалось KpeHgeJIb; 22.10.2003 в 22:52.

22.10.2003, 23:51	Вверх #24
stasyk Опытный Автор темы Регистрация: 17.08.2003 Адрес: Москва	KpeHgeJIb Вот оригинал. Hello: Thank you for your inquiry. It does not appear at this point that your hard drive is damaged beyond repair. Bad sectors can occur in many different ways, and all drives can develop bad sectors at some point. Modern hard drives typically use less aggressive "sector sparing" (more on this later) than older drives, so you will usually see more bad sectors on modern drives than on older drives. Hard drives try to automatically "map-out", or relocate, unusable space. This is completely transparent to the user, so you'll never know it's happening or that unusable space is present. When a bad sector is mapped-out, its data is moved to a "spare" sector. Each region of the drive has a predefined number of spares, referred to as the drive's "sector sparing scheme". If there is a concentration of bad sectors in a particular area, all of the spares for the given area may be used up. When this happens, the drive is unable to relocate some of the bad sectors, at which point the bad spot can be detected by a program such as SCANDISK. Hard drive media -- the actual "discs" inside the drive -- are never perfect. There are always small imperfections that will contribute to the formation of bad sectors. Under the best circumstances, this bad space evenly distributed throughout the media and the sector sparing scheme of the drive can adequately relocate bad sectors. In such an instance, you never see bad sectors in SCANDISK. Some drives, particularly newer, higher capacity drives, provide fewer spare sectors to allow more available space. Since there are fewer spares to use, programs like SCANDISK will "see" more bad sectors. There are occasions where an improper write, a virus, or an errant program can accidentally mark a sector on a hard drive as bad, when in fact no physical defect is present. These types of bad sectors can be repaired with a utility program (for example, Norton Disk Doctor), or a low-level format. A low-level format removes all data from the drive. Bad Sectors can also be reported if you have errors in the data due to faulty cables or other components. These "bad sectors" will show up on one scan, but move or change on the following scan. Low-level formatting will not fix this; instead try new cables or controllers to troubleshoot this type of error. Generally a drive is not considered bad with just a few bad sectors. If the number of bad sectors grows or the bad sectors occur in the boot track, then the drive should be replaced. The first step to eliminate these bad sectors is to download Disk Wizard Starter Edition, part of the DiscWizard utility ( http://www.seagate.com/support/disc/...s/discwiz.html ), run its extraction program, and create a bootable diskette. Boot the computer with this diskette in drive A: Select Utilities, verify the drive's the correct drive is selected based on its model number, then select Zero Fill. CAUTION: Zero-filling the drive COMPLETELY ERASES ALL DATA from the drive. BACK UP YOUR DATA before proceeding. If backing up your data is not possible, do NOT run the zero-fill, as it will destroy your data. IF this is not possible, please run our diagnostic utility, Seatools Desktop, which can also help to repair bad sectors. http://www.seagate.com/support/seatools/index.html Regards, Alan M. Seagate Technical Support ------------------------------------------------------------------------------------------------------ Обратите внимание! Ведь не впадло было столько подробного текста + ссылки строчить для Россиянина! __________________ УЛЫБОК ТЕБЕ ДЕД МАКАР < читать на оборот< Последний раз редактировалось stasyk; 23.10.2003 в 00:02.

22.10.2003, 23:56	Вверх #25
stasyk Опытный Автор темы Регистрация: 17.08.2003 Адрес: Москва	Цитата Вопрос остается лиш в том, твои бед кластеры реальны или это ошибки А вот это я и хочу сейчас узнать, скачав ихнюю прогу по диагностике. __________________ УЛЫБОК ТЕБЕ ДЕД МАКАР < читать на оборот<

23.10.2003, 00:32	Вверх #26
stasyk Опытный Автор темы Регистрация: 17.08.2003 Адрес: Москва	Скачал, да не она. Это та прога про которую они говорили что -то про ноль. Я понял что она уничтожает все данные, а мне это пока не надо. P.S Кстати сейчас почему-то винда стала грузится быстрее( раньше пробегало 6 паравозиков, а сейчас второй не доконца доезжает, а винда уже загруженна. Хотя я и Скандиском и Norton Disk Doctor гонял по всякому.) Может чего и исправил, хотя в таблице попрежнему все 11 бэдов присутствуют. Похоже на то что без потери всего содержимого чтоб чего-то исправить не обойтись, а значит покупки нового диска мне не избежать. Хотя чёрт его знает вроди беды не увеличиваются и системма работает стабильно и без глюков, но вот на долго ли?, это вопрос!. __________________ УЛЫБОК ТЕБЕ ДЕД МАКАР < читать на оборот<

22.10.2003, 16:26	Вверх #21
KSP Продвинутый Регистрация: 14.10.2003	Sl@sh/ но диск работающий в САТА идёт с отдельным контролёром,кажется...отдельный контролёр это занятый PCI слот А интегрированные контроллеры САТА уже отменили? прерывание Вообще-то современное железо и ОСы позволяют сажать несколько устройств на одно прерывание.

23.10.2003, 00:59	Вверх #27
KpeHgeJIb Экс-модератор Регистрация: 10.02.2003 Адрес: Израиль	stasyk Цитата Это та прога про которую они говорили что -то про ноль. Я понял что она уничтожает все данные, а мне это пока не надо. Эта прога заполняет всю поверхность диска нулями, тоесть она стирает все включая разделы. Это и есть низко уровневое форматирование. Ты получаеш диск как из коробки. Ну или почти Они тут говорят что Seatools Desktop может исправить положение. Попробуй оно небольшое, 2.8 метра.

23.10.2003, 02:22	Вверх #28
stasyk Опытный Автор темы Регистрация: 17.08.2003 Адрес: Москва	KpeHgeJIb Цитата Эта прога заполняет всю поверхность диска нулями, тоесть она стирает все включая разделы. Это и есть низко уровневое форматирование Ааааа. Так вот оно какое низкоуровневое. А я много про него слышал, а что такое никто сказать не может. Я это потом попробую если ничего не получится, сейчас качаю Seatools. Наверно скажу о результатах уже вечером, я скачаю и спать. __________________ УЛЫБОК ТЕБЕ ДЕД МАКАР < читать на оборот<

23.10.2003, 10:14	Вверх #29
KSP Продвинутый Регистрация: 14.10.2003	stasyk Качните MHDD http://hdd.h10.ru/soft/mhdd28ruk.shtml

24.10.2003, 00:29	Вверх #30
stasyk Опытный Автор темы Регистрация: 17.08.2003 Адрес: Москва	В общем ситуация такая. Сканировал Seatools Desktop, и она выдала что 5 кластеров имеют физические повреждения и 6 кластеров имеют програмный сбой вследствии разростания от физического. Програмные беды были успешно удаленны, а про физические написал что их восстановить невозможно. В рекомендациях сказал что диску пришёл %:№дец и восстановлению не подлежит. Надо обратьтся в сервисный центр.( я это понял с помощью промта, скопировал на дискету, а потом перевёл). KSP За прогу конечно спасибо, но Seatools Desktop тоже неплохо и внятно объяснила кто тут попал на бабло! __________________ УЛЫБОК ТЕБЕ ДЕД МАКАР < читать на оборот<