Old over time

[VitohA]

Lesnik75
+1


XaXoL
Кратко, своими словами: L3 ещё умеет и маршрутизировать. Если у тебя большая организация, кучка подсетей на этаж/отдел/etc, то L3 спасёт центральный маршрутизатор разгрузив его в плане обработки внутреннего трафика. Если этого нет, то и L2 достаточно.

[XaXoL]

Цитата (VitohA) »

L3 спасёт центральный маршрутизатор

Получается у нас сейчас в качестве основного маршрутизатора - роутер.

Ну да, хотелось бы что бы вся внутренняя сеть крутилась не на роутере.

Задач мне пока даже не ставили, но хотелось понять в чём разница что бы когда скажут - "покупай и делай" не метаться.

Если я правильно понял, то если надо будет сделать десяток другой сетей для этажей/отделов/кабинетов просто без настройки взаимодействия между ними - то хватит и L2, а вот если надо будет ещё настроить и взаимодействие с какими-то правилами (парольный доступ или ещё что) - то нужен L3?

[VitohA]

Цитата (XaXoL) »

Если я правильно понял, то если надо будет сделать десяток другой сетей для этажей/отделов/кабинетов просто без настройки взаимодействия между ними - то хватит и L2, а вот если надо будет ещё настроить и взаимодействие с какими-то правилами (парольный доступ или ещё что) - то нужен L3?

Да, всё так. Но парольный доступ - это ортогональная вещь, тут не к свитчу вопросы)

[Lesnik75]

Цитата

- У меня в типично домашнем пк на сей момент стоит 7 SSD-накопителей.

- По именно количеству SSD - этот компьютер ни разу не "типичный"...

- Ты кто?
- Я добрая фея.
- А почему с окровавленным топором?
- Как мало вы знаете о настоящем добре и добрых феях!

[Allex.k]

Добро всегда побеждает зло. Потому - кто победил, тот и добрый.

[Lesnik75]

Так у кого сколько SSD в типично домашнем ПК? )))

[Smirnoff]

Lesnik75, у тебя режим L3+ прорезался?..

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Lesnik75) »

у кого сколько SSD в типично домашнем ПК

У абсолютного большинства - 1(один) штук.
Всё остальное - мелконькие исключения...

[Lesnik75]

Smirnoff
Это к XaXoL вопрос, он теперь разницу знает и OSI моделирует )))

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

Так у кого сколько SSD в типично домашнем ПК?

Если в категорию "ПК" включать вообще все что с экраном и клавиатурой - то в подавляющем большинстве один.

Если под "ПК" понимать только десктопы - то накопителя в них чаще всего два: относительно мелкий системный SSD и большой "для всего", и вот тот "для всего" тоже частенько уже оказывается SSD. Так что можно сказать - "полтора".

[Lesnik75]

Цитата (Smirnoff) »

У абсолютного большинства - 1(один) штук.
Всё остальное - мелконькие исключения...

Учитывая что в среднем у человека больше одного скелета...
Но речь то не за абстрактное большинство, а за конкретное тут, оно же здесь.
Вот у тебя сколько штук SSD в ПК?

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

Вот у тебя сколько штук SSD в ПК?

У меня - два: отдельно под систему, отдельно под виртуалки плюс те рабочие данные, которым нужна скорость.

[Lesnik75]

Цитата (Allex.k) »

У меня - два

Вот, уже что-то.
У меня от 1 до 4х, в разных ПК.
Можно сказать, 2 и 3, если за основные речь.

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

2 и 3, если за основные речь.

Тоже подумываю о третьем при апгрейде - для быстрого бекапа виртуалок.

[Smirnoff]

Цитата (Lesnik75) »

речь то не за абстрактное большинство, а за конкретное

Я-то как раз про "абстрактное" говорил.

Цитата (Allex.k) »

Тоже подумываю

Уже подумал, как ты их охлаждать станешь?..

Цитата (Allex.k) »

Если в категорию "ПК" включать

Лет так 5..6 назад у подруги дочери в Турции были проблемки с ноутбуком - и я привёз из РФ SSD с целью проапгрейдить тот бук, да...
Но, за прошедший год, бука не стало вовсе - когда я предложил той подруге проапгрейдить её компьютер - она показала смартфон и заявила: "теперь вот это - мой компьютер!".
Ну и сколько SSD в таком компьютере? А сколько всего таких компьютеров в мире и какова их доля в %%?!.

[Lesnik75]

Smirnoff
За абстрактное принято говорить со ссылкой на авторитетные источники ака нейросети.
garniv свидетель, да.

[Allex.k]

Цитата (Smirnoff) »

Уже подумал, как ты их охлаждать станешь?..

За копирование сотни-другой гигов ничего особо нагреться не успеет.

Цитата (Smirnoff) »

Ну и сколько SSD в таком компьютере?

Если только это не огрызок - то обычно два, а то и три: ePoP для прошивки смартфона, eMMC для ОС и данных, и microSD для расширения хранилища.

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Lesnik75) »

авторитетные источники ака нейросети

Ага, в прошлом году такой "авторитетный источник" на вопрос, совместим ли mSATA SSD с ноутбуком, авторитетно заявил, что так как в буке есть M.2 SATA порт, то конечно mSATA в него установить можно, но вот питания в том порту может не хватить, потому нужно озаботиться внешним питанием mSATA SSD.

[Smirnoff]

Цитата (Lesnik75) »

принято говорить со ссылкой

Иди в сад! - (c)

Цитата (Allex.k) »

ePoP для прошивки смартфона

Вообще не считаем - ибо для клиента оно просто не существует.

Цитата (Allex.k) »

eMMC для ОС и данных

Это 1(один) штук.

Цитата (Allex.k) »

и microSD для расширения

А вот это просто очень сильно не у всех имеется.

[Allex.k]

Цитата (Smirnoff) »

Вообще не считаем - ибо для клиента оно просто не существует.

Технически - присутствует.

Цитата (Smirnoff) »

Это 1(один) штук.

Угу.

Цитата (Smirnoff) »

А вот это просто очень сильно не у всех имеется.

Ну, в наблюдаемой мной дельта-окрестности встроенную память не расширяют практически только огрызочники. Память забивается практически у всех, а вставить карточку все же гораздо дешевле, чем покупать новый смартфон.

[garniv]

Цитата (Lesnik75) »

garniv свидетель, да.

Цитата (Allex.k) »

Ага, в прошлом году такой "авторитетный источник" на вопрос, совместим ли mSATA SSD с ноутбуком, авторитетно заявил, что так как в буке есть M.2 SATA порт, то конечно mSATA в него установить можно, но вот питания в том порту может не хватить, потому нужно озаботиться внешним питанием mSATA SSD.

Сейчас спросил у chat.deepseek.com:

СПОЙЛЕР »

Совместим ли mSATA SSD с ноутбуком если в нем есть M.2 SATA порт ?

Хм, пользователь спрашивает, совместимы ли mSATA SSD с ноутбуком, где есть M.2 SATA порт. Вопрос технический, но сформулирован четко — видно, что человек разбирается в теме на базовом уровне, но хочет уточнить нюансы совместимости.

Сначала нужно развести два стандарта: mSATA и M.2 SATA. Они оба работают по протоколу SATA, но физически — это совершенно разные разъемы. mSATA — это устаревший миниатюрный разъем, похожий на мини-PCIe, а M.2 — современный слот с ключами.

Ключевая ошибка, которую может допустить пользователь, — подумать, что раз оба используют SATA, то они взаимозаменяемы. Но нет: даже если ноутбук поддерживает M.2 SATA, это не значит, что он примет mSATA. Разъемы несовместимы механически — как вилка и розетка разных размеров.

Пользователь, скорее всего, либо хочет использовать старый mSATA SSD в новом ноутбуке, либо купил mSATA по ошибке вместо M.2. В любом случае, надо объяснить, что адаптеры — плохая идея: они могут не влезть в корпус ноутбука или нарушить вентиляцию.

Важно подчеркнуть, что M.2 — это не только SATA, но и NVMe. Если в ноутбуке есть M.2, но он поддерживает только NVMe (без обратной совместимости с SATA), то даже M.2 SATA диск не заработает. Но это уже следующий уровень проблемы.

Пользователю явно нужен четкий ответ: "нет, несовместимы", но с объяснением почему. Также стоит дать альтернативу — проверить тип M.2 в ноутбуке и предложить купить правильный накопитель. Возможно, он не знает, что M.2 SATA SSD стоят недорого.

Хорошо бы добавить про ключи разъемов (B и M) — это частая точка путаницы. Но не перегружать деталями, если пользователь не уточняет.

В конце — предложить помощь с проверкой спецификаций ноутбука. Это полезно, потому что найти точную информацию о слоте M.2 в мануалах бывает сложно.

Нет, mSATA SSD несовместим с портом M.2, даже если этот порт M.2 поддерживает протокол SATA.

Вот почему:

1. 
   Разные физические разъемы:
   
   • mSATA: Использует специальный компактный разъем, который физически похож на разъем mini-PCIe (но электрически это SATA).
   • M.2: Использует совершенно другой, более современный и узкий разъем с контактами на краю платы. Ключи (вырезы на контактах) у mSATA и M.2 расположены по-разному и не совпадают.
2. 
   Разные форм-факторы:
   
   • mSATA имеет свою собственную форму и размер.
   • M.2 имеет несколько стандартных размеров (длин) (например, 2242, 2260, 2280), но все они вставляются в один и тот же слот M.2.
3. 
   Неправильные ключи:
   
   • mSATA SSD имеет ключ (вырез) в позиции, соответствующей интерфейсу SATA.
   • M.2 SATA SSD использует ключ B (или иногда B&M). M.2 NVMe SSD использует ключ M.
   • Разъем mSATA SSD просто физически не влезет в слот M.2 из-за разного расположения ключей и формы коннектора.

Что можно сделать:

1. Купить правильный SSD: Если в вашем ноутбуке есть слот M.2, поддерживающий SATA (это важно!), то вам нужен M.2 SATA SSD. Он имеет форм-фактор M.2 2280 (или другой длины, подходящей вашему слоту) и ключ B или B&M.
2. Проверить спецификацию M.2 порта: Убедитесь, что ваш M.2 порт действительно поддерживает протокол SATA. Некоторые порты M.2 поддерживают только NVMe (PCIe), а некоторые поддерживают и SATA, и NVMe (но физически только один диск может быть установлен). Это указано в спецификациях вашего ноутбука.
3. Использовать адаптер (НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ для ноутбуков): Технически существуют адаптеры mSATA to M.2. НО:
   • Они занимают много места и, скорее всего, не поместятся внутри корпуса ноутбука.
   • Они требуют поддержки протокола SATA на стороне M.2 порта.
   • Это неэлегантное и ненадежное решение для ноутбука. Гораздо проще и правильнее купить подходящий M.2 SATA SSD.

Вывод: Физически установить mSATA SSD в M.2 слот невозможно. Вам нужен M.2 SATA SSD, совместимый с вашим ноутбуком по длине и поддерживаемому протоколу (SATA). Всегда сверяйтесь с руководством пользователя или спецификациями ноутбука перед покупкой нового SSD.

Чаще другое - при общем вопросе сталкиваюсь с выдачей устаревшей информации. Поэтому в вопросах желательно сразу указывать что нужна информация на такой-то год. Например в рассуждениях выше была фраза "Возможно, он не знает, что M.2 SATA SSD стоят недорого" - это сомнительная информация, которая уже не актуальна.

[Smirnoff]

Цитата (Allex.k) »

в наблюдаемой мной дельта-окрестности

Пусть так. Хотя у меня эта "дельта-окрестность" слегка отличается - ну да и Бог с ней.
Но вот если мы начнём (по твоей инициативе ) считать вообще всё с процессором и ОС - так SSD сразу станет меньше единицы...

Добавлено через 3 минуты

Цитата (garniv) »

Сейчас спросил

А что ответили бы год назад? А два года назад? А что ответят через год?..