Термопаста, термоинтерфейсы 2. Вопросы выбора и эксплутации - Страница 18

Fisher00700 · 12.02.2024, 23:45

Пока я одну цифру прочитал - 52о.
Где там перегрев? )))
Перегрев это когда к 100 градусам Цельсия температура стремительным домкратом.

Вот я и хочу выяснить, если за эти 3 дня перегрева не было, отключений пк и троттлинга, то не о чем беспокоиться?

Цитата (Lesnik75) »

Что, прям такие неровности и пустоты? Кулер просто сверху стоит без прижима?

Завтра сниму гляну) Я вот как снял проц с кулером, 3 дня они пролежали на столе, так и поставил) Там может уже даже пыль собралась.

Это же получается просто крышка на процессоре, а под ней

И греется только это штука по середине?)
Вобщем я параноик и уже 100 раз пожалел что запускал ПК без нормального нанесения термопасты

**garniv** · 13.02.2024, 00:01

Цитата (Fisher00700) »

Вот я и хочу выяснить, если за эти 3 дня перегрева не было, отключений пк и троттлинга, то не о чем беспокоиться?

А вы часто беспокоитесь о том чего не было?)

Fisher00700 · 13.02.2024, 00:15

Цитата (garniv) »

А вы часто беспокоитесь о том чего не было?)

А вот пока и неизвестно что стало с процессором) Или с сокетом
Завтра гляну а там

Но вообще судя по тому что происходит с термопастой КПТ через 2 года

Есть надежда что процессор еще не деградировал)

Lesnik75 · 13.02.2024, 04:35

Цитата (Fisher00700) »

если за эти 3 дня перегрева не было, отключений пк и троттлинга, то не о чем беспокоиться?

Цитата (Fisher00700) »

Я вот как снял проц с кулером, 3 дня они пролежали на столе

Случаи перегрева от лежания на столе носят не гарантийный характер )))

Цитата (Fisher00700) »

И греется только это штука по середине?)

Это штука, собственно, и есть процессор.
Под ним подложка, над ним теплораспределительная крышка.

**Karats** · 13.02.2024, 09:14

Сейчас какие то модно с фазовым переходом термопасты, кто то юзал?

Lesnik75 · 13.02.2024, 09:35

Не-а, я good old тюбик КПТ-8 добить уже несколько лет не могу.
А когда-то за месяц уходил.

ЗЫ. Сказки о том что она засыхает/испаряется/самопроизвольно нагревает процессоры до деформации/деградации/дискредитации и прочее-прочее в очередной раз охотно почитаю

**Karats** · 13.02.2024, 11:41

КПТ8 какие у меня были не сохли вообще то есть снимаешь радиатор на усилителе спустя лет 7 (на пк я её не использовал) и она по консистенции такая же как только намазали. Но не будешь же её мазать в ноутбуке или видеокарте, да и на горячий процессор я бы не рискнул, куда нибудь в офис под пентиум норм.

Lesnik75 · 13.02.2024, 11:48

Цитата (Karats) »

КПТ8 какие у меня были не сохли вообще то есть снимаешь радиатор на усилителе спустя лет 7 (на пк я её не использовал) и она по консистенции такая же как только намазали.

Аналогично.
Другое дело в том что продается КПТ от разных фирм, то что какая-то "не настоящая" исключить никак не можно.

Цитата (Karats) »

Но не будешь же её мазать в ноутбуке или видеокарте, да и на горячий процессор я бы не рискнул, куда нибудь в офис под пентиум норм.

ЗЫ. Тут еще есть такой нюанс - некоторые ТП со временем уменьшают теплопроводимость, и соответственно результаты охлаждения ухудшают.
То есть в тесте она типа хороша, а через полгода - увы.

**Karats** · 13.02.2024, 11:52

Lesnik75
Ну во первых у Джордана свой опыт а у меня свой, во вторых разница в 4-5 градусов может быть разницей работает ли процессор в троттлинге или ещё нет.

Lesnik75 · 13.02.2024, 11:56

Karats
А у меня свой, который гласит что не надо доводить рабочий ПК (процессор) ни до троттлинга, ни до 4-5 градосов до оного.
Стенд и бенчи ради бенчей не в счет.

**Karats** · 13.02.2024, 12:00

Lesnik75
Ноутбуки и видеокарты обычно не предполагают усовершенствования охлаждения путем замены радиатора на более эффективный.
Ну а процессоры смотря тесты каких нибудь 13900 скорее понимаешь что троттлинг это их штатный режим, либо режь производительность.

**XaXoL** · 13.02.2024, 12:14

Цитата (Lesnik75) »

ЗЫ. Сказки о том что она засыхает/испаряется/самопроизвольно нагревает процессоры до деформации/деградации/дискредитации и прочее-прочее в очередной раз охотно почитаю

а если спросить за современные ноуты где паста с фазовым переходом?

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Lesnik75) »

не надо доводить рабочий ПК (процессор) ни до троттлинга, ни до 4-5 градосов до оного.

Ну как бы да, чем меньше разбег температур - тем меньше деформации от расширения.

Lesnik75 · 13.02.2024, 12:18

Karats
Годспади, ну ты же понимаешь что комплектуха должна соответствовать друг другу.
Да, 13900 не стоит устанавливать на Н610, с алюминиевым кулером а ля бокс и бюджетной ТП.
А в остальном надо посмотреть.
ТП сейчас много, разных, в том числе не уступающих зубной пасте по эффективности.
А так же весьма переоцененных. Понт половина дела.

Lesnik75 · 13.02.2024, 12:18

Цитата (XaXoL) »

а если спросить за современные ноуты где паста с фазовым переходом?

Хороший вопрос. И где?

**XaXoL** · 13.02.2024, 12:21

Цитата (Lesnik75) »

Хороший вопрос. И где?

в ноутбуках же

**Karats** · 13.02.2024, 12:21

Сейчас в сервисах поголовно мажут на ноутбуки пасты с фазовым переходом, иногда это не то что пасты а какие то квадратики вырезают из листа, то есть всякие mx это прошлый век и вот хотелось бы про это узнать у тех кто использовал.

Lesnik75 · 13.02.2024, 12:35

А под термораспределитель всякую фигню кладут.
Вот, AMD с 8700G отличилась.
Замена ~ 10-25^o даёт.

FeSS · 13.02.2024, 18:12

Цитата (Lesnik75) »

Годспади, ну ты же понимаешь что комплектуха должна соответствовать друг другу.
Да, 13900 не стоит устанавливать на Н610, с алюминиевым кулером а ля бокс и бюджетной ТП.

Так в том-то и дело, что это так уже давно не работает. Условный 13900K будет троттлить даже под кастомной водой.

Цитата

Есть и ещё одна причина, по которой исследование производительности Core i9-13900K было выделено в отдельный материал. Тесты этого CPU нужно проводить в двух вариантах. Во-первых, в номинальном режиме, определённом Intel, когда его потребление ограничено величиной 253 Вт. И во-вторых, в режиме, который будет установлен для него по умолчанию большинством материнских плат верхней ценовой категории — без явных ограничений по потреблению, когда производительность ограничивается 100-градусным лимитом по температуре.

На мой взгляд, гонка за производительностью где-то с Coffee Lake и Zen3 достигла логичного, но в тоже время абсурдного состояния. Невзирая на любые спецификации система будет настрона по умолчанию таким образом, чтобы выдавать максимум возможного, пока это позволяет температура кристалла и VRM. В случае младших процессоров немного спасает потолок по частотам в режиме "Boost", который может вписаться в эти рамки. И такая ситуация и декстопах, и в ноутах, и даже в портативных консолях. А всё потому, что иначе кто-то из конкурентов окажется быстрее.
В результате большинство ноутбуков и некоторая часть десктопов обречена регулярно работать на температурах близких к 100 градусам. А при таких температурах термопаста сохнет быстрее, и менять её приходится чаще. Надо, по хорошему, настраивать поведение системы, но тут мы возвращаемся к современности, а следовательно к "домохозяйкам".

Lesnik75 · 13.02.2024, 18:22

FeSS
Да, будет, но мы тут типа за термопасты...
Расскажи лучше что там из эффективного и долгоиграющего появилось.

FeSS · 13.02.2024, 19:06

Lesnik75
Да вобщем-то ничего нового в мире термоинтерфейсов не появилось. В ноутах вендора активно эксперементируют с ЖМ, что с одной стороны сильно улучшает теплоотвод, а с другой стороны повышает процент RMA, т.к. течёт и нет никелировки, плюс сложности с заменой термоинтерфейса при сервисном обслуживании. Эксперименты с пастами и "прокладками" на основе графита тоже продолжаются, пока побеждает "жаба", т.е. похоже, что это экономически невыгодно. Так что обычная термопаста всё ещё самый практичный вариант. Самосборщики мажут то, что в комплекте с кулером, самозанятые - то, что нравится, на сборочных линиях - не мажут, всё уже есть на подошве системы охлаждения, в промышленности - то, что прошло сертификацию и закуплено по тендеру.
На нормальных производствах aging тесты проводятся, но как понимаешь, полгода это слишком долго, а за меньший промежуток времени даже подделки КПТ-8 не высыхают.

12.02.2024, 23:45	Вверх #341
Fisher00700 Бывалый Регистрация: 22.09.2009 Адрес: Новосибирск	Цитата (Lesnik75) » Пока я одну цифру прочитал - 52о. Где там перегрев? ))) Перегрев это когда к 100 градусам Цельсия температура стремительным домкратом. Вот я и хочу выяснить, если за эти 3 дня перегрева не было, отключений пк и троттлинга, то не о чем беспокоиться? Цитата (Lesnik75) » Что, прям такие неровности и пустоты? Кулер просто сверху стоит без прижима? Завтра сниму гляну) Я вот как снял проц с кулером, 3 дня они пролежали на столе, так и поставил) Там может уже даже пыль собралась. Это же получается просто крышка на процессоре, а под ней И греется только это штука по середине?) Вобщем я параноик и уже 100 раз пожалел что запускал ПК без нормального нанесения термопасты

13.02.2024, 00:01	Вверх #342
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Fisher00700) » Вот я и хочу выяснить, если за эти 3 дня перегрева не было, отключений пк и троттлинга, то не о чем беспокоиться? А вы часто беспокоитесь о том чего не было?) __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

13.02.2024, 04:35	Вверх #344
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (Fisher00700) » если за эти 3 дня перегрева не было, отключений пк и троттлинга, то не о чем беспокоиться? Цитата (Fisher00700) » Я вот как снял проц с кулером, 3 дня они пролежали на столе Случаи перегрева от лежания на столе носят не гарантийный характер ))) Цитата (Fisher00700) » И греется только это штука по середине?) Это штука, собственно, и есть процессор. Под ним подложка, над ним теплораспределительная крышка. __________________ и тут пришел лесник ;)

13.02.2024, 09:35	Вверх #346
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Не-а, я good old тюбик КПТ-8 добить уже несколько лет не могу. А когда-то за месяц уходил. ЗЫ. Сказки о том что она засыхает/испаряется/самопроизвольно нагревает процессоры до деформации/деградации/дискредитации и прочее-прочее в очередной раз охотно почитаю __________________ и тут пришел лесник ;)

13.02.2024, 11:48	Вверх #348
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (Karats) » КПТ8 какие у меня были не сохли вообще то есть снимаешь радиатор на усилителе спустя лет 7 (на пк я её не использовал) и она по консистенции такая же как только намазали. Аналогично. Другое дело в том что продается КПТ от разных фирм, то что какая-то "не настоящая" исключить никак не можно. Цитата (Karats) » Но не будешь же её мазать в ноутбуке или видеокарте, да и на горячий процессор я бы не рискнул, куда нибудь в офис под пентиум норм. ЗЫ. Тут еще есть такой нюанс - некоторые ТП со временем уменьшают теплопроводимость, и соответственно результаты охлаждения ухудшают. То есть в тесте она типа хороша, а через полгода - увы. __________________ и тут пришел лесник ;)

13.02.2024, 00:15	Вверх #343
Fisher00700 Бывалый Регистрация: 22.09.2009 Адрес: Новосибирск	Цитата (garniv) » А вы часто беспокоитесь о том чего не было?) А вот пока и неизвестно что стало с процессором) Или с сокетом Завтра гляну а там Но вообще судя по тому что происходит с термопастой КПТ через 2 года Есть надежда что процессор еще не деградировал)

13.02.2024, 09:14	Вверх #345
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Сейчас какие то модно с фазовым переходом термопасты, кто то юзал?

13.02.2024, 11:41	Вверх #347
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	КПТ8 какие у меня были не сохли вообще то есть снимаешь радиатор на усилителе спустя лет 7 (на пк я её не использовал) и она по консистенции такая же как только намазали. Но не будешь же её мазать в ноутбуке или видеокарте, да и на горячий процессор я бы не рискнул, куда нибудь в офис под пентиум норм.

13.02.2024, 11:52	Вверх #349
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Lesnik75 Ну во первых у Джордана свой опыт а у меня свой, во вторых разница в 4-5 градусов может быть разницей работает ли процессор в троттлинге или ещё нет.

13.02.2024, 11:56	Вверх #350
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Karats А у меня свой, который гласит что не надо доводить рабочий ПК (процессор) ни до троттлинга, ни до 4-5 градосов до оного. Стенд и бенчи ради бенчей не в счет. __________________ и тут пришел лесник ;)

13.02.2024, 12:00	Вверх #351
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Lesnik75 Ноутбуки и видеокарты обычно не предполагают усовершенствования охлаждения путем замены радиатора на более эффективный. Ну а процессоры смотря тесты каких нибудь 13900 скорее понимаешь что троттлинг это их штатный режим, либо режь производительность.

13.02.2024, 12:14	Вверх #352
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Lesnik75) » ЗЫ. Сказки о том что она засыхает/испаряется/самопроизвольно нагревает процессоры до деформации/деградации/дискредитации и прочее-прочее в очередной раз охотно почитаю а если спросить за современные ноуты где паста с фазовым переходом? Добавлено через 1 минуту Цитата (Lesnik75) » не надо доводить рабочий ПК (процессор) ни до троттлинга, ни до 4-5 градосов до оного. Ну как бы да, чем меньше разбег температур - тем меньше деформации от расширения.

13.02.2024, 12:18	Вверх #353
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Karats Годспади, ну ты же понимаешь что комплектуха должна соответствовать друг другу. Да, 13900 не стоит устанавливать на Н610, с алюминиевым кулером а ля бокс и бюджетной ТП. А в остальном надо посмотреть. ТП сейчас много, разных, в том числе не уступающих зубной пасте по эффективности. А так же весьма переоцененных. Понт половина дела. __________________ и тут пришел лесник ;)

13.02.2024, 12:18	Вверх #354
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (XaXoL) » а если спросить за современные ноуты где паста с фазовым переходом? Хороший вопрос. И где? __________________ и тут пришел лесник ;)

13.02.2024, 12:21	Вверх #355
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Lesnik75) » Хороший вопрос. И где? в ноутбуках же

13.02.2024, 12:21	Вверх #356
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Сейчас в сервисах поголовно мажут на ноутбуки пасты с фазовым переходом, иногда это не то что пасты а какие то квадратики вырезают из листа, то есть всякие mx это прошлый век и вот хотелось бы про это узнать у тех кто использовал.

13.02.2024, 12:35	Вверх #357
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	А под термораспределитель всякую фигню кладут. Вот, AMD с 8700G отличилась. Замена ~ 10-25^o даёт. Миниатюры __________________ и тут пришел лесник ;)

13.02.2024, 18:12	Вверх #358
FeSS Not exact in round Регистрация: 29.08.2009 Адрес: Владивосток	Цитата (Lesnik75) » Годспади, ну ты же понимаешь что комплектуха должна соответствовать друг другу. Да, 13900 не стоит устанавливать на Н610, с алюминиевым кулером а ля бокс и бюджетной ТП. Так в том-то и дело, что это так уже давно не работает. Условный 13900K будет троттлить даже под кастомной водой. Цитата Есть и ещё одна причина, по которой исследование производительности Core i9-13900K было выделено в отдельный материал. Тесты этого CPU нужно проводить в двух вариантах. Во-первых, в номинальном режиме, определённом Intel, когда его потребление ограничено величиной 253 Вт. И во-вторых, в режиме, который будет установлен для него по умолчанию большинством материнских плат верхней ценовой категории — без явных ограничений по потреблению, когда производительность ограничивается 100-градусным лимитом по температуре. На мой взгляд, гонка за производительностью где-то с Coffee Lake и Zen3 достигла логичного, но в тоже время абсурдного состояния. Невзирая на любые спецификации система будет настрона по умолчанию таким образом, чтобы выдавать максимум возможного, пока это позволяет температура кристалла и VRM. В случае младших процессоров немного спасает потолок по частотам в режиме "Boost", который может вписаться в эти рамки. И такая ситуация и декстопах, и в ноутах, и даже в портативных консолях. А всё потому, что иначе кто-то из конкурентов окажется быстрее. В результате большинство ноутбуков и некоторая часть десктопов обречена регулярно работать на температурах близких к 100 градусам. А при таких температурах термопаста сохнет быстрее, и менять её приходится чаще. Надо, по хорошему, настраивать поведение системы, но тут мы возвращаемся к современности, а следовательно к "домохозяйкам".

13.02.2024, 18:22	Вверх #359
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	FeSS Да, будет, но мы тут типа за термопасты... Расскажи лучше что там из эффективного и долгоиграющего появилось. __________________ и тут пришел лесник ;)

13.02.2024, 19:06	Вверх #360
FeSS Not exact in round Регистрация: 29.08.2009 Адрес: Владивосток	Lesnik75 Да вобщем-то ничего нового в мире термоинтерфейсов не появилось. В ноутах вендора активно эксперементируют с ЖМ, что с одной стороны сильно улучшает теплоотвод, а с другой стороны повышает процент RMA, т.к. течёт и нет никелировки, плюс сложности с заменой термоинтерфейса при сервисном обслуживании. Эксперименты с пастами и "прокладками" на основе графита тоже продолжаются, пока побеждает "жаба", т.е. похоже, что это экономически невыгодно. Так что обычная термопаста всё ещё самый практичный вариант. Самосборщики мажут то, что в комплекте с кулером, самозанятые - то, что нравится, на сборочных линиях - не мажут, всё уже есть на подошве системы охлаждения, в промышленности - то, что прошло сертификацию и закуплено по тендеру. На нормальных производствах aging тесты проводятся, но как понимаешь, полгода это слишком долго, а за меньший промежуток времени даже подделки КПТ-8 не высыхают.