Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Техника > Бытовая электронная техника
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2022, 22:50   Вверх   #961
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Подготовил платку для датчика автостопа. Для начала проверю, как он себя ведёт на отражениях от ленты. Встанет между стирающей и универсальной головкой. Есть подозрения, что внешняя засветка будет мешать работе датчика.
Начал делать корпус для силового трансформатора.
Стирание фонограммы : в начале ленты после стирания слышны серьёзные грубые шумы. Пока не проверил, в чём причина - то ли качество начало ленты такое, то ли шумит ГСП.

Но в этой работе делаю передых. Перехожу к ремонту Снежети-204.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2023, 11:33   Вверх   #962
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Ремонт закончен, продолжаю переделки.

Разобрался со схемой усилителя от Маяк-249, на 174УН19. Из простой, логичной схемы сделали нечто неперевариваемое. Питание двухполярное. Непонятно назначение цепи VD1 (полярность включения может быть другой, не проверял) и R4R5. При двухполярном питании, на выходе не ставят переходной конденсатор (С2,С3), динамик подключают либо напрямую к нулевому проводу, либо к средней точке двух электролитов. Здесь же решили обойтись одним электролитом (хреновое решение в такой схеме), и пришлось ставить резисторы R1R2, для поляризации электролитов. С1- электролит.
Выводы 1 и 10 используются, как думаю, для внешней регулировки величины обратной связи, т.е. чувствительности усилителя, не знаю, зачем бы это было надо.

Придётся схему приводить к нормальному состоянию. Выкинуть лишнее и обеспечить однополярное питание. Потом нарисую нормальную схему - когда закончу переделку и проверку.
Миниатюры
Усилитель 174УН19_2.gif  

Последний раз редактировалось Kraft; 16.01.2023 в 11:35.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.01.2023, 10:44   Вверх   #963
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Решил сделать реле задержки включения динамиков - простое и надёжное, чтобы не слышать переходных процессов при включении-отключении. Буду использовать не только в магнитофоне.

Выбирал 27-вольтовое реле. Нашёл у себя ГДРовское GBR 111 (точно не скажу, кажись, из древних больших бухгалтерских счётных машин) и РЭС48А. Выбрал первое.

Схема задержки должна обеспечить 2-3 сек задержку после включения магнитофона (усилителя). За это время переходные процессы закончатся. Для заряда выходного кондёра усилителя мощности, к выходу усилителя постоянно подключу резистор 510-680 Ом, на нём при 4-Омной нагрузке будет выделяться не более 100 мВт мощности при макс выходной. Через резистор, при отключённых динамиках, в течение 1-1,5 сек должен заряжаться выходной конденсатор до хотя бы 95% рабочего напряжения. Тогда при подключении динамиков не будет "щелчка".

Схема задержки, по истечении заданного времени, должна включать реле быстро, чтобы исключить дребезг контактов. Для этого вводится положительная обратная связь.

Нарисовал такую схемку, на пальцАх прикинул номиналы элементов. При подаче напряжения 32 В начинает заряжаться кондёр С1, транзисторы Т1 и Т2 начинают открываться. В начальный момент оба закрыты. Через R4R5 на эмиттер Т1 подаётся запирающее напряжение около 1 В. При открытии Т1 и Т2 напряжение на R5 падает, ток через него падает, напряжение на эмиттере Т1 снижается быстрее, чем растёт ток коллектора Т1 , что приводит к быстрому открытию обоих транзисторов. Ток через R5 должен быть в 2-3 раза выше тока коллектора открытого Т1.

Реле GBR 111 - обмотка 1 кОм. Напряжение на реле в работе около 20 В, корпус слегка тёплый. Диод VD1 устраняет выбросы напряжения на обмотке при отключении реле. R4 одновременно служит для снижения напряжения на обмотке реле.

Номиналы будут уточняться.
Миниатюры
Реле задержки.GIF  

Последний раз редактировалось Kraft; 17.01.2023 в 11:00.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2023, 12:09   Вверх   #964
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Стабилизатор питания для усилителя мощности - аналогичен тому, что сделан для Романтик-201, лишь пересчитан по напряжению и току.
Миниатюры
Стабилизатор 27 В.GIF  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2023, 12:42   Вверх   #965
XaXoL
Мужской Модератор
 
Аватар для XaXoL
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: K-PAX
Kraft
хорошо когда есть время заниматься любимыми делами, рыбалка, электроника
XaXoL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2023, 20:55   Вверх   #966
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Лишнее убрал, недостающих пару резисторов поставил, все электролиты переставил под другую полярность, часть заменил.

Проверил усилитель сначала под 14 В питания, без нагрузки. Один канал сразу пошёл - на выходе половина напряжения питания, как положено. Второй показал Ноль. Нашёл соплю на входе. Показал 2 В, и потихоньку оно повышалось. На входе - такое же напряжение, значит микросхема работает. Оставил на несколько часов, дошло до нормы. Интересная история... Похоже, кондёр, фильтрующий пульсации на входе микросхемы, протекал или не был отформован, и пришёл в норму. Но это странно - все кондёры были проверены.
Подключил 28 В питание. Та же картина - в одном канале на выходе 10 В, на другом 14. Со временем оба стали одинаковыми 14 В.
Ради любопытства не буду сразу менять кондёр, а посмотрю, как он поведёт себя при следующем включении.

Добавлено через 1 час 26 минут

После второго включения постоянные выходные напряжения каналов установились сразу.

Проверил с генератора макс выходное напряжение без нагрузки и АЧХ. В обоих каналах макс размах напряжения 20 В (7 В эфф.) при 28 В питания, маловат КПД у мелкосхемы. Частотка валится на 10 кГц 3 дБ, 20 кГц уже 6 дБ (вдвое). Надо глянуть корректирующий кондёр в обратной связи, похоже, слишком большой номинал.
Чувствительность, при макс выходе, 280 мВ - наверно придётся снижать.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2023, 09:42   Вверх   #967
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Проверил работу с нагрузкой 5 Ом. Проблемный канал с проблемами и работает : искажения при всех мощностях в моменты переходе через 0, следы автогенерации в нижней полуволне. Макс размах выходного напряжения 8 В при 23 В упавшего питания (БП слабый).
Второй канал в норме, размах 12 В, или эфф. около 4 В, мощность в нагрузке 5 Ом чуть больше 3 Вт или на 4 Ом 4 Вт, питание 21...22 В.

Похоже, одна микросхема сдохшая.

Добавлено через 1 час 9 минут

Заменил 174УН19 на TDA2030 (одна старая лежала). Порядок, работает. Макс выходное напряжение 4,2 В при 24 В питания и пульсации 1,5 В.
Осталось разобраться с коррекцией АЧХ и привести монтаж в порядок.

Добавлено через 1 час 40 минут

Уменьшил корректирующий конденсатор с 51 до 12 пФ. Возбуждения нет, частотка до 35 кГц по уровню -3 дБ, 60 кГц по уровню -6 дБ. На 20 кГц примерно 0,8 от 400 Гц.

Увеличиваю входные кондёры с 0,22 до 0,47 мкФ, на низких значительное падение на входном кондёре.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 19.01.2023, 12:17   Вверх   #968
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
TDA2030 возбуждается без нагрузки, где-то на 100 кГц. УН19 работает устойчиво. Пришлось увеличить корректирующий конденсатор до 20 пФ.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.01.2023, 08:40   Вверх   #969
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Такой получился усилитель.
Миниатюры
P1201421.jpg   P1201422.jpg   Усилитель на 174УН19.GIF  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 21.01.2023, 20:04   Вверх   #970
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Собрал макет реле задержки. Не понравилось - медленно переключаются транзисторы. Оно и понятно - коэф-ты усиления каскадов небольшие из-за эмиттерных резисторов, положительная обратная связь невелика. Но надежда была.

Несколько переделал схему. Теперь ПОС подаётся с коллектора Т2 в базу Т1. В момент открытия транзисторов, на коллекторе напряжение поднимается, через R4 ток подается в базу Т1, резко ускоряя его и Т2 открытие. R2 нужен, чтобы С1 не тормозил этот процесс.
Время задержки получилось около 4 с - что надо (резистор R1 680к).

Быстрое переключение транзисторов нужно, чтобы не случилось дребезга реле при включении.

Введение R4 одновременно ускоряет разряд С1 после отключения питания. Диод VD1 поднимает уровень напряжения открывания Т1, увеличивая время задержки. Диодов можно включить 2-3 последовательно, или лучше слаботочный стабилитрон КС133Г - можно будет уменьшить ёмкость С1. Посмотрю, сколько места на новой плате.

Недостаток схемы - пробой с коротким замыканием цепи VD1-Т1-Т2 с их выгоранием, при пробое одного из транзисторов.

Реле включается, нормально разомкнутые контакты замыкаются. Если сделать наоборот - замыкать контакты при отключении реле К1, то схему можно сделать проще и надёжнее, проверенную временем. Но тогда при включении магнитофона контакты будут сначала замкнуты, на размыкание уходят десятые доли сек, щелчок в динамиках пройдёт - реле не выполнит свою задачу в полной мере. Или надо добавлять в схему ещё транзистор, и тогда реле будет с НО контактами - но схема уже не такой... минималистской . Хотя - надо прикинуть.
Миниатюры
Реле задержки_2.JPG  

Последний раз редактировалось Kraft; 22.01.2023 в 08:09.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 23:53   Вверх   #971
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Собрал блок стабилизатора и задержки подключения динамиков. Первое включение - неудачное, на выходе стаба напряжение 2 В, на стабилитронах столько же. Где-то зевнул.
Миниатюры
P1251424.jpg  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 21:27   Вверх   #972
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Разобрался, всё заработало. Завтра буду давать нагрузку.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2023, 10:26   Вверх   #973
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Испытал БП и стабилизатор напряжения под нагрузкой.

Выходное напряжение без нагрузки - 24 В, под током 1,2 А - 23,6 В. Входное - 30 В вхолостую и 26 В среднее под током 1,2 А. Амплитуда пульсаций 100 Гц на входе - 2 В, на выходе - 0,15 В. Перепад напряжения на стабилизаторе : минимальный - 1 В, максимальный - 3 В, амплитуда пульсаций 2 В. Нагрев КТ837 незначительный.

Вывод : 24 В стабилизированного выходного напряжения - максимум того, что можно выжать из БП, несмотря на то, что на холостом ходу он выдает до 32 В (в зависимости от сетевого напряжения). Под нагрузкой током 1,2 А (потребляемая мощность 26 Вт) минимальное мгновенное напряжение от БП падает до 25 В, для работы стабилизатора напряжения остаётся всего 1 В.

При 24 В питании от усилителя мощности, на 4-Омной нагрузке, можно получить 14 Вт выходной мощности (потери напряжения питания в схеме взял 3 В). Но 174УН19 и многие другие микросхемы имеют намного худший коэф-т использования напряжения питания. Можно надеяться на 5, может даже 6 Вт выходной мощности. Вот это и проверю в следующем тесте.

Последний раз редактировалось Kraft; 27.01.2023 в 10:29.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2023, 11:33   Вверх   #974
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Измерил выходную мощность. Как ожидалось, на 5 Ом нагрузки получилось 5 Вт в диапазоне до 20 кГц. На 4 Ома должно быть 6 Вт на канал. Нагрев микросхем и выходного транзистора стабилизатора на макс мощности есть, руку не обжигает .

Вид узла усилителя, стабилизатора напряжения и реле задержки в сборе (габариты 13х8х5 см) :
Миниатюры
P1281427.jpg  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2023, 12:24   Вверх   #975
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Собрал всё в кучу, сейчас слушаю. Звук хороший. Регулятор баланса каналов, который я переделывал, работает как регулятор громкости - придётся делать возврат.

Включение динамиков происходит примерно через 4 сек, небольшой щелчок слышен-таки. Не страшно, и не хочется снова лезть в плату реле задержки - геморройно. зарядные резисторы 1 кОм, включённые параллельно выходам усилителя мощности, великоваты, не успевают зарядить выходные конденсаторы, надо уменьшить их номиналы вдвое, а то и вчетверо - как предполагал сразу.

Разъемы динамиков теперь в другом месте - использовал отключенные входы с радиоприемников и радиотрансляции.

Так сейчас выглядит ящик с заду.
Миниатюры
P1291430.jpg  

Последний раз редактировалось Kraft; 29.01.2023 в 12:27.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2023, 08:19   Вверх   #976
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Откуда-то появился неравномерный фон 50 Гц. Он появляется временами, бессистемно, плавно возрастая и спадая. Заметил, что фон растёт при притормаживании маховика, т.е. росте нагрузки на двигатель. Но на рабочем ходу нагрузка в общем постоянна, а фон меняется в широких пределах.

Пока не понимаю.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2023, 22:05   Вверх   #977
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Сегодня включил магнитофон - нет фона. Таки дела... Что было - не понимэ. Возможно, кабель на входе барахлит.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.02.2023, 21:18   Вверх   #978
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Ну нет, фон никуда не делся. Просто временно пропадал. Пошарил - похоже, где-то в разъемах на платах в нулевой цепи контакт плывёт. Разъемы - дерьмо, уже говорил, что толком не залуживаются. Уж не знаю, чем и как их паяли на заводе... Придётся разбираться - фон не только при воспроизведении, но и при записи на линейном выходе. А туда сигнал приходит даже до регулятора уровня записи, до выходного усилителя записи - почти напрямую с линейного входа.


Заметил наконец , что все выпрямители не имеют конденсаторов для устранения возможных мультипликативных помех. Припаял с переменной стороны по кондёру 10 нФ на плюс-минус 15 В и 22 нФ на 32 В.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2023, 10:55   Вверх   #979
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Сегодня фон не проявляется, вот уже часа три гоняю магнитофон. Вчера тоже поначалу его не было. Наблюдаю продолжать
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2023, 19:31   Вверх   #980
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Ну, дела. Фона так и нет, неужели такае мощная "мультипликация" работает ? Вот думаю, что за источник помех может быть ? Ничего не приходит на ум, кроме какого-то мощного потребителя с тиристорным регулятором мощности - прямоточного водонагревателя, например.

Ещё раз подстроил АЧХ усилителей записи-воспроизведения на ВЧ. Подстроечные резисторы хлипкие, надо бы поменять один хотя бы. Ну да ладно пока.

Пытался настроить подмагничивание по стандартной методике, ни фига толкового. Пишут как : настраивают на 400 Гц по максимуму отдачи, потом на 6300 или 10000 Гц(в зависимости ото скорости ленты) регулировкой тока подмагничивания выставляют такую же отдачу, и последнее - снижают отдачу на 6300 или 10000 на 3 дБ увеличением подмагн. А вот ни фига... Ток получается слишком большой.

По моему проще. Добиваюсь макс отдачи на 400...800 Гц (кривая очень плавная), потом увеличиваю ток, пока отдача не начинает падать, и увеличиваю напряжение подмагничивания на 3 дБ. Получается хорошо. Потом разница по каналам на самых высоких (выше 10...12 кГц) убирается лёгкой подстройкой тока подмагн. - в обоих каналах симметрично.

Для разных скоростей токи нужны разные, а в магнитофоне нет раздельной регулировки. Придётся ставить реле и дополнительные подстроечные резисторы. Опять городить, а места и нет...

Ну вот пока так. Гоняю старые ленты, на 4407 пишет уже хорошо. Проверю на 4403, ради интереса.
Похоже, нашлась у меня одна катушка ещё с целлюлозной летой, наверно тип 6. Тоже испытаю - эти магнитные головки не жалко. Стирал на ней старую запись, так с двух раз не полностью (там двухдорожечная запись) - лента и магнитный слой толстые, не пробивает, и домены крупные, тяжело их поворачивать - при меньшей частоте это проще.

Сделал размагничивающую приблуду из силового транса ватт на 20-25, с Ш-образным железом. Убрал замыкающие пластины. Работает, секунд до 15-20 непрерывно, потом остывание - чтобы не вытекла парафиновая пропитка.
Размагнитил инструменты - отвёртки, пинцеты, ножницы. Хуже всего реагируют пинцеты - полностью размагнитить не удалось. Остальное получилось. Пытался размагнитить магнитную ленту - не вышло, почти незаметно, мощи не хватает на ширину намотки. Попробовал на магнитных головках, вроде меньше грубых шумов (типа хруста), но вряд ли с одного раза полностью размагнитились - тем более две МГ в экранах.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot