Фреонное охлаждение. А стоит ли?

[falc]

Цитата (aman) »

Все знают что тепловыделение процессора измеряют в ваттах. Как его узнать?

На воздушных системах узнается довольно просто. Для этого нужно знать тепловое сопротивление кулера, температуру воступающего в вентилятор воздуха и температуру чипа. Если же речь о фреонной системе - тут конечно порядком сложнее, Разве что протестировать систему с некоторыми известными тепловыделениями и получив зависимость температуры нагреветеля от тепловыделения можно проэкстрополировать на случай с неизвестным нагревателем. Все таки формулы которые встречаются на разных сайтах или программах по вычислению тепловыделения ают лишь оценку ИМХО. Так как разброс тепловыделения от камня к камню довольно велик... К тому же слабо верится, что в эьти формулы зашиты адекватные данные по поводу тепловыделения камней в экстремальных рехимах, например с фреонкой...

Цитата (aman) »

3дМарк 2003-21488 попугаев ,3дМарк 2005-9895 попугаев, 3дМарк 2006-5186

Круто Моя машина в 2003-м показывает 1400

[aman]

falc, я с тобой согласен. Все формулы - это приблизительно, но и фреонка делается под конкретный камень. Она тоже рассчитывается экспериментальным путём, но всё же под примерное тепловыделение. Всем известно, что прескот при хорошем разгоне выделяет около 200Вт, от этого и пляшем. А вообще почитай эту статейку http://www.overclockers.ru/lab/15846.shtml тут всё доступно написано.

Конфигурация компьютера: pentium 4 3.73 xe@4626 (5320 пока рекордная) fsb-380mhz напряжение-1.6v, t-в прстое 27 , t-в нагрузке (садо мазо) 41 охлаждения на цп. вода (самоделк / ASUSP5WD2Premium (i955X) БИОС 0606 / Corsair TWIN2X1024-8000UL Т 5-3-3-8 (1000MHZ) / 2*maxtor раид-0 Serial ATA 160GB 7200 об. / мин. 8МВ,2*maxtor Atlas 15K II 36.7GB, 15000 об. / мин., Ultr / ASUS EN7800GTX/2DHTV/256M 420*1200@645mhz(2.2v)\1520mhz(2.4v)вода, вольтмод / audigy 4 pro / Tekram DC-390U2B UW SCSI, U2W LVD SCSI, U2W SCSI, PCI, 1 кан.DC-390U2B / DVD±RW / CD-RW Plextor PX-716AL CD: R48x / W48x / RW24x, DVD: R16x / W16x(6x двухслойный) / RW8x, ATAPI,черный PX-716ALT3KB / Tower Thermaltake Kandalf VA9430BWS BTX, БП-1-powerman 520W БП-2-thermaltake 430W / вода (самоделка) 2*помпы 450л/ч АНТИФРИЗ z65 / Zyxel p-660HW EE / интегрированная / Logitech MX518,Logitech MOMO,Logitech wingman rumblepad,Logitech extrem 3d pro / 19 Sony SDM-HS95PS Black-Silver (LCD,TFT, 1280*1024-85kHz, 450 кд/м, 1000:1,DVI+) / -------------------------------------------------------------- / -------------------------------------------------------------- / винда 64бит СП-1, винда 32бит СП-2+ , NTFS

[falc]

aman
Статейку почитаю, спасибо...

[YR-2006]

Фрионки это новые разработки! Фрион разрушает азоновый слой Земли, поэтому её не выпускают масово. кстати, в старых холодльниках фрионовое охлаждение Я думаю из них делают фрионки, попробуй заказать!

[aman]

Цитата (YR-2006) »

Фрионки это новые разработки! Фрион разрушает азоновый слой Земли, поэтому её не выпускают масово. кстати, в старых холодльниках фрионовое охлаждение Я думаю из них делают фрионки, попробуй заказать!

Думаю, тебе стоит тоже почитать статейку и не одну...... Кстати, из холодильника для моих нужд получится слишком слабая вещь. Вот что в данный момент собираю я http://people.overclockers.ru/aman/gallery
Да и фреон не весь разрушает азоновый слой. И фреонки выпускают серийно, но они маломощные и труднодоступные.

Конфигурация компьютера: pentium 4 3.73 xe@4626 (5320 пока рекордная) fsb-380mhz напряжение-1.6v, t-в прстое 27 , t-в нагрузке (садо мазо) 41 охлаждения на цп. вода (самоделк / ASUSP5WD2Premium (i955X) БИОС 0606 / Corsair TWIN2X1024-8000UL Т 5-3-3-8 (1000MHZ) / 2*maxtor раид-0 Serial ATA 160GB 7200 об. / мин. 8МВ,2*maxtor Atlas 15K II 36.7GB, 15000 об. / мин., Ultr / ASUS EN7800GTX/2DHTV/256M 420*1200@645mhz(2.2v)\1520mhz(2.4v)вода, вольтмод / audigy 4 pro / Tekram DC-390U2B UW SCSI, U2W LVD SCSI, U2W SCSI, PCI, 1 кан.DC-390U2B / DVD±RW / CD-RW Plextor PX-716AL CD: R48x / W48x / RW24x, DVD: R16x / W16x(6x двухслойный) / RW8x, ATAPI,черный PX-716ALT3KB / Tower Thermaltake Kandalf VA9430BWS BTX, БП-1-powerman 520W БП-2-thermaltake 430W / вода (самоделка) 2*помпы 450л/ч АНТИФРИЗ z65 / Zyxel p-660HW EE / интегрированная / Logitech MX518,Logitech MOMO,Logitech wingman rumblepad,Logitech extrem 3d pro / 19 Sony SDM-HS95PS Black-Silver (LCD,TFT, 1280*1024-85kHz, 450 кд/м, 1000:1,DVI+) / -------------------------------------------------------------- / -------------------------------------------------------------- / винда 64бит СП-1, винда 32бит СП-2+ , NTFS

[aman]

Доделал свой агрегат.....
Danfoss SC18CLXNO полуфабрикат http://images.people.overclockers.ru/65461.jpg
конструкция испарителя http://images.people.overclockers.ru/80281.jpg
смотровое стекло с индикатором влажности http://images.people.overclockers.ru/80772.jpg
фильтр осушитель http://images.people.overclockers.ru/68533.jpg
газ R-507 http://images.people.overclockers.ru/80258.jpg
сборка:
полировка испарителя http://img264.imageshack.us/img264/2637/12wm.jpg
испаритель после обработки http://img264.imageshack.us/img264/9116/28un1.jpg
пайка сильфона http://img176.imageshack.us/img176/2159/33pe.jpg
пайка шредера http://img176.imageshack.us/img176/9892/47xb.jpg
пайка фильтра http://img176.imageshack.us/img176/8960/52dy.jpg
ещё фото http://images.people.overclockers.ru/80915.jpg
проверка не герметичность http://images.people.overclockers.ru/80916.jpg
заправка http://images.people.overclockers.ru/80921.jpg
результат без нагрузки http://img176.imageshack.us/img176/9688/66my.jpg http://images.people.overclockers.ru/80971.jpg
крепление http://img441.imageshack.us/img441/5364/16tp.png
температура http://img441.imageshack.us/img441/473/31he.jpg
результат http://valid.x86-secret.com/show_oc.php?id=104365
Буду продолжать настройку системы.



Конфигурация компьютера: pentium 4 3.73 xe@4626 (5424 пока рекордная) fsb-380mhz напряжение-1.6v, t-в прстое 27 , t-в нагрузке (садо мазо) 41 охлаждения на цп. вода (самоделк / ASUSP5WD2Premium (i955X) БИОС 0606 / Corsair TWIN2X1024-8000UL Т 5-3-3-8 (1000MHZ) / 2*maxtor раид-0 Serial ATA 160GB 7200 об. / мин. 8МВ,2*maxtor Atlas 15K II 36.7GB, 15000 об. / мин., Ultr / ASUS EN7800GTX/2DHTV/256M 420*1200@645mhz(2.2v)\1520mhz(2.4v)вода, вольтмод / audigy 4 pro / Tekram DC-390U2B UW SCSI, U2W LVD SCSI, U2W SCSI, PCI, 1 кан.DC-390U2B / DVD±RW / CD-RW Plextor PX-716AL CD: R48x / W48x / RW24x, DVD: R16x / W16x(6x двухслойный) / RW8x, ATAPI,черный PX-716ALT3KB / Tower Thermaltake Kandalf VA9430BWS BTX, БП-1-powerman 520W БП-2-thermaltake 430W / вода (самоделка) 2*помпы 450л/ч АНТИФРИЗ z65 / Zyxel p-660HW EE / интегрированная / Logitech MX518,Logitech MOMO,Logitech wingman rumblepad,Logitech extrem 3d pro / 19 Sony SDM-HS95PS Black-Silver (LCD,TFT, 1280*1024-85kHz, 450 кд/м, 1000:1,DVI+) / -------------------------------------------------------------- / -------------------------------------------------------------- / винда 64бит СП-1, винда 32бит СП-2+ , NTFS

[Anton18]

Стоит как минимум по тому, что звучит очень круто!)

[kmv]

А что сейчас с системами фазового перехода? Процессоры всё горячее, техпроцессы всё меньше.

[garniv]

kmv
Средний юзер измельчал: если что-то не продается в магазине уже готовое, то считай ему это и не доступно.

[kmv]

garniv, так раньше вроде были фреонки по компонентам в относительной доступности? Или я путаю?

[garniv]

kmv
Ни разу не видел в реальной продаже, только несколько обзоров.

[FeSS]

Цитата (kmv) »

А что сейчас с системами фазового перехода? Процессоры всё горячее, техпроцессы всё меньше.

А как это связанос системами фазового перехода? Они нужны чтобы охлаждать процессор до температур ниже окружающей среды. Или ты за квантовые речь ведешь?
В обычных ПК пользователи и так не очень рады повышенному тепловыделению современных процессоров Intel, для охлаждения которых и так приходится увеличивать обороты вентиляторов на старых проверенных кулерах, а идея добавлять к ним ещё шум и нагрев от компрессора в здравом уме никому приходит.

[kmv]

Цитата (FeSS) »

А как это связанос системами фазового перехода? Они нужны чтобы охлаждать процессор до температур ниже окружающей среды. Или ты за квантовые речь ведешь?
В обычных ПК пользователи и так не очень рады повышенному тепловыделению современных процессоров Intel, для охлаждения которых и так приходится увеличивать обороты вентиляторов на старых проверенных кулерах, а идея добавлять к ним ещё шум и нагрев от компрессора в здравом уме никому приходит.

Я про то, что тепловыделение процессоров сильно выросло по сравнению с временами когда процессору для охлаждения требовался на маленьком радиаторе вентилятор размером 50х50х10мм. Тепловой поток на квадратный миллиметр поверхности процессора тоже сильно вырос. Топовые воздушные кулеры не могут понизить температуру стоковых процессоров до невысоких температур, собираемые системы СЖО при разгоне нередко упираются в перегрев процессоров. Раньше были и элементы Пельтье (на мой взгляд не очень полезная вещь), и фреонки, хотя процессоры потребляли в 3-4 раза меньше энергии( 2002-2003 годы). Вот и спросил что сейчас с фреонками.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (garniv) »

Ни разу не видел в реальной продаже

В России в компьютерных магазинах? Или в Европе нельзя заказать было на сайте производителя?

[Злой Геймер]

Скорее всего дело идёт к тому что системы фазового перехода станут неотъемлемы от топовых игровых систем.

[Lesnik75]

kmv
Если оно тебе действительно надо, то чиллер сравнительно более простое-доступное многофункциональное решение. В домашних условиях это СЖО+кондиционер (или балкон/подвал в определенное время в определенных местностях).

[garniv]

Цитата (kmv) »

Или в Европе нельзя заказать было на сайте производителя?

Сколько товаров ты заказал в начале 2000-х на сайте производителя в Европе?)

[FeSS]

Это вообще-то естественный процесс, что разгон упирается в температуру. При использовании жидкого азота разгон точно так же упирается в температуру, как и при воздушном охлаждении, и при использовании СЖО или "фреонки". Хочешь выше разгон - понижай температуру, но тепловыделение процессора тут не имеет никакого значения. Заводские "фреонки", которые можно было купить когда-то, сдуваются где-то на 120-150Вт, т.е. охлаждают эти самые современные процессоры хуже средней башни на 4-5 трубок. Чтобы температуры были ниже чем на кастомной СЖО, придётся потратить не меньше 1000 евро, чтобы получить шумный громоздкий и ненадёжный аггрегат весом под 20 кило без каких-либо гарантий.
Альтернатива - чиллеры. Заводские чиллеры продаются, но это обойдётся ещё в 500-1000 евро к уже имеющейся кастомной СЖО.

[Lesnik75]

Цитата (FeSS) »

При использовании жидкого азота разгон точно так же упирается в температуру, как и при воздушном охлаждении, и при использовании СЖО или "фреонки". Хочешь выше разгон - понижай температуру

И в конце понижения поймаешь cold bug

[kmv]

Цитата (FeSS) »

При использовании жидкого азота разгон точно так же упирается в температуру,

В большинстве случаев переход на жидкий гелий не увеличивает разгон.

Цитата (FeSS) »

Заводские "фреонки", которые можно было купить когда-то, сдуваются где-то на 120-150Вт

Для примера: Имеется компрессор 400 Ватт при -25С. Его холодильная мощность при других температурах будет выглядеть следующим образом:

2300 Ватт при +15С
1490 Ватт при +5С
960 Ватт при -5С
620 Ватт при -15С
400 Ватт при -25С
260 Ватт при -35С
166 Ватт при -45С
107 Ватт при -55С
Взято с https://overclockers.ru/lab/show/158...ovogo_perehoda

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Lesnik75) »

или балкон/подвал в определенное время в определенных местностях

Открытое окно и отрицательная температура в комнате для разгона - это уже пройденный этап. Да и не зима ещё.

[FeSS]

Цитата (kmv) »

Для примера:

И какое отношение этот компрессор имеет к заводским фреонкам, про которые ты спрашивал? Есть промышленные компрессоры на десятки и даже сотни киловатт. Энтузиасты по прежнему периодически собирают себе системы фазового перехода, и таких энтузиастов человек пять в мире. Потому как для домашнего ПК они неприменимы, а для максиального разгона жидкий азот куда эффективней, и зачастую дешевле.
Вот, что чтояло в заводской фреонке Mach II GT. Для современных процессоров кушающих 300Вт и более, совершенно бесполезная вещь. Поэтому их больше и не выпускают.