Общие вопросы по оперативной памяти - Страница 79

Smirnoff · 05.03.2018, 10:56

Я ж неспроста спросил

Выключи "технаря-имбецила" и ещё раз перечитай дискуссию с 28 февраля; постов тут немного - авось разберёшься в сути вопроса про "разные установки для разных слотов"...

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Allex.k) »

у каждого проца еще и раздельное управление питанием и частотами памяти?...

Если там есть несколько сокетов для процессоров (в каждом из которых свой контроллер памяти) - что может помешать?..

Allex.k · 05.03.2018, 11:03

Цитата (Smirnoff) »

Если там есть несколько сокетов для процессоров (в каждом из которых свой контроллер памяти) - что может помешать?..

BIOS как минимум... Да и чипсет вряд ли поддержит такой авангардизм - он-то все равно один.

Smirnoff · 05.03.2018, 11:06

Цитата (Allex.k) »

чипсет вряд ли поддержит такой авангардизм - он-то все равно один.

Есть такая архитектура NUMA. Естественно, в десктопах-то она не встречается, а вот в серверах - бывает, да...

**Antinomy** · 05.03.2018, 11:08

Цитата (Smirnoff) »

"разные установки для разных слотов"..

Ага, разобрался, обсуждают добавление памяти к сферическому коню в вакууме

Цитата (Allex.k) »

Гм... Ты знаешь хоть одну плату, BIOS которой выставляет разные настройки для слотов?

Вот прям сейчас на столе стоит самая обычная Gigabyte H110M-H под 1151 с двумя слотами DDR4. Так вот, в BIOS можно каждому каналу выставить свои тайминги.
Вполне себе "каждому слоту свои настройки на одном контроллере", нет?

Добавлено через 37 секунд

Цитата (Allex.k) »

Да и чипсет вряд ли поддержит такой авангардизм - он-то все равно один.

Начиная вот как раз с 1366 чипсет никто не спрашивает, что он там в плане памяти поддерживает.

Smirnoff · 05.03.2018, 11:10

Цитата (Antinomy) »

в BIOS можно каждому каналу выставить свои тайминги.

А напряжение питания тоже можно?

Allex.k · 05.03.2018, 11:15

Цитата (Smirnoff) »

Есть такая архитектура NUMA

Только вот к настройкам физической памяти она никакого отношения не имеет - это, по сути, общая шина и кеш плюс алгоритмы распределения нагрузки.

Добавлено через 50 секунд

Цитата (Antinomy) »

Вполне себе "каждому слоту свои настройки на одном контроллере", нет?

Тайминги - это не частота и питание...

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Antinomy) »

Начиная вот как раз с 1366 чипсет никто не спрашивает, что он там в плане памяти поддерживает.

Ага, конечно...

Намек: задающий тактовую частоту генератор и управление питанием сидят в чипсете, а не в контроллере памяти...

Smirnoff · 05.03.2018, 11:30

Цитата (Allex.k) »

это, по сути, общая шина и кеш плюс алгоритмы

Алгоритмы и кеш - да, "общая шина" как раз отвергается буковками NU - каждый из процессоров сам общается со своей памятью, так что может иметь и свои частоты для этого, и свои напряжения...

Allex.k · 05.03.2018, 11:41

Цитата (Smirnoff) »

так что может иметь и свои частоты для этого, и свои напряжения...

Для этого - каждый процессор должен быть снабжен собственным чипсетом...

**XaXoL** · 05.03.2018, 13:54

Цитата (Allex.k) »

Для этого - каждый процессор должен быть снабжен собственным чипсетом...

Ну часть чипсета уже давно в процах осела, зачем процессору нужен собственный хаб (ака южный мост) для этого?

Allex.k · 05.03.2018, 14:03

Цитата (XaXoL) »

зачем процессору нужен собственный хаб (ака южный мост) для этого?

Затем, что управление преобразователями питания и задающий генератор - в нем.

**XaXoL** · 05.03.2018, 23:34

Цитата (Allex.k) »

Затем, что управление преобразователями питания и задающий генератор - в нем.

А можно ссылку на соответствующий даташит и страницу?

Invasion · 06.03.2018, 01:22

Дополнение к предыдущему своему комментарию.

Снизил тайминги ) Сейчас стоят - 16-17-17-35. Напряжение - 1.2V. Сейчас с такими показателями Latency еще больше уменьшилось.

Снова провел тесты на стабильность в Aida 64, отрендерил сцену в Короне и немного побегал в Pubg. Вылетом, фризов и зависаний не было.

P.S.

Как-то все просто погналось, думал косяки какие-то будут, а тут все с первого раза получилось.

P.S.S.

Проц пока гнать не буду, с gtx660 думаю профит будет никакой.

**Antinomy** · 06.03.2018, 03:00

Цитата (Allex.k) »

Тайминги - это не частота и питание...

Спасибо, кэп.

Цитата (Allex.k) »

Намек: задающий тактовую частоту генератор и управление питанием сидят в чипсете, а не в контроллере памяти...

Намёк - всё написанное неверно. Разберитесь в работе каждого написанного элемента и тем, как они (не) связаны между собой.

Цитата (Smirnoff) »

А напряжение питания тоже можно?

Нет, а зачем?
Точно можно на некоторых матерях настраивать DRAM Vref для каждого канала.

Добавлено через 25 минут

Smirnoff
кстати, на тему пруфов, скринов и подобного - во время оно я запускал на комбо-материнке DDR1+DDR2. Я уже не помню, внаглую или же подтыкал нагорячую, поставив POST на паузу. Так вот, CPU-Z рапортовал об объёме обеих планок во вкладке Memory, в SPD было всё хорошо (но это как раз понятно, даже если бы чипов памяти на второй физически не было). Но Винда показывала объём одной планки, что и следовало ожидать. Это к слову про пруфы и скрины.

Smirnoff · 06.03.2018, 06:28

Цитата (Antinomy) »

а зачем?

Если понапихать память из QVL, но с разным номинальным напряжением - может понадобиться...

Цитата (Antinomy) »

CPU-Z рапортовал об объёме обеих планок во вкладке Memory, в SPD было всё хорошо

Это я тоже сталкивался, хоть и в иной ситуации: Win7 Starter, как известно (в узких кругах

) имеет ограничение на используемый объём памяти - но CPU-Z это нискока не мешает отображать...
Так что без одновременного скрина из винды скрин CPU-Z ничего не докажет.

Lesnik75 · 06.03.2018, 07:00

Цитата (Allex.k) »

Намек: задающий тактовую частоту генератор и управление питанием сидят в чипсете, а не в контроллере памяти

Намек: одно слово набрано не верно. Правильно пишется - сидели. Когда-то.
Еще один намек: связь питания памяти и процессора Intel.
На семинарах для дистри это возможно и не говорят; там вообще много чего технического не говорят, ибо не кому; я таких семинаров во время оно не один десяток провел

Добавлено через 8 минут

ЗЫ. Хотя да, вспомнил - на крайнем местном эвенте Gigabyte приезжий молодой боец из Kingston заливал что КП в ЮМ находится

Понаберут по объявлениям

Allex.k · 06.03.2018, 11:28

Цитата (Lesnik75) »

Намек: одно слово набрано не верно. Правильно пишется - сидели. Когда-то.

Ух ты. А где же они сидят нынче?

**Antinomy** · 07.03.2018, 03:23

Цитата (Allex.k) »

А где же они сидят нынче?

Начиная с LGA1366 (то есть самых первых Core i7/i5/i3 и поныне) - в процессоре. Тактовый генератор - чуть позже. Обычно это всегда была отдельная микросхема, с чипсетом не связанная.

Allex.k · 07.03.2018, 04:12

Цитата (Antinomy) »

Начиная с LGA1366 (то есть самых первых Core i7/i5/i3 и поныне) - в процессоре.

Драйвер ШИМов питания памяти - в процессоре? Ух... Чем дальше, тем интереснее.

Цитата (Antinomy) »

Тактовый генератор - чуть позже. Обычно это всегда была отдельная микросхема, с чипсетом не связанная.

У меня ощущение, что ты путаешь термины. Намек: "I/O Hub" - это один чип, а "чипсет" - это "набор чипов".

**Antinomy** · 07.03.2018, 08:52

Цитата (Allex.k) »

У меня ощущение, что ты путаешь термины. Намек: "I/O Hub" - это один чип, а "чипсет" - это "набор чипов".

Да хоть как его называй, но во времена 1366 и ранее, тактовый генератор ни в состав I/O hub, ни в чипсет (т.е. "набор микросхем" в терминологии Intel) не входил.

Цитата (Allex.k) »

Драйвер ШИМов питания памяти - в процессоре? Ух... Чем дальше, тем интереснее.

Я о другом говорил - контроллере памяти, который живёт не в чипсете, а процессоре нынче.
А если речь про

Цитата (Allex.k) »

Драйвер ШИМов питания памяти

то его не было ни в процессоре, ни в чипсете. Так что в чему тут он упомянут в вопросе переездов - непонятно. Вы схемы на материнки видели, читали? Взять хотя бы LGA775.

Allex.k · 07.03.2018, 09:54

Цитата (Antinomy) »

Я о другом говорил - контроллере памяти

Если почитать всю переписку, то можно заметить, что именно об этом моменте она и идет: контроллеров-то в двухбашенной системе два, а вот чипсет и его обвязка - только один комплект.

Соответственно, и выставить разные напряжение питания и частоту памяти при одной башне и при второй - не получится.

05.03.2018, 10:56	Вверх #1561
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Antinomy) » Я ж неспроста спросил Выключи "технаря-имбецила" и ещё раз перечитай дискуссию с 28 февраля; постов тут немного - авось разберёшься в сути вопроса про "разные установки для разных слотов"... Добавлено через 1 минуту Цитата (Allex.k) » у каждого проца еще и раздельное управление питанием и частотами памяти?... Если там есть несколько сокетов для процессоров (в каждом из которых свой контроллер памяти) - что может помешать?.. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

05.03.2018, 11:06	Вверх #1563
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Allex.k) » чипсет вряд ли поддержит такой авангардизм - он-то все равно один. Есть такая архитектура NUMA. Естественно, в десктопах-то она не встречается, а вот в серверах - бывает, да... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

05.03.2018, 11:08	Вверх #1564
Antinomy Модератор Регистрация: 18.08.2004 Адрес: Владивосток	Цитата (Smirnoff) » "разные установки для разных слотов".. Ага, разобрался, обсуждают добавление памяти к сферическому коню в вакууме Цитата (Allex.k) » Гм... Ты знаешь хоть одну плату, BIOS которой выставляет разные настройки для слотов? Вот прям сейчас на столе стоит самая обычная Gigabyte H110M-H под 1151 с двумя слотами DDR4. Так вот, в BIOS можно каждому каналу выставить свои тайминги. Вполне себе "каждому слоту свои настройки на одном контроллере", нет? Добавлено через 37 секунд Цитата (Allex.k) » Да и чипсет вряд ли поддержит такой авангардизм - он-то все равно один. Начиная вот как раз с 1366 чипсет никто не спрашивает, что он там в плане памяти поддерживает. __________________ Core unstable, system malfunction What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!

05.03.2018, 11:10	Вверх #1565
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Antinomy) » в BIOS можно каждому каналу выставить свои тайминги. А напряжение питания тоже можно? __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

05.03.2018, 11:30	Вверх #1567
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Allex.k) » это, по сути, общая шина и кеш плюс алгоритмы Алгоритмы и кеш - да, "общая шина" как раз отвергается буковками NU - каждый из процессоров сам общается со своей памятью, так что может иметь и свои частоты для этого, и свои напряжения... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

05.03.2018, 11:03	Вверх #1562
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Smirnoff) » Если там есть несколько сокетов для процессоров (в каждом из которых свой контроллер памяти) - что может помешать?.. BIOS как минимум... Да и чипсет вряд ли поддержит такой авангардизм - он-то все равно один.

05.03.2018, 11:15	Вверх #1566
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Smirnoff) » Есть такая архитектура NUMA Только вот к настройкам физической памяти она никакого отношения не имеет - это, по сути, общая шина и кеш плюс алгоритмы распределения нагрузки. Добавлено через 50 секунд Цитата (Antinomy) » Вполне себе "каждому слоту свои настройки на одном контроллере", нет? Тайминги - это не частота и питание... Добавлено через 2 минуты Цитата (Antinomy) » Начиная вот как раз с 1366 чипсет никто не спрашивает, что он там в плане памяти поддерживает. Ага, конечно... Намек: задающий тактовую частоту генератор и управление питанием сидят в чипсете, а не в контроллере памяти...

05.03.2018, 11:41	Вверх #1568
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Smirnoff) » так что может иметь и свои частоты для этого, и свои напряжения... Для этого - каждый процессор должен быть снабжен собственным чипсетом...

05.03.2018, 13:54	Вверх #1569
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Allex.k) » Для этого - каждый процессор должен быть снабжен собственным чипсетом... Ну часть чипсета уже давно в процах осела, зачем процессору нужен собственный хаб (ака южный мост) для этого?

05.03.2018, 14:03	Вверх #1570
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (XaXoL) » зачем процессору нужен собственный хаб (ака южный мост) для этого? Затем, что управление преобразователями питания и задающий генератор - в нем.

05.03.2018, 23:34	Вверх #1571
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Allex.k) » Затем, что управление преобразователями питания и задающий генератор - в нем. А можно ссылку на соответствующий даташит и страницу?

06.03.2018, 01:22	Вверх #1572
Invasion Опытный Регистрация: 05.04.2011	Дополнение к предыдущему своему комментарию. Снизил тайминги ) Сейчас стоят - 16-17-17-35. Напряжение - 1.2V. Сейчас с такими показателями Latency еще больше уменьшилось. Снова провел тесты на стабильность в Aida 64, отрендерил сцену в Короне и немного побегал в Pubg. Вылетом, фризов и зависаний не было. P.S. Как-то все просто погналось, думал косяки какие-то будут, а тут все с первого раза получилось. P.S.S. Проц пока гнать не буду, с gtx660 думаю профит будет никакой. Последний раз редактировалось Invasion; 06.03.2018 в 01:25.

06.03.2018, 03:00	Вверх #1573
Antinomy Модератор Регистрация: 18.08.2004 Адрес: Владивосток	Цитата (Allex.k) » Тайминги - это не частота и питание... Спасибо, кэп. Цитата (Allex.k) » Намек: задающий тактовую частоту генератор и управление питанием сидят в чипсете, а не в контроллере памяти... Намёк - всё написанное неверно. Разберитесь в работе каждого написанного элемента и тем, как они (не) связаны между собой. Цитата (Smirnoff) » А напряжение питания тоже можно? Нет, а зачем? Точно можно на некоторых матерях настраивать DRAM Vref для каждого канала. Добавлено через 25 минут Smirnoff кстати, на тему пруфов, скринов и подобного - во время оно я запускал на комбо-материнке DDR1+DDR2. Я уже не помню, внаглую или же подтыкал нагорячую, поставив POST на паузу. Так вот, CPU-Z рапортовал об объёме обеих планок во вкладке Memory, в SPD было всё хорошо (но это как раз понятно, даже если бы чипов памяти на второй физически не было). Но Винда показывала объём одной планки, что и следовало ожидать. Это к слову про пруфы и скрины. __________________ Core unstable, system malfunction What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!

06.03.2018, 06:28	Вверх #1574
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Antinomy) » а зачем? Если понапихать память из QVL, но с разным номинальным напряжением - может понадобиться... Цитата (Antinomy) » CPU-Z рапортовал об объёме обеих планок во вкладке Memory, в SPD было всё хорошо Это я тоже сталкивался, хоть и в иной ситуации: Win7 Starter, как известно (в узких кругах ) имеет ограничение на используемый объём памяти - но CPU-Z это нискока не мешает отображать... Так что без одновременного скрина из винды скрин CPU-Z ничего не докажет. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

06.03.2018, 07:00	Вверх #1575
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (Allex.k) » Намек: задающий тактовую частоту генератор и управление питанием сидят в чипсете, а не в контроллере памяти Намек: одно слово набрано не верно. Правильно пишется - сидели. Когда-то. Еще один намек: связь питания памяти и процессора Intel. На семинарах для дистри это возможно и не говорят; там вообще много чего технического не говорят, ибо не кому; я таких семинаров во время оно не один десяток провел Добавлено через 8 минут ЗЫ. Хотя да, вспомнил - на крайнем местном эвенте Gigabyte приезжий молодой боец из Kingston заливал что КП в ЮМ находится Понаберут по объявлениям __________________ и тут пришел лесник ;) Последний раз редактировалось Lesnik75; 06.03.2018 в 07:09.

06.03.2018, 11:28	Вверх #1576
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Lesnik75) » Намек: одно слово набрано не верно. Правильно пишется - сидели. Когда-то. Ух ты. А где же они сидят нынче?

07.03.2018, 03:23	Вверх #1577
Antinomy Модератор Регистрация: 18.08.2004 Адрес: Владивосток	Цитата (Allex.k) » А где же они сидят нынче? Начиная с LGA1366 (то есть самых первых Core i7/i5/i3 и поныне) - в процессоре. Тактовый генератор - чуть позже. Обычно это всегда была отдельная микросхема, с чипсетом не связанная. __________________ Core unstable, system malfunction What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!

07.03.2018, 04:12	Вверх #1578
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Antinomy) » Начиная с LGA1366 (то есть самых первых Core i7/i5/i3 и поныне) - в процессоре. Драйвер ШИМов питания памяти - в процессоре? Ух... Чем дальше, тем интереснее. Цитата (Antinomy) » Тактовый генератор - чуть позже. Обычно это всегда была отдельная микросхема, с чипсетом не связанная. У меня ощущение, что ты путаешь термины. Намек: "I/O Hub" - это один чип, а "чипсет" - это "набор чипов".

07.03.2018, 08:52	Вверх #1579
Antinomy Модератор Регистрация: 18.08.2004 Адрес: Владивосток	Цитата (Allex.k) » У меня ощущение, что ты путаешь термины. Намек: "I/O Hub" - это один чип, а "чипсет" - это "набор чипов". Да хоть как его называй, но во времена 1366 и ранее, тактовый генератор ни в состав I/O hub, ни в чипсет (т.е. "набор микросхем" в терминологии Intel) не входил. Цитата (Allex.k) » Драйвер ШИМов питания памяти - в процессоре? Ух... Чем дальше, тем интереснее. Я о другом говорил - контроллере памяти, который живёт не в чипсете, а процессоре нынче. А если речь про Цитата (Allex.k) » Драйвер ШИМов питания памяти то его не было ни в процессоре, ни в чипсете. Так что в чему тут он упомянут в вопросе переездов - непонятно. Вы схемы на материнки видели, читали? Взять хотя бы LGA775. __________________ Core unstable, system malfunction What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!

07.03.2018, 09:54	Вверх #1580
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Antinomy) » Я о другом говорил - контроллере памяти Если почитать всю переписку, то можно заметить, что именно об этом моменте она и идет: контроллеров-то в двухбашенной системе два, а вот чипсет и его обвязка - только один комплект. Соответственно, и выставить разные напряжение питания и частоту памяти при одной башне и при второй - не получится.