Тема Theosoph'а

[Theosoph]

https://lenta.ru/news/2017/03/15/apps/

Интересно, когда Майки решаться выпилять 32-разрядность из Win-ды (что помимо прочего еще существенно снизит ее объем) ?
16 разрядность в 64 битных осях уже выпилена... Было бы неплохо. 32 разрядность требует отдельных обновлений, версий софта и так далее... Целый зоопарк наследственности, из-за чего в памяти вперемешку весит код разной разрядности, причем порой одинаковых программ... Давно бы пора.

А кому надо 32 бита - ставят XP и наслаждаются прошлым.

[Злой Геймер]

Знаешь сколько отлаженных систем грохнется, если майка патчем вырежет 32 битную поддержку?

[XaXoL]

Цитата (Theosoph) »

Интересно, когда Майки решаться выпилять 32-разрядность из Win-ды

Лет через 20, когда даже в Зимбабве все уйдут с 32бит

[Theosoph]

Цитата (Злой Геймер) »

Знаешь сколько отлаженных систем грохнется, если майка патчем вырежет 32 битную поддержку?

Если грамотно все сделать, то нисколько и вот почему :

1. Заблаговременно предупредить об отказе от 32 битности (как Apple)

2. Обновление не должно быть принудительным. При отказе от обновления любители олдсофта остаются на текущей версии Win, где 32 битность еще сохранена.

В случае актуальности софта впоследствии разработчики онного переведут его в 64 битный формат. Сервера, кстати, уже давно перешли на 64 бит.

[*ANDROID*]

Цитата (Злой Геймер) »

Знаешь сколько отлаженных систем грохнется, если майка патчем вырежет 32 битную поддержку?

32 бит технологии прошлого века, ещё в ХР появились 64 бит, разрабы этих "отлаженных систем" жуткие тормоза.

[Theosoph]

Шутки шутками, но реально посмотрите на современную 64 битную винду (независимо от редакции). Это сплав 32 и 64 разрядия : отдельные папки с одинаковыми библиотеками, ставишь какой-нить софт - сразу ставятся 2 версии одного и того же Visual C++ муторошно и так далее и тому подобное.
Даже у реестра целые ветки отдельно для 32 бит и для 64 бит. То бишь не система, с свалка. В том же Линуксе такого нет : 64 битная версия совершенно ничего не ведает про 32.

Если убрать 32 бита из Windows 64, ее размер и потребление памяти сократятся весьма заметно. Надо 32 битный софт унаследованный ? Ставишь 7-ку, 8-ку или даже предыдущую (до удаления) редакцию 10-ки и этого хватит надолго. Со временем 32 бит уйдет в небытие, разрабы нового софта будут ориентироваться безальтернативно на 64 бита и напишут версии под x64 ИЛИ появится аналогичный по функционалу софт.

Вообще это УЖЕ не проблема : подавляющее большинство софта имеет x64 версию, даже там, где это не очень и надо (например тот же AkelPAD). Проблемы могут быть у старого софта, но как уже я писал, прежние версии Windows закроют эту проблему. Не вечно же сидеть под старым софтом ? :>)

[garniv]

Цитата (Theosoph) »

Если убрать 32 бита из Windows 64, ее размер и потребление памяти сократятся весьма заметно

Приведи конкретные цифры

[Theosoph]

garniv
Домой прийду, где стоит 64 битка и приведу. Хотя ты и сам можешь ) Выдели в explorer папки SysWOW64 и Program Files (x86) и посмотри размер Конечно, в сусеках C:\Windows еще остаются единичные 32 битные файлы, но их размер пренебрежительно мал...)

К слову, хочу попробовать самостоятельно удалить ручками 32 битную подсистему Теоретически Win перестанет стартовать, хотя один чел писал ,что удалял SysWOW64 системную папку и краха системы не было, хотя Adobe Photoshop CS6 перестал работать (видимо 32 битная версия была). Program Files x86 удаляется без последствий, т.к. там нет критических файлов. Кусты реестра для WOW64 могут повлечь за собой крах системы, но надо пробовать. Естественно, не на рабочей и даже резервной Win, а специально для этого установленной на отдельный винт. Можно и виртуалку погнать, но я люблю больше натив. В конце убийство единичных файлов.

Естественно, что удалять файло прийдется из сторонней Win, т.к. по живому врядли даст. И конечно такая Win если и будет работать, гарантированно не будет обновляться - то есть ставить надо в качестве долгосрочной и не обновлять долго)

[Злой Геймер]

Theosoph, на многие железки драйвера до сих пор 32 битные и 64х битных не предвидится.

[Theosoph]

Цитата (Злой Геймер) »

Theosoph, на многие железки драйвера до сих пор 32 битные и 64х битных не предвидится.

И каким образом это влияет на отказ и удаление WOW64 подсистемы и 32 битности из 64 разрядных осей ? Или ты можешь ставить 32 битные драйвера в 64 бит систему ?
Тем, кому надо OLD - будут довольствоваться OLD осями. Хотя текущая Win10x86 технически продержится еще долго. Им необязательно иметь самую последнюю редакцию.

[Злой Геймер]

Опять затянул старую песню.

Добавлено через 1 минуту

А игры 32 битные кто будет на 64 бита переводить?

[Theosoph]

Цитата (Злой Геймер) »

А игры 32 битные кто будет на 64 бита переводить?

Современные игры пишутся на x64. Кроме того, олд-софт основание ли для торможения развития ? 16 битные игры никто не переводит и что ?

[Злой Геймер]

Да вот только тот же стим лезет в папку х86

[XaXoL]

Цитата (Злой Геймер) »

Да вот только тот же стим лезет в папку х86

Надо подсказать им что бы покончили с этим гнусным делом ))

[Theosoph]

Цитата (Злой Геймер) »

Да вот только тот же стим лезет в папку х86

А тут самое интересное. Некоторые программы ставят сразу и 32 и 64 битные компоненты, то есть имеют две редакции сразу в одном дистрибутиве.
Какое у них будет поведение при удалении WOW64 тяжело сказать.
Варианты :

1. Крах инсталляции
2. Установка только 64 битных компонентов (крах 32 битного инсталлятора с переходом к 64)
3. Вариант 2 + установка 32 битных компонентов с восстановлением папки Program Files(x86), т.к. выполнение по указанному в инсталляторе пути. При этом сами компоненты будут висеть мертвым грузом, т.к. WOW64 будет вырезан и им не на чем будет запускаться. Подобным образом лежат 16 битные компонент в Win7-8-10 x64, которые просто забыли подчистить - в 64 битной оси они по сути чужеродные и несовместимые

Конкретно с Стимом не работал, т.к. не использую его Если это чисто 32 битная программа, то ясное дело, что не будет работать. Если смешанная - то возможен 1 из 3 вариантов. При этом варианты 2 или 3 можно считать благоприятными. Если это преимущественно 64 битная программа, то вероятность вариантов 2-3 выше )

Ну есть еще ситуация, когда при варианте 1 (крах инсталлятора), экстрактированная прога будет работать. То есть проблема исключительно в самом инсталляторе. Но это все теория. На практике буду пробовать

[Злой Геймер]

Во всяком случае Crysis с диска ставится в обеих редакциях, со стима качается только 32 битка.

[*ANDROID*]

Цитата (Злой Геймер) »

Во всяком случае Crysis с диска ставится в обеих редакциях, со стима качается только 32 битка.

Какой бардак.

[Theosoph]

Старые игры, в которых 64 битность была добавлена позднее к 32, то есть не нативные 64 битные игры, могут быть проблемы...

Проблем не должно в истинно 64 битных играх, то ПОЧТИ есть любые современные игры в 3D (и однозначно ВСЕ игры класса ААА), а также браузерные.

[Злой Геймер]

По хорошему при установке винды, должна быть опция сохранять или нет совместимость с 32я битами.

[Theosoph]

Ну...Речь ведь не только о пользователях идет. Программисты тоже тратят свои человекочасы на поддержку по сути устаревшего...
Поэтому предложение выбора - это как-бы половинчатое решение.