Всяческие самоделки и переделки - Страница 10

**Kraft** · 06.03.2016, 18:38

Цитата (LAV48) »

А если использовать пару p-канальник + n-канальник?

Так и надо делать (и схема проще, и качество, и стабильность выше) - но у меня нет пары.

Цитата (LAV48) »

IRF7389/7319 для наушников

Да кто знает ? Надо сравнить ВАХ, если одинаковые - то можно испытать. Но полевики требуют большего напряжения питания. Если это неважно, то и вперёд.

Для телефонов вполне можно сделать стационарный качественный однотактный усилитель хоть на биполярнике, хоть на полевике - и мосфет не нужен. Мощность до 1 Вт (это для ушей запредельно) - запросто, низкий (до 20%) КПД тут не страшен. Причем чем выше сопротивление наушников - тем лучше.

ВОТ · 06.03.2016, 20:36

http://coub.com/view/b7w3r

**LAV48** · 06.03.2016, 20:44

Цитата (Kraft) »

Надо сравнить ВАХ

По ссылкам соотвествующие даташиты. Просто таких полевичков много во всякой электронной технике, например, почти в каждом втором ЖК не ЛЕД мониторе стоят подобные в инверторе. Ну а у меня их по несколько десятков в запасах

**Kraft** · 06.03.2016, 22:52

LAV48
Вопрос в том, годятся ли они именно для линейного усиления ? Для инверторов важны минимальное падение напряжения и скорость переключения, а линейность - дело десятое.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (LAV48) »

даташиты

Та некогда пока разбираться...

**LAV48** · 07.03.2016, 00:02

Цитата (Kraft) »

годятся ли они именно для линейного усиления ?

Они не предназначены (и возможно собрать что-то на них будет крайне затруднительно), но и твердотельные электролиты для звука не предназначены, однако звучат не хуже, а иногда и много лучше, специальных "музыкальных".

**Kraft** · 07.03.2016, 00:30

LAV48
Я не про "музыкальность" говорю. Обычно у "импульсных" транзисторов низкая линейность ВАХ - она им не нужна. А включение/отключение - резкое, вызывает "ступеньку" в двухтактных усилителях при переходе сигнала через 0..

**XaXoL** · 08.03.2016, 13:55

Навесной монтаж )

**LAV48** · 08.03.2016, 17:53

Цитата (XaXoL) »

Навесной монтаж )

Ремонтопригодность = 0.
Схемное решение сомнительное (искусственная средняя точка, да и применение ОУ с непосредственной нагрузкой на электродинамическую головку...), надо что-то иное.

ВОТ · 08.03.2016, 18:27

Красиво ... Повторить не смогу

Vladson · 08.03.2016, 18:38

Цитата (LAV48) »

Ремонтопригодность = 0.
Схемное решение сомнительное

Автор (по ссылке на англ.яз) позднее признался что схема далека от идеала и в будущем он её доработал. Опять же смысл был именно в плане симпатичности, а качество было думаю на последнем месте

**Kraft** · 08.03.2016, 20:23

Оригинально, красиво.

**Kraft** · 09.03.2016, 12:41

Решил сбацать однотактный усилитель на IRF930. Не понравился. Без ООС сигнал на выходе корявый, лезет несимметрия усиления полуволн, постоянная составляющая, соответственно, сползает. Усиление с местной ООС в первом каскаде (через 15 к) - 300, с общей ООС - 20. С Общей ООС сигнал на выходе почище, само собой, и внутри петли ООС не сильно корявый - заметно только исправление несимметрии.
На частотах 10 кГц и выше заметны искажения. Возможно, это влияние индуктивности проволочного резистора 10 Ом в нагрузке полевика (лень набирать кучу 2-ваттников МЛТ).
Резистор 10 Ом 25 Вт греется довольно сильно, хотя на нём рассеивается всего 7 Вт.

На нагрузке 24 Ома макс. мощность - 1,2 Вт, на 290 Ом - 0,12 Вт. Для низкоомных наушников мощность слишком велика, для высокоомных - вполне достаточна с запасом.

Но все равно - не нравится. Попробую с КП940.

**Kraft** · 09.03.2016, 20:14

В той же схеме с КП940А.

Искажения намного ниже, без общей ООС по осциллографу малозаметны (вызваны разным усилением полуволн сигнала). Усиление тоже намного ниже - около 40 с местной ООС (против 300 у IRF). Выходной сигнал меньше, размах 6 В против 11 на 290 Ом нагрузки. Его ограничивает низкое напряжение смещения на затворе при токе стока 0,6 А. Увеличив ток, можно увеличить выходное напряжение - но это нагрев...

Далее уберу местную ООС через резистор база-коллектор первого транзистора, для повышения эффективности общей ООС.

ВОТ · 10.03.2016, 09:22

Возвращаясь к 87 посту - Всяческие самоделки и переделки#87 ... нет предела совершенства, короче - как показало вскрытие, стабилитронов нарисованных красным на схеме не оказалось (видимо мой девайс более ранней партии) ... впаял - еще лучше

Теперь самый громкий звук - гул транса ... либо ставить торр, либо - варить в "парафине" + заливать эпоксидной смолой.

Вывод: бюджетная "акустика" для РС - изначально гадость, ... либо купивший должен четко понимать что берет, либо "требует доработки" (ЗЫ: брал с учетом наличия места и без особых требований к качеству).

**Kraft** · 10.03.2016, 11:06

ВОТ
Ясно, сэкономили на копеечных стабилитронах. А акустика более-менее хороша начиная с 500 уе...
Транс гудит опять же из-за экономии - первичка намотана по минимуму. Чем геморроиться с пропиткой и заливкой, тем более с тором, проще намотать другой транс, чуть мощнее, и с небольшим запасом по числу витков первички. Проверено, вообще никаких звуков. И добавить-то надо каких-то 5%...

**XaXoL** · 10.03.2016, 12:18

Цитата (ВОТ) »

Вывод: бюджетная "акустика" для РС - изначально гадость, ... либо купивший должен четко понимать что берет, либо "требует доработки"

нуничегосебе новасть ))

**LAV48** · 10.03.2016, 14:27

Цитата (Kraft) »

Решил сбацать однотактный усилитель на IRF930.

IRF930? Или всё же 630, как на схеме

На сколько я знаю, 630'тые использовались в ЭЛТ мониторах, по три штуки стояли, т.е. на каждый луч, но вот в линейном они там режиме использовались или в ключевом - не разбирался. Если в линейном, то в УНЧ их применение должно быть оправдано более чем.

ВОТ · 10.03.2016, 17:32

Цитата (Kraft) »

ВОТ
сэкономили на копеечных стабилитронах.
...
и добавить-то надо каких-то 5%...

... довести до ума подобные девайсы производителю - практически копейки, не уже ли так сложно еще на заводе все сделать ? это даже не 5% стоимости

Лучше на упаковке экономить

чем на деталях

ЗЫ - как же неудобно менять в этой конструкции транс, полная разборка

**Kraft** · 10.03.2016, 18:00

Цитата (LAV48) »

Или всё же 630

Ой, пардон, да.
В ЭЛТ стояли, да, наверно оттуда и выпаяны

Но транзюки - импульсные, ВАХ показаны для импульсного режима. И в заголовке указано, что у них "быстрое переключение". Однако для луча напрямую вряд ли нужны амперы тока и 50 Вт мощности - там доли миллиампера, ну может миллиамперы.

Цитата (ВОТ) »

полная разборка

Блин, как вспомню свою минисистему от Панаса, так в дрожь бросает...

Vladson · 10.03.2016, 18:01

Цитата (ВОТ) »

довести до ума подобные девайсы производителю - практически копейки

Это рынок, у потребителя должна быть иллюзия выбора, так и в советское время, схема чуть ли не одна но всё поделили на классы, 3-й класс для нищебродов, первый класс дефицит для мажоров и нигде не достать (а схема один в один)

Рано или поздно когда это всплывает (вспомните первые Атлоны ХР, джифорсы четвертые, разгон бюджетного до топового за 20 секунд) тогда уже производители начинают суетиться (для следующих поколений пришлось разрабатывать разные устройства чтоб деньги не терять, лочить множители итд)

Довести технически до ума не просто копейки а милионные доли копеек, но тогда потеряются миллионы долларов прибыли.

08.03.2016, 18:38	Вверх #190
Vladson Умудрённый Регистрация: 05.05.2011 Адрес: ЭСЭСтония	Цитата (LAV48) » Ремонтопригодность = 0. Схемное решение сомнительное Автор (по ссылке на англ.яз) позднее признался что схема далека от идеала и в будущем он её доработал. Опять же смысл был именно в плане симпатичности, а качество было думаю на последнем месте __________________ Маша все любила делать по-своему. Когда все девочки учились целоваться на помидорах, она училась целоваться на огурцах. Позже выяснилось, что не прогадала. ©

09.03.2016, 12:41	Вверх #192
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Решил сбацать однотактный усилитель на IRF930. Не понравился. Без ООС сигнал на выходе корявый, лезет несимметрия усиления полуволн, постоянная составляющая, соответственно, сползает. Усиление с местной ООС в первом каскаде (через 15 к) - 300, с общей ООС - 20. С Общей ООС сигнал на выходе почище, само собой, и внутри петли ООС не сильно корявый - заметно только исправление несимметрии. На частотах 10 кГц и выше заметны искажения. Возможно, это влияние индуктивности проволочного резистора 10 Ом в нагрузке полевика (лень набирать кучу 2-ваттников МЛТ). Резистор 10 Ом 25 Вт греется довольно сильно, хотя на нём рассеивается всего 7 Вт. На нагрузке 24 Ома макс. мощность - 1,2 Вт, на 290 Ом - 0,12 Вт. Для низкоомных наушников мощность слишком велика, для высокоомных - вполне достаточна с запасом. Но все равно - не нравится. Попробую с КП940. Миниатюры

10.03.2016, 11:06	Вверх #195
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	ВОТ Ясно, сэкономили на копеечных стабилитронах. А акустика более-менее хороша начиная с 500 уе... Транс гудит опять же из-за экономии - первичка намотана по минимуму. Чем геморроиться с пропиткой и заливкой, тем более с тором, проще намотать другой транс, чуть мощнее, и с небольшим запасом по числу витков первички. Проверено, вообще никаких звуков. И добавить-то надо каких-то 5%... Последний раз редактировалось Kraft; 10.03.2016 в 11:09.

10.03.2016, 18:01	Вверх #200
Vladson Умудрённый Регистрация: 05.05.2011 Адрес: ЭСЭСтония	Цитата (ВОТ) » довести до ума подобные девайсы производителю - практически копейки Это рынок, у потребителя должна быть иллюзия выбора, так и в советское время, схема чуть ли не одна но всё поделили на классы, 3-й класс для нищебродов, первый класс дефицит для мажоров и нигде не достать (а схема один в один) Рано или поздно когда это всплывает (вспомните первые Атлоны ХР, джифорсы четвертые, разгон бюджетного до топового за 20 секунд) тогда уже производители начинают суетиться (для следующих поколений пришлось разрабатывать разные устройства чтоб деньги не терять, лочить множители итд) Довести технически до ума не просто копейки а милионные доли копеек, но тогда потеряются миллионы долларов прибыли. __________________ Маша все любила делать по-своему. Когда все девочки учились целоваться на помидорах, она училась целоваться на огурцах. Позже выяснилось, что не прогадала. ©

06.03.2016, 18:38	Вверх #181
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (LAV48) » А если использовать пару p-канальник + n-канальник? Так и надо делать (и схема проще, и качество, и стабильность выше) - но у меня нет пары. Цитата (LAV48) » IRF7389/7319 для наушников Да кто знает ? Надо сравнить ВАХ, если одинаковые - то можно испытать. Но полевики требуют большего напряжения питания. Если это неважно, то и вперёд. Для телефонов вполне можно сделать стационарный качественный однотактный усилитель хоть на биполярнике, хоть на полевике - и мосфет не нужен. Мощность до 1 Вт (это для ушей запредельно) - запросто, низкий (до 20%) КПД тут не страшен. Причем чем выше сопротивление наушников - тем лучше.

06.03.2016, 20:36	Вверх #182
ВОТ Умудрённый Регистрация: 13.03.2014 Адрес: Москва	http://coub.com/view/b7w3r

06.03.2016, 20:44	Вверх #183
LAV48 Модератор Регистрация: 14.02.2011 Адрес: 34	Цитата (Kraft) » Надо сравнить ВАХ По ссылкам соотвествующие даташиты. Просто таких полевичков много во всякой электронной технике, например, почти в каждом втором ЖК не ЛЕД мониторе стоят подобные в инверторе. Ну а у меня их по несколько десятков в запасах

06.03.2016, 22:52	Вверх #184
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	LAV48 Вопрос в том, годятся ли они именно для линейного усиления ? Для инверторов важны минимальное падение напряжения и скорость переключения, а линейность - дело десятое. Добавлено через 1 минуту Цитата (LAV48) » даташиты Та некогда пока разбираться...

07.03.2016, 00:02	Вверх #185
LAV48 Модератор Регистрация: 14.02.2011 Адрес: 34	Цитата (Kraft) » годятся ли они именно для линейного усиления ? Они не предназначены (и возможно собрать что-то на них будет крайне затруднительно), но и твердотельные электролиты для звука не предназначены, однако звучат не хуже, а иногда и много лучше, специальных "музыкальных".

07.03.2016, 00:30	Вверх #186
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	LAV48 Я не про "музыкальность" говорю. Обычно у "импульсных" транзисторов низкая линейность ВАХ - она им не нужна. А включение/отключение - резкое, вызывает "ступеньку" в двухтактных усилителях при переходе сигнала через 0..

08.03.2016, 13:55	Вверх #187
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Навесной монтаж )

08.03.2016, 17:53	Вверх #188
LAV48 Модератор Регистрация: 14.02.2011 Адрес: 34	Цитата (XaXoL) » Навесной монтаж ) Ремонтопригодность = 0. Схемное решение сомнительное (искусственная средняя точка, да и применение ОУ с непосредственной нагрузкой на электродинамическую головку...), надо что-то иное.

08.03.2016, 18:27	Вверх #189
ВОТ Умудрённый Регистрация: 13.03.2014 Адрес: Москва	Красиво ... Повторить не смогу

08.03.2016, 20:23	Вверх #191
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Оригинально, красиво.

09.03.2016, 20:14	Вверх #193
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	В той же схеме с КП940А. Искажения намного ниже, без общей ООС по осциллографу малозаметны (вызваны разным усилением полуволн сигнала). Усиление тоже намного ниже - около 40 с местной ООС (против 300 у IRF). Выходной сигнал меньше, размах 6 В против 11 на 290 Ом нагрузки. Его ограничивает низкое напряжение смещения на затворе при токе стока 0,6 А. Увеличив ток, можно увеличить выходное напряжение - но это нагрев... Далее уберу местную ООС через резистор база-коллектор первого транзистора, для повышения эффективности общей ООС.

10.03.2016, 09:22	Вверх #194
ВОТ Умудрённый Регистрация: 13.03.2014 Адрес: Москва	Возвращаясь к 87 посту - Всяческие самоделки и переделки#87 ... нет предела совершенства, короче - как показало вскрытие, стабилитронов нарисованных красным на схеме не оказалось (видимо мой девайс более ранней партии) ... впаял - еще лучше Теперь самый громкий звук - гул транса ... либо ставить торр, либо - варить в "парафине" + заливать эпоксидной смолой. Вывод: бюджетная "акустика" для РС - изначально гадость, ... либо купивший должен четко понимать что берет, либо "требует доработки" (ЗЫ: брал с учетом наличия места и без особых требований к качеству).

10.03.2016, 12:18	Вверх #196
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (ВОТ) » Вывод: бюджетная "акустика" для РС - изначально гадость, ... либо купивший должен четко понимать что берет, либо "требует доработки" нуничегосебе новасть ))

10.03.2016, 14:27	Вверх #197
LAV48 Модератор Регистрация: 14.02.2011 Адрес: 34	Цитата (Kraft) » Решил сбацать однотактный усилитель на IRF930. IRF930? Или всё же 630, как на схеме На сколько я знаю, 630'тые использовались в ЭЛТ мониторах, по три штуки стояли, т.е. на каждый луч, но вот в линейном они там режиме использовались или в ключевом - не разбирался. Если в линейном, то в УНЧ их применение должно быть оправдано более чем.

10.03.2016, 17:32	Вверх #198
ВОТ Умудрённый Регистрация: 13.03.2014 Адрес: Москва	Цитата (Kraft) » ВОТ сэкономили на копеечных стабилитронах. ... и добавить-то надо каких-то 5%... ... довести до ума подобные девайсы производителю - практически копейки, не уже ли так сложно еще на заводе все сделать ? это даже не 5% стоимости Лучше на упаковке экономить чем на деталях ЗЫ - как же неудобно менять в этой конструкции транс, полная разборка

10.03.2016, 18:00	Вверх #199
Kraft Модератор Автор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (LAV48) » Или всё же 630 Ой, пардон, да. В ЭЛТ стояли, да, наверно оттуда и выпаяны Но транзюки - импульсные, ВАХ показаны для импульсного режима. И в заголовке указано, что у них "быстрое переключение". Однако для луча напрямую вряд ли нужны амперы тока и 50 Вт мощности - там доли миллиампера, ну может миллиамперы. Цитата (ВОТ) » полная разборка Блин, как вспомню свою минисистему от Панаса, так в дрожь бросает...