О частоте, о таймингах и об японских микросхемах - Страница 2

**XaXoL** · 20.10.2013, 21:17

Цитата (zhuk) »

я под фен 2 955 использую ddr2 800. И даже на глаз видно что комп тормозит в сравнении с ddr3 1333.

это просто огромный лол.

BSE · 21.10.2013, 01:04

XaXoL
Я вот тоже как-то не заметил разницы.

kmv · 21.10.2013, 02:47

AndyEn, смысла менять нет. Рост производительности будет, но цена за такой прирост фпс будет слишком велика (материнка +8гиг оперативы). Я бы лучше через некоторое время видеокарту прикупил.

Цитата (Nikon_2005) »

вообще не поверю... разница в скорости на реальных приложениях вряд ли будет даже 10%, скорее всего 3-5%...

Скорее всего да, прирост будет в районе 5%.

Цитата (Nikon_2005) »

Вы тайминги работы памяти DDRII и DDRIII сравнивали??? 4-4-4-12 (5-5-5-15/18) против 8-8-8-24 (9-9-9-27) - кстати, одни из самых низких для DDRIII...

Тайминги сравнивали. DDR2 в данном примере - оверклокерские модули (я не встречал официальную DDR2-800 с таймингами 3-3-3-8), а в качествве DDR3 взята бюджетная память. Напоминает старые тесты когда сравнивалась память DDR-400 с низкими таймингами и DDR2-666 с высокими. По поводу низких таймингов DDR3 очепятка?

Цитата

Если сравнить память лоб в лоб, то даже старушка DDR 400 себя покажет еще ого-го с ее 2-2-2-5 или 2,5-3-3-7...

Не верю. Разница в производительности будет достаточно заметной.

BSE · 21.10.2013, 03:26

Из более подробной статьи с оверов

Smirnoff · 21.10.2013, 05:40

Цитата (kmv) »

Не верю. Разница в производительности будет достаточно заметной.

Не надо просто "верить/не верить", надо взять и сравнить циферки - что уже неоднократно делали; приглядись к картинкам, что показал BSE и расскажи, как ты тонко чувствуешь и замечаешь разницу в скорости работы DDR2 и DDR3...

kmv · 21.10.2013, 07:05

Цитата (Smirnoff) »

приглядись к картинкам, что показал BSE и расскажи

Не могу, картинок не вижу. Как и всех сообщений BSE. На это есть причины, озвучивать не буду.
Smirnoff, прирост производительности при смене автором темы материнки и памяти будет, надеюсь отрицать это не станешь? И у меня нет уверенности какая именно память (частота, тайминги) установлена у автора. Не уверен, что это DDR2-800 4-4-4-12-1T.

Цитата (Smirnoff) »

как ты тонко чувствуешь и замечаешь разницу в скорости работы DDR2 и DDR3...

Я говорил о сравнении скорости DDR1 и DDR3. Безусловно, можно подобрать приложение которое не будет зависеть от скорости работы памяти, но...

Smirnoff · 21.10.2013, 11:00

Цитата (kmv) »

Я говорил о сравнении скорости DDR1 и DDR3.

Это очень интересная тема; давай начнём с вопроса: на какой именно платформе тебе удалось сравнить быстродействие DDR1 и DDR3? Что-то я не встречал m/b со слотами для установки этих двух разных поколений памяти...

Добавлено через 24 секунды

Цитата (kmv) »

прирост производительности при смене автором темы материнки и памяти будет

Не факт.

BSE · 21.10.2013, 11:22

Цитата (kmv) »

картинок не вижу

Минус этого в том, что поэтому не видно отсутствия на картинках

Цитата (kmv) »

DDR2-800 4-4-4-12-1T

**XaXoL** · 21.10.2013, 13:01

Цитата (kmv) »

Не уверен, что это DDR2-800 4-4-4-12-1T.

а это что ещё за такая сферическая память? Обычно у РС2-6400 немого другие тайминги. Ну да и не суть важно - замена ДДР2 на ДДР3 даст минимальную разницу, на глаз которую увидеть вряд ли удастся.

**Keper** · 21.10.2013, 13:18

Если сейчас двухканальный режим работает, то разницы не будет.

kmv · 21.10.2013, 15:39

Цитата (Smirnoff) »

Это очень интересная тема; давай начнём с вопроса: на какой именно платформе тебе удалось сравнить быстродействие DDR1 и DDR3? Что-то я не встречал m/b со слотами для установки этих двух разных поколений памяти...

Я тоже, но это вопрос лучше задать Nikon_2005. Он говорил, что:

Цитата (Nikon_2005) »

всякие бенчмарки и прочее Г показывают разницу, которую на глаз и определить то сложно... Вы тайминги работы памяти DDRII и DDRIII сравнивали??? 4-4-4-12 (5-5-5-15/18) против 8-8-8-24 (9-9-9-27) - кстати, одни из самых низких для DDRIII... Если сравнить память лоб в лоб, то даже старушка DDR 400 себя покажет еще ого-го с ее 2-2-2-5 или 2,5-3-3-7...

Вот мне тоже крайне интересно, на какой материнке производилось сравнение?

Theosoph · 21.10.2013, 15:44

Менять память под заданный процессор стоит разве что из соображений избавиться от морально устаревшего железа и/или поднять объем оперативной памяти в системе

kmv · 21.10.2013, 15:46

Цитата (XaXoL) »

а это что ещё за такая сферическая память?

В тесте была. В начале темы ссылка есть: http://www.ixbt.com/cpu/ddr2-800-vs-ddr3-1333.shtml.

Цитата (XaXoL) »

Ну да и не суть важно - замена ДДР2 на ДДР3 даст минимальную разницу, на глаз которую увидеть вряд ли удастся.

Приложения заметят

. И то не все.

Smirnoff · 21.10.2013, 15:51

Цитата (kmv) »

мне тоже крайне интересно

Вывод: ты не сравнивал, он не сравнивал - но ты уверен, что он не прав, да?..

Есть контраргументы - покажи, нет - придётся согласиться...

Как по мне - нифига ситуация с быстродействием памяти не меняется с поколениями; пропускная способность - да, увеличивается, время обращения к случайному адресу - нифига не улучшается. Пропускная способность иногда оказывается очень важной - но и время случайного доступа для памяти (никто не забыл, что RAM - это Random Memory Access?) тоже очень важная штука, а оно лучше не становится...

kmv · 21.10.2013, 19:50

Цитата (Smirnoff) »

Вывод: ты не сравнивал, он не сравнивал - но ты уверен, что он не прав, да?..
Есть контраргументы - покажи

Угу, Не вопрос.
Производителями памяти вполне официально выпускали двухканальные наборы DDR1-533. Если использовать процессор Athlon 64 3200+ с памятью DDR1-533 с таймингами 3-4-4-10 (чипсет материнки nForce2-400) и аналогичный процессор под DDR2, Athlon 64 3200+ с материнской платой... ну например на nForce5 (память DDR2-533, тайминги такие же как у материнки под DDR1). На мой взгляд при сравнении данные системы покажут примерно одинаковый результат.

Я считаю, вполне логично сравнить систему создателя темы с памятью установленной как DDR2-533 3-4-4-8(10) и с современной DDR3 (1600, таймингги можно подобрать 7-7-7-20-1Т), Разница будет крайне заметна, особенно для архиваторов

**XaXoL** · 21.10.2013, 21:29

Цитата (kmv) »

Приложения заметят . И то не все.

и то не все, и то не сильно... вот максимально правильная мысль в данном вопросе:

Цитата (Theosoph) »

Менять память под заданный процессор стоит разве что из соображений избавиться от морально устаревшего железа и/или поднять объем оперативной памяти в системе

Nikon_2005 · 21.10.2013, 21:50

Цитата (kmv) »

Я тоже, но это вопрос лучше задать Nikon_2005. Он говорил, что:
Цитата (Nikon_2005) »
всякие бенчмарки и прочее Г показывают разницу, которую на глаз и определить то сложно... Вы тайминги работы памяти DDRII и DDRIII сравнивали??? 4-4-4-12 (5-5-5-15/18) против 8-8-8-24 (9-9-9-27) - кстати, одни из самых низких для DDRIII... Если сравнить память лоб в лоб, то даже старушка DDR 400 себя покажет еще ого-го с ее 2-2-2-5 или 2,5-3-3-7...
Вот мне тоже крайне интересно, на какой материнке производилось сравнение?

На какой-то одной это сделать не возможно, но возможно на максимально близких конфигах. Только это не нужно никому и флудить не нужно по этому поводу. Я начал мысль, но так ее и не закончил. Память DDRI сольет DDRII и DDRIII по пропускной способности бесспорно, но по времени доступа отнюдь не хуже. В целом DDRI окажется конечно медленнее, но я и не говорил, что она будет быстрее... я сказал, что она будет еще ого-го, и это в принципе не далеко от истины...

До полного маразма опускаться не стоит, а то может еще выложить тесты RIMM vs DDRIII???

Добавлено через 1 минуту

Цитата (kmv) »

Не верю. Разница в производительности будет достаточно заметной.

Что именно сравнивать? Пропускную способность - тут DDR сольет, как я выше говорил, а если латентность, то тут старушка чуть ли не доминировать будет...

**XaXoL** · 21.10.2013, 22:38

Цитата (Nikon_2005) »

а то может еще выложить тесты RIMM vs DDRIII???

так RIMM ещё ничего, ты вспомни какую-нибудь FPM DRAM или что-то более раннее

Nikon_2005 · 21.10.2013, 22:42

Цитата (XaXoL) »

так RIMM ещё ничего, ты вспомни какую-нибудь FPM DRAM или что-то более раннее

есть и такая... надо?

sashokm72 · 21.10.2013, 23:05

Добавлено через 41 секунду

Single Inline Memory Module

Добавлено через 2 минуты

SIPP-Modul

Добавлено через 4 минуты

Причём микросхемы чисто Японские

21.10.2013, 01:04	Вверх #22
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	XaXoL Я вот тоже как-то не заметил разницы. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

21.10.2013, 02:47	Вверх #23
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	AndyEn, смысла менять нет. Рост производительности будет, но цена за такой прирост фпс будет слишком велика (материнка +8гиг оперативы). Я бы лучше через некоторое время видеокарту прикупил. Цитата (Nikon_2005) » вообще не поверю... разница в скорости на реальных приложениях вряд ли будет даже 10%, скорее всего 3-5%... Скорее всего да, прирост будет в районе 5%. Цитата (Nikon_2005) » Вы тайминги работы памяти DDRII и DDRIII сравнивали??? 4-4-4-12 (5-5-5-15/18) против 8-8-8-24 (9-9-9-27) - кстати, одни из самых низких для DDRIII... Тайминги сравнивали. DDR2 в данном примере - оверклокерские модули (я не встречал официальную DDR2-800 с таймингами 3-3-3-8), а в качествве DDR3 взята бюджетная память. Напоминает старые тесты когда сравнивалась память DDR-400 с низкими таймингами и DDR2-666 с высокими. По поводу низких таймингов DDR3 очепятка? Цитата Если сравнить память лоб в лоб, то даже старушка DDR 400 себя покажет еще ого-го с ее 2-2-2-5 или 2,5-3-3-7... Не верю. Разница в производительности будет достаточно заметной. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

21.10.2013, 03:26	Вверх #24
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Из более подробной статьи с оверов Миниатюры __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

21.10.2013, 05:40	Вверх #25
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (kmv) » Не верю. Разница в производительности будет достаточно заметной. Не надо просто "верить/не верить", надо взять и сравнить циферки - что уже неоднократно делали; приглядись к картинкам, что показал BSE и расскажи, как ты тонко чувствуешь и замечаешь разницу в скорости работы DDR2 и DDR3... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

21.10.2013, 07:05	Вверх #26
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Smirnoff) » приглядись к картинкам, что показал BSE и расскажи Не могу, картинок не вижу. Как и всех сообщений BSE. На это есть причины, озвучивать не буду. Smirnoff, прирост производительности при смене автором темы материнки и памяти будет, надеюсь отрицать это не станешь? И у меня нет уверенности какая именно память (частота, тайминги) установлена у автора. Не уверен, что это DDR2-800 4-4-4-12-1T. Цитата (Smirnoff) » как ты тонко чувствуешь и замечаешь разницу в скорости работы DDR2 и DDR3... Я говорил о сравнении скорости DDR1 и DDR3. Безусловно, можно подобрать приложение которое не будет зависеть от скорости работы памяти, но... __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей. Последний раз редактировалось kmv; 21.10.2013 в 07:23.

20.10.2013, 21:17	Вверх #21
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (zhuk) » я под фен 2 955 использую ddr2 800. И даже на глаз видно что комп тормозит в сравнении с ddr3 1333. это просто огромный лол.

21.10.2013, 11:00	Вверх #27
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (kmv) » Я говорил о сравнении скорости DDR1 и DDR3. Это очень интересная тема; давай начнём с вопроса: на какой именно платформе тебе удалось сравнить быстродействие DDR1 и DDR3? Что-то я не встречал m/b со слотами для установки этих двух разных поколений памяти... Добавлено через 24 секунды Цитата (kmv) » прирост производительности при смене автором темы материнки и памяти будет Не факт. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

21.10.2013, 11:22	Вверх #28
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (kmv) » картинок не вижу Минус этого в том, что поэтому не видно отсутствия на картинках Цитата (kmv) » DDR2-800 4-4-4-12-1T __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

21.10.2013, 13:01	Вверх #29
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (kmv) » Не уверен, что это DDR2-800 4-4-4-12-1T. а это что ещё за такая сферическая память? Обычно у РС2-6400 немого другие тайминги. Ну да и не суть важно - замена ДДР2 на ДДР3 даст минимальную разницу, на глаз которую увидеть вряд ли удастся.

21.10.2013, 13:18	Вверх #30
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Если сейчас двухканальный режим работает, то разницы не будет. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

21.10.2013, 15:39	Вверх #31
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Smirnoff) » Это очень интересная тема; давай начнём с вопроса: на какой именно платформе тебе удалось сравнить быстродействие DDR1 и DDR3? Что-то я не встречал m/b со слотами для установки этих двух разных поколений памяти... Я тоже, но это вопрос лучше задать Nikon_2005. Он говорил, что: Цитата (Nikon_2005) » всякие бенчмарки и прочее Г показывают разницу, которую на глаз и определить то сложно... Вы тайминги работы памяти DDRII и DDRIII сравнивали??? 4-4-4-12 (5-5-5-15/18) против 8-8-8-24 (9-9-9-27) - кстати, одни из самых низких для DDRIII... Если сравнить память лоб в лоб, то даже старушка DDR 400 себя покажет еще ого-го с ее 2-2-2-5 или 2,5-3-3-7... Вот мне тоже крайне интересно, на какой материнке производилось сравнение? __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

21.10.2013, 15:44	Вверх #32
Theosoph Запрещенный Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Менять память под заданный процессор стоит разве что из соображений избавиться от морально устаревшего железа и/или поднять объем оперативной памяти в системе

21.10.2013, 15:46	Вверх #33
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (XaXoL) » а это что ещё за такая сферическая память? В тесте была. В начале темы ссылка есть: http://www.ixbt.com/cpu/ddr2-800-vs-ddr3-1333.shtml. Цитата (XaXoL) » Ну да и не суть важно - замена ДДР2 на ДДР3 даст минимальную разницу, на глаз которую увидеть вряд ли удастся. Приложения заметят . И то не все. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей. Последний раз редактировалось kmv; 21.10.2013 в 15:59.

21.10.2013, 15:51	Вверх #34
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (kmv) » мне тоже крайне интересно Вывод: ты не сравнивал, он не сравнивал - но ты уверен, что он не прав, да?.. Есть контраргументы - покажи, нет - придётся согласиться... Как по мне - нифига ситуация с быстродействием памяти не меняется с поколениями; пропускная способность - да, увеличивается, время обращения к случайному адресу - нифига не улучшается. Пропускная способность иногда оказывается очень важной - но и время случайного доступа для памяти (никто не забыл, что RAM - это Random Memory Access?) тоже очень важная штука, а оно лучше не становится... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

21.10.2013, 19:50	Вверх #35
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Smirnoff) » Вывод: ты не сравнивал, он не сравнивал - но ты уверен, что он не прав, да?.. Есть контраргументы - покажи Угу, Не вопрос. Производителями памяти вполне официально выпускали двухканальные наборы DDR1-533. Если использовать процессор Athlon 64 3200+ с памятью DDR1-533 с таймингами 3-4-4-10 (чипсет материнки nForce2-400) и аналогичный процессор под DDR2, Athlon 64 3200+ с материнской платой... ну например на nForce5 (память DDR2-533, тайминги такие же как у материнки под DDR1). На мой взгляд при сравнении данные системы покажут примерно одинаковый результат. Я считаю, вполне логично сравнить систему создателя темы с памятью установленной как DDR2-533 3-4-4-8(10) и с современной DDR3 (1600, таймингги можно подобрать 7-7-7-20-1Т), Разница будет крайне заметна, особенно для архиваторов __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

21.10.2013, 21:29	Вверх #36
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (kmv) » Приложения заметят . И то не все. и то не все, и то не сильно... вот максимально правильная мысль в данном вопросе: Цитата (Theosoph) » Менять память под заданный процессор стоит разве что из соображений избавиться от морально устаревшего железа и/или поднять объем оперативной памяти в системе

21.10.2013, 21:50	Вверх #37
Nikon_2005 Экс-модератор Регистрация: 11.11.2005 Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA	Цитата (kmv) » Я тоже, но это вопрос лучше задать Nikon_2005. Он говорил, что: Цитата (Nikon_2005) » всякие бенчмарки и прочее Г показывают разницу, которую на глаз и определить то сложно... Вы тайминги работы памяти DDRII и DDRIII сравнивали??? 4-4-4-12 (5-5-5-15/18) против 8-8-8-24 (9-9-9-27) - кстати, одни из самых низких для DDRIII... Если сравнить память лоб в лоб, то даже старушка DDR 400 себя покажет еще ого-го с ее 2-2-2-5 или 2,5-3-3-7... Вот мне тоже крайне интересно, на какой материнке производилось сравнение? На какой-то одной это сделать не возможно, но возможно на максимально близких конфигах. Только это не нужно никому и флудить не нужно по этому поводу. Я начал мысль, но так ее и не закончил. Память DDRI сольет DDRII и DDRIII по пропускной способности бесспорно, но по времени доступа отнюдь не хуже. В целом DDRI окажется конечно медленнее, но я и не говорил, что она будет быстрее... я сказал, что она будет еще ого-го, и это в принципе не далеко от истины... До полного маразма опускаться не стоит, а то может еще выложить тесты RIMM vs DDRIII??? Добавлено через 1 минуту Цитата (kmv) » Не верю. Разница в производительности будет достаточно заметной. Что именно сравнивать? Пропускную способность - тут DDR сольет, как я выше говорил, а если латентность, то тут старушка чуть ли не доминировать будет... __________________ Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют... Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

21.10.2013, 22:38	Вверх #38
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Nikon_2005) » а то может еще выложить тесты RIMM vs DDRIII??? так RIMM ещё ничего, ты вспомни какую-нибудь FPM DRAM или что-то более раннее

21.10.2013, 22:42	Вверх #39
Nikon_2005 Экс-модератор Регистрация: 11.11.2005 Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA	Цитата (XaXoL) » так RIMM ещё ничего, ты вспомни какую-нибудь FPM DRAM или что-то более раннее есть и такая... надо? __________________ Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют... Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

21.10.2013, 23:05	Вверх #40
sashokm72 Умудрённый Регистрация: 28.03.2011 Адрес: Самара	Добавлено через 41 секунду Single Inline Memory Module Добавлено через 2 минуты SIPP-Modul Добавлено через 4 минуты Причём микросхемы чисто Японские __________________ AMD?