USB 3.0 флешка как SSD-имитатор

Theosoph · 12.09.2013, 17:30

Ради лабораторного интереса попробовал ось на USB 3.0 флешке, как SSD-имитатор.
Скажем так, много подводных камней (Windows 7 и ранние не устанавливаются на флешки и USB-HDD), долгое время мучался с синим экраном на старте, пока не поменял у USB3 контроллера приоритет загрузки с 3 на 0 в реестре Вин и эта байда не заработала.
Скажем так, результаты очень интересные,но были траблы по записи - флешка на записях даже в USB3 исполнении в лаже. Спас положение драйвер EFW. Работает весьма сносно, хотя практической роли это решение, из-за ССД, особой не играет
(хотя на ноутах с HDD или старых ноутах решение имеет право на жизнь).
При работе с USB2 порта скорость неприемлима, однако EFW вкупе с грамотным кеширующим механизмом Windows 7 сильно сглаживают картину.

**XaXoL** · 12.09.2013, 19:48

Цитата (Theosoph) »

Скажем так, результаты очень интересные,но были траблы по записи - флешка на записях даже в USB3 исполнении в лаже.

модель флешки? А то очень не многие флешки пишут быстро, поддержка USB 3.0 тут вовсе ничего не гарантирует.

Theosoph · 13.09.2013, 04:22

Tranced JF-780 32 мб

**garniv** · 13.09.2013, 04:38

Цитата (Theosoph) »

Tranced JF-780 32 мб

Какой нафиг имитатор, результаты бенчмарка CrystalDiskMark даже на чтение различаются в разы:
http://market.yandex.ru/product/8534...ews?page_num=2
http://www.citilink.ru/catalog/parts...20256/?opinion

Smirnoff · 13.09.2013, 05:40

Цитата (Theosoph) »

Ради лабораторного интереса попробовал ось на USB 3.0 флешке, как SSD-имитатор.

С таким же успехом ты можешь ставить ОСь на FDD - в качестве "имитатора HDD" (а что? запись и там и там магнитная!

)...

MS2 · 13.09.2013, 09:06

Цитата (Theosoph) »

Ради лабораторного интереса попробовал ось на USB 3.0 флешке, как SSD-имитатор.
Скажем так, много подводных камней (Windows 7 и ранние не устанавливаются на флешки и USB-HDD), долгое время мучался с синим экраном на старте, пока не поменял у USB3 контроллера приоритет загрузки с 3 на 0 в реестре Вин и эта байда не заработала.
Скажем так, результаты очень интересные,но были траблы по записи - флешка на записях даже в USB3 исполнении в лаже. Спас положение драйвер EFW. Работает весьма сносно, хотя практической роли это решение, из-за ССД, особой не играет
(хотя на ноутах с HDD или старых ноутах решение имеет право на жизнь).
При работе с USB2 порта скорость неприемлима, однако EFW вкупе с грамотным кеширующим механизмом Windows 7 сильно сглаживают картину.

На мой взгляд, это исследование не имеет смысла.

Theosoph · 14.09.2013, 16:56

Цитата (MS2) »

На мой взгляд, это исследование не имеет смысла.

Что дает использование USB-флешки в качестве системного диска :

- Аварийная среда аля PE, но полнофункциональная и ничем не отличающаяся от обычной среды. Слетела Виндовс, забыли/испортили резервную копию и т.п., а рабочая среда нужна немедленно (девушка пришла смотреть фильм - как простой случай ; админское не берем) - всунули флешку и вперед.

- Песочница. Использование EWF с флешкой неотъемлимо в данном случае. Не включив сохранение оверлея при рестарте, аварийная система превращается в песочницу - можно ставить и тестить сомнительный софт, не загрязняя основную систему. После рестарта все лишнее.включая вируса, исчезают вместе с содержимым ячеек памяти. Песочницу можно совмещать с аварийным свойством диска, при этом не нужна морока с виртуальными машинами, которые к тому же бьют по производительности системы и обладают ограничениями,которых нет в данном случае.

- Необычная защита от домашних. Если оставить систему на USB 3.0, но не держать ее на основном HDD, то получается забавная защита : ушел, забрал с собой флешку - комп при старте пишет "не системный диск" и ни в какую. Пришел, воткнул, поработал, ушел. USB 3.0 флешка по линейной скорости уступает лучшим домашним HDD,но по чтению мелких файлов опережает (плюс время доступа).

Ессно, как полноценная замена SSD она не годится по причине технического превосходства последних.

MS2 · 14.09.2013, 17:27

Theosoph, данное исследование, на мой взгляд, не имеет смыла, потому что его средства

Цитата (Theosoph) »

ось на USB 3.0 флешке

не соответствую предмету и цели

Цитата (Theosoph) »

как SSD-имитатор

.

Цитата (Theosoph) »

Необычная защита от домашних.

Пароль.

Theosoph · 14.09.2013, 17:54

Вы указали лишь две наименее ценные цели, которые я вписал в довесок и даже немного в шутку. А вот аварийная полноценная среда и/или песочница - это серьезнее.

Allex.k · 14.09.2013, 18:04

Цитата (Theosoph) »

А вот аварийная полноценная среда и/или песочница - это серьезнее.

Ну дык аварийных сборок на PE для флешек сколько угодно - собственно, практически любой "диск-реаниматор" спокойно на флешку складывается...

**garniv** · 14.09.2013, 18:39

Цитата (Theosoph) »

Вы указали лишь две наименее ценные цели, которые я вписал в довесок и даже немного в шутку. А вот аварийная полноценная среда и/или песочница - это серьезнее.

Вы уже начинаете юлить. Сначала говорили именно о "SSD-имитатор" и речь была только о скоростях, а теперь у вас получается лишь "аварийная полноценная среда и/или песочница" и все остальное - шутка была? Думаете люди здесь настолько глупые? Вы обманываете прежде всего себя)

Theosoph · 14.09.2013, 21:15

Цитата (garniv) »

Вы уже начинаете юлить. Сначала говорили именно о "SSD-имитатор" и речь была только о скоростях, а теперь у вас получается лишь "аварийная полноценная среда и/или песочница" и все остальное - шутка была? Думаете люди здесь настолько глупые? Вы обманываете прежде всего себя)

Или наоборот слишком умные.
Во-первых, одно не противоречит другому. Я назвал применения флешки, но в этих случаях она, фактически, играла роль замедленного SSD - ведь использование флешек, как системных дисков не предусмотрено (в Windows до 8-ой, исключая Embedded).
Хотя по своим свойствам она все же ближе к SSD.
Вот результаты тестов моей флехи :

К какому типу устройств ближе эти цифры ?
Кстати, тут обнаружилось интересное свойство EWF - сбрасывал кеш на диск он на два порядка быстрее, чем если бы это было напрямую. По всей видимости, образно говоря, он сводит недостаток флешки в виде очень медленной записи 4k к скорости линейной записи. Собственно,EWF очень сильно преображает флешку, которая быстро читает, но ОООЧЧЧЕЕЕНННЬ медленно пишет (это заметно визуально - Libre Office без EWF минут 10 ставился)

Цитата (Allex.k) »

Ну дык аварийных сборок на PE для флешек сколько угодно

Между PE и полноценнной осью на диске разница, мягко говоря, как между безопасным режимом и обычным.

**XaXoL** · 14.09.2013, 21:30

Цитата (Theosoph) »

К какому типу устройств ближе эти цифры ?

к жёсткому диску, нежели к ССД )

Allex.k · 14.09.2013, 22:09

Цитата (Theosoph) »

Между PE и полноценнной осью на диске разница, мягко говоря, как между безопасным режимом и обычным.

Совершенно верно. Для аварийных ситуаций правильнее как раз безопасный.

Theosoph · 14.09.2013, 22:38

Цитата (XaXoL) »

к жёсткому диску, нежели к ССД )

Угу,особенно чтением 512 блоков ) И временем доступа, которое в тесте не отражено,но это итак очевидно)

InFakes · 14.09.2013, 23:06

hdd http://savepic.su/3269386.png и ssd http://savepic.su/3273482.png

**XaXoL** · 14.09.2013, 23:09

Цитата (InFakes) »

hdd http://savepic.su/3269386.png

это какой-то ноутбучный HDD...

InFakes · 14.09.2013, 23:14

Цитата (XaXoL) »

это какой-то ноутбучный HDD...

Агась, WD Black на 500Gb

**garniv** · 14.09.2013, 23:24

Цитата (XaXoL) »

это какой-то ноутбучный HDD...

На моем стареньком WDC WD10EALS-00Z8A0 примерно тоже самое
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.2 x64 (C) 2007-2013 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 129.470 MB/s
Sequential Write : 123.726 MB/s
Random Read 512KB : 40.162 MB/s
Random Write 512KB : 71.645 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.470 MB/s [ 114.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.106 MB/s [ 269.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 1.160 MB/s [ 283.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.906 MB/s [ 221.3 IOPS]

Test : 1000 MB [G: 74.2% (579.5/781.2 GB)] (x5)
Date : 2013/09/15 0:21:07
OS : Windows 7 Professional SP1 [6.1 Build 7601] (x64)

Кстати, в текстовом варианте результатов теста есть IOPSы - думаю это ближе к теме

**XaXoL** · 14.09.2013, 23:24

Theosoph
ну сам сравни, не стесняйся:

Причём винт заполнен неслабо, был бы пустым - результатики были бы поинтеренснее. Ну и я не сидел не тупил в тест - в танки гонял во время оного.

12.09.2013, 17:30	Вверх #1
Theosoph Запрещенный Автор темы Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	USB 3.0 флешка как SSD-имитатор Ради лабораторного интереса попробовал ось на USB 3.0 флешке, как SSD-имитатор. Скажем так, много подводных камней (Windows 7 и ранние не устанавливаются на флешки и USB-HDD), долгое время мучался с синим экраном на старте, пока не поменял у USB3 контроллера приоритет загрузки с 3 на 0 в реестре Вин и эта байда не заработала. Скажем так, результаты очень интересные,но были траблы по записи - флешка на записях даже в USB3 исполнении в лаже. Спас положение драйвер EFW. Работает весьма сносно, хотя практической роли это решение, из-за ССД, особой не играет (хотя на ноутах с HDD или старых ноутах решение имеет право на жизнь). При работе с USB2 порта скорость неприемлима, однако EFW вкупе с грамотным кеширующим механизмом Windows 7 сильно сглаживают картину.

13.09.2013, 04:38	Вверх #4
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Theosoph) » Tranced JF-780 32 мб Какой нафиг имитатор, результаты бенчмарка CrystalDiskMark даже на чтение различаются в разы: http://market.yandex.ru/product/8534...ews?page_num=2 http://www.citilink.ru/catalog/parts...20256/?opinion Последний раз редактировалось garniv; 13.09.2013 в 04:44.

13.09.2013, 05:40	Вверх #5
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Theosoph) » Ради лабораторного интереса попробовал ось на USB 3.0 флешке, как SSD-имитатор. С таким же успехом ты можешь ставить ОСь на FDD - в качестве "имитатора HDD" (а что? запись и там и там магнитная! )... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

14.09.2013, 16:56	Вверх #7
Theosoph Запрещенный Автор темы Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Цитата (MS2) » На мой взгляд, это исследование не имеет смысла. Что дает использование USB-флешки в качестве системного диска : - Аварийная среда аля PE, но полнофункциональная и ничем не отличающаяся от обычной среды. Слетела Виндовс, забыли/испортили резервную копию и т.п., а рабочая среда нужна немедленно (девушка пришла смотреть фильм - как простой случай ; админское не берем) - всунули флешку и вперед. - Песочница. Использование EWF с флешкой неотъемлимо в данном случае. Не включив сохранение оверлея при рестарте, аварийная система превращается в песочницу - можно ставить и тестить сомнительный софт, не загрязняя основную систему. После рестарта все лишнее.включая вируса, исчезают вместе с содержимым ячеек памяти. Песочницу можно совмещать с аварийным свойством диска, при этом не нужна морока с виртуальными машинами, которые к тому же бьют по производительности системы и обладают ограничениями,которых нет в данном случае. - Необычная защита от домашних. Если оставить систему на USB 3.0, но не держать ее на основном HDD, то получается забавная защита : ушел, забрал с собой флешку - комп при старте пишет "не системный диск" и ни в какую. Пришел, воткнул, поработал, ушел. USB 3.0 флешка по линейной скорости уступает лучшим домашним HDD,но по чтению мелких файлов опережает (плюс время доступа). Ессно, как полноценная замена SSD она не годится по причине технического превосходства последних. Последний раз редактировалось Theosoph; 14.09.2013 в 16:58.

14.09.2013, 23:06	Вверх #16
InFakes Экс-модератор Регистрация: 02.06.2013 Адрес: Saint-P	hdd http://savepic.su/3269386.png и ssd http://savepic.su/3273482.png __________________ Biostar B660 MX-E\|i3 12100f\|Cuso 16Gb 3600МГц\|RTX3060Ti\|Apacer P4 250+870 501\|RX-1200AE-B\|Redmi 27

12.09.2013, 19:48	Вверх #2
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Theosoph) » Скажем так, результаты очень интересные,но были траблы по записи - флешка на записях даже в USB3 исполнении в лаже. модель флешки? А то очень не многие флешки пишут быстро, поддержка USB 3.0 тут вовсе ничего не гарантирует.

13.09.2013, 04:22	Вверх #3
Theosoph Запрещенный Автор темы Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Tranced JF-780 32 мб

13.09.2013, 09:06	Вверх #6
MS2 Умудрённый Регистрация: 10.01.2011	Цитата (Theosoph) » Ради лабораторного интереса попробовал ось на USB 3.0 флешке, как SSD-имитатор. Скажем так, много подводных камней (Windows 7 и ранние не устанавливаются на флешки и USB-HDD), долгое время мучался с синим экраном на старте, пока не поменял у USB3 контроллера приоритет загрузки с 3 на 0 в реестре Вин и эта байда не заработала. Скажем так, результаты очень интересные,но были траблы по записи - флешка на записях даже в USB3 исполнении в лаже. Спас положение драйвер EFW. Работает весьма сносно, хотя практической роли это решение, из-за ССД, особой не играет (хотя на ноутах с HDD или старых ноутах решение имеет право на жизнь). При работе с USB2 порта скорость неприемлима, однако EFW вкупе с грамотным кеширующим механизмом Windows 7 сильно сглаживают картину. На мой взгляд, это исследование не имеет смысла.

14.09.2013, 17:27	Вверх #8
MS2 Умудрённый Регистрация: 10.01.2011	Theosoph, данное исследование, на мой взгляд, не имеет смыла, потому что его средства Цитата (Theosoph) » ось на USB 3.0 флешке не соответствую предмету и цели Цитата (Theosoph) » как SSD-имитатор . Цитата (Theosoph) » Необычная защита от домашних. Пароль.

14.09.2013, 17:54	Вверх #9
Theosoph Запрещенный Автор темы Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Вы указали лишь две наименее ценные цели, которые я вписал в довесок и даже немного в шутку. А вот аварийная полноценная среда и/или песочница - это серьезнее.

14.09.2013, 18:04	Вверх #10
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Theosoph) » А вот аварийная полноценная среда и/или песочница - это серьезнее. Ну дык аварийных сборок на PE для флешек сколько угодно - собственно, практически любой "диск-реаниматор" спокойно на флешку складывается...

14.09.2013, 18:39	Вверх #11
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Theosoph) » Вы указали лишь две наименее ценные цели, которые я вписал в довесок и даже немного в шутку. А вот аварийная полноценная среда и/или песочница - это серьезнее. Вы уже начинаете юлить. Сначала говорили именно о "SSD-имитатор" и речь была только о скоростях, а теперь у вас получается лишь "аварийная полноценная среда и/или песочница" и все остальное - шутка была? Думаете люди здесь настолько глупые? Вы обманываете прежде всего себя)

14.09.2013, 21:15	Вверх #12
Theosoph Запрещенный Автор темы Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Цитата (garniv) » Вы уже начинаете юлить. Сначала говорили именно о "SSD-имитатор" и речь была только о скоростях, а теперь у вас получается лишь "аварийная полноценная среда и/или песочница" и все остальное - шутка была? Думаете люди здесь настолько глупые? Вы обманываете прежде всего себя) Или наоборот слишком умные. Во-первых, одно не противоречит другому. Я назвал применения флешки, но в этих случаях она, фактически, играла роль замедленного SSD - ведь использование флешек, как системных дисков не предусмотрено (в Windows до 8-ой, исключая Embedded). Хотя по своим свойствам она все же ближе к SSD. Вот результаты тестов моей флехи : К какому типу устройств ближе эти цифры ? Кстати, тут обнаружилось интересное свойство EWF - сбрасывал кеш на диск он на два порядка быстрее, чем если бы это было напрямую. По всей видимости, образно говоря, он сводит недостаток флешки в виде очень медленной записи 4k к скорости линейной записи. Собственно,EWF очень сильно преображает флешку, которая быстро читает, но ОООЧЧЧЕЕЕНННЬ медленно пишет (это заметно визуально - Libre Office без EWF минут 10 ставился) Цитата (Allex.k) » Ну дык аварийных сборок на PE для флешек сколько угодно Между PE и полноценнной осью на диске разница, мягко говоря, как между безопасным режимом и обычным.

14.09.2013, 21:30	Вверх #13
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Theosoph) » К какому типу устройств ближе эти цифры ? к жёсткому диску, нежели к ССД )

14.09.2013, 22:09	Вверх #14
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Theosoph) » Между PE и полноценнной осью на диске разница, мягко говоря, как между безопасным режимом и обычным. Совершенно верно. Для аварийных ситуаций правильнее как раз безопасный.

14.09.2013, 22:38	Вверх #15
Theosoph Запрещенный Автор темы Регистрация: 23.08.2003 Адрес: г. Каменское (бывш. Днепродзержинск)	Цитата (XaXoL) » к жёсткому диску, нежели к ССД ) Угу,особенно чтением 512 блоков ) И временем доступа, которое в тесте не отражено,но это итак очевидно)

14.09.2013, 23:09	Вверх #17
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (InFakes) » hdd http://savepic.su/3269386.png это какой-то ноутбучный HDD...

14.09.2013, 23:14	Вверх #18
InFakes Экс-модератор Регистрация: 02.06.2013 Адрес: Saint-P	Цитата (XaXoL) » это какой-то ноутбучный HDD... Агась, WD Black на 500Gb __________________ Biostar B660 MX-E\|i3 12100f\|Cuso 16Gb 3600МГц\|RTX3060Ti\|Apacer P4 250+870 501\|RX-1200AE-B\|Redmi 27

14.09.2013, 23:24	Вверх #19
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (XaXoL) » это какой-то ноутбучный HDD... На моем стареньком WDC WD10EALS-00Z8A0 примерно тоже самое ----------------------------------------------------------------------- CrystalDiskMark 3.0.2 x64 (C) 2007-2013 hiyohiyo Crystal Dew World : http://crystalmark.info/ ----------------------------------------------------------------------- * MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s] Sequential Read : 129.470 MB/s Sequential Write : 123.726 MB/s Random Read 512KB : 40.162 MB/s Random Write 512KB : 71.645 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 0.470 MB/s [ 114.8 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 1.106 MB/s [ 269.9 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 1.160 MB/s [ 283.2 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 0.906 MB/s [ 221.3 IOPS] Test : 1000 MB [G: 74.2% (579.5/781.2 GB)] (x5) Date : 2013/09/15 0:21:07 OS : Windows 7 Professional SP1 [6.1 Build 7601] (x64) Кстати, в текстовом варианте результатов теста есть IOPSы - думаю это ближе к теме Последний раз редактировалось garniv; 14.09.2013 в 23:27.

14.09.2013, 23:24	Вверх #20
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Theosoph ну сам сравни, не стесняйся: Причём винт заполнен неслабо, был бы пустым - результатики были бы поинтеренснее. Ну и я не сидел не тупил в тест - в танки гонял во время оного.