Old over time

[Karats]

Smirnoff
Назовите правильные колонки.

Цитата

неправильное воспроизведение звука твоими колонками

Это на основе чего такой вывод? Я даже марку не писал.

Цитата

эти "горбы" никак не исправит

А если у акустики например провал в том месте где комната горб даёт?

Цитата

близкие к профессиональным

Первый попавшийся комментарий к Adam A7X:
"Достоинства: 1.Мониторный звук.

Недостатки: 1.Отсутствие басса.
2.Отсутствие нижней середины.
3.Мониторный звук-большинство записей слушать просто неприятно.
4.Для замены ХИ-ФИ акустики не пойдет-не звучит.
5.Детальность не самая высокая.

Комментарий: Исключительно для мастеринга."
И вот после этого задумаешься а оно надо такое счастье?

[Smirnoff]

Цитата (Karats) »

Назовите правильные колонки

Могу назвать класс таких колонок: это называется "мониторы ближнего поля".

Цитата (Karats) »

Я даже марку не писал.

Оно мне надо? Я по твоим рассуждениям "за версту" вижу, что у тебя вменяемых колонок быть не может.

Цитата (Karats) »

если у акустики например провал в том месте где комната горб даёт?

Уточни: какими именно анализаторами спектра и с какими измерительными микрофонами ты этот факт "установил"?..

P.S. Как дитё, право слово...

[Karats]

Smirnoff

Цитата

Уточни: какими именно анализаторами спектра и с какими измерительными микрофонами ты этот факт "установил"?.

Это например как стечение обстоятельств, что мол не всегда ровная ачх даёт выигрыш.

Цитата

"мониторы ближнего поля"

Выше про них дописал, слушал несколько не понравилось, да и в ближнем поле не слушаю.

[Smirnoff]

Цитата (Karats) »

не всегда ровная ачх даёт выигрыш

Если неизвестна точная АЧХ помещения - ровная АЧХ тракта звуковоспроизведения всегда лучше.

Цитата (Karats) »

слушал несколько не понравилось, да и в ближнем поле не слушаю.

"Не понравилось" тебе потому, что там конкретно чётных гармоник (главная составляющая "тёплого лампового звука") нифига нету; что касается "в ближнем поле не слушаю" - это вообще полный отпад с истерикой...

У тебя примерно какие габариты "комнаты для прослушивания" - неужли больше 500 квадратных метров?

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Karats) »

Недостатки: 1.Отсутствие басса.
2.Отсутствие нижней середины.
3.Мониторный звук-большинство записей слушать просто неприятно.
4.Для замены ХИ-ФИ акустики не пойдет-не звучит.
5.Детальность не самая высокая.
Комментарий: Исключительно для мастеринга.

Все "недостатки" как раз о том-же: нет потребности в точном воспроизведении звука; хочется "ласкающих слух искажений"...

[Karats]

Smirnoff
Во первых ачх это ещё не всё, её при желании и эквалайзером можно подкорректировать.
Во вторых если говорить о точности воспроизведения, то точность относительно чего?
Точности по сути все добиваются, что бы например Бах играл как Бах, а не издавал набор звуков которые мы будем анализировать, что бы сцена была виртуальная, что бы в пространстве отличать месторасположение музыкантов. Так вот в дешёвых мониторах этого нет совсем, и это не только от акустики зависит. Так же детальность, в небольших колонках основную информацию несут твитеры, не отыграют никогда дешёвые шёлковые пищалки krk, тот диапазон который отыграет алмазный или бериллиевый твиттер дорогой акустики, аналогично с басом, маленький динамик орган не отыграет, дешёвые электролиты сцену, масштаб и динамику подпортят, а дешёвый встроенный усилитель класса d вообще звук убьёт. Что касается ленточников так они вообще звук красят похлеще любой лампы, о какой нейтральности адамов вообще может речь идти.

Цитата

что касается "в ближнем поле не слушаю" - это вообще полный отпад с истерикой

Всегда думал что поле сказывается на формировании сцены, если 3 метра подпадает в ближнее поле, хотя такие колонки обычно у монитора ставят, тогда возможно я не прав.

Цитата

точном воспроизведении звука

То есть должна греть мысль что играет правильно (хотя опять же относительно чего), хоть и не приятно?

[ырг]

Цитата (Karats) »

Точности по сути все добиваются, что бы например Бах играл как Бах, а не издавал набор звуков

если мне не изменяет память, Иоганн Себястьян Бах был абсолютно глух к концу жизни, и музыку именно писал - нотами на бумаге.

[Smirnoff]

Цитата (Karats) »

ачх это ещё не всё

Конечно. Ещё очень важны нелинейные искажения вообще и интермодуляционные - в частности.

Цитата (Karats) »

эквалайзером можно подкорректировать

Можно. Если есть результаты замеров и точно знаешь - что и куда корректировать...

Цитата (Karats) »

То есть должна греть мысль что играет правильно (хотя опять же относительно чего), хоть и не приятно?

То есть, когда ты хвалишь "тёплый ламповый звук" - ты должен отдавать себе отчёт, что к "точности воспроизведения" он не может иметь вообще никакого отношения.
Если тебе такой искажённый звук нравится - так это твоё право (и тут я возражать не могу: это же твои деньги, твой слух и твоё удовольствие ); но когда любители "тёплого лампового звука" становятся в позу ментора и начинают чревовещать о "единственной и безусловной" правильности такого испоганенного звука - тут я начинаю слегка звереть...

P.S. "Правильно" относительно того, что было записано (как ещё записать "правильно" - это отдельный вопрос, но раз ты не звукорежиссёр - мы тут об этом расуждать не будем)...

[ырг]

Karats я, конечно, не органист.... но задам только один вопрос - ты сам когда-нибудь на сцене играл?
Просто не далее, чем часа 3 назад обсуждал я со знакомым творчество Яна Пэйсса (хотя иногда пишут Пейса -ну да бог с ним, все мы знаем, надеюсь, о ком речь ). Ну так вот. В частности обсуждали мы то, что с недавних пор (года с 1984го) у него изменилась подзвучка малого барабана - не стало слышно дробных "нюансов", хотя на записях прекрасно видно что он их делает.
Так вот, я и мой знакомый - не просто зрители и слушатели, а музыканты. Он, конечно, покруче меня будет - культпросветучилище, сам преподаёт (хотя он говорит, что я не хуже - ну, это уж не нам судить). Т.е. мы реально знаем как звучит музыка и инструмент не в колонках, а в жизни. И даже мы не могли точно сказать, как слышали нас те люди, что в зале.
И вот я тебе так скажу - после покупки и установки Креатив Одиджи я понял, что реальный звук какого-либо исполнителя надо слушать строго на концерте. Только тогда минимизируется искажение - и то, не всегда.
Поэтому настоящий звук, он ровно один - у тебя в голове, когда ты играешь на сцене с хорошими мониторами. Всё остальное - жалкое подобие.

[Karats]

Smirnoff
Да нет у меня лампы я за транзисторы. Сложно читать с выделенными словами, здесь нет правила не злоупотреблять тэгами? ))
ырг
Мне он очень понравился на одной(не моей) акустике, так что сравнивать набор звуков с тем произведением искусства которое я услышал, рука не поднимается.

Цитата

ты сам когда-нибудь на сцене играл?

Нет.

[Smirnoff]

Цитата (ырг) »

ты сам когда-нибудь на сцене играл?

Не, ну это-то при чём? Он не играет - он слушает "тёплый ламповый звук"...

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Karats) »

здесь нет правила не злоупотреблять тэгами?

Нет такого правила; это просто у меня привычка дурацкая акцентировать важные для понимания моменты...

[ырг]

Цитата (Karats) »

Мне он очень понравился на одной(не моей) акустике

а у нас в городе есть орган, подаренный городом побратимом из Германии (Кассель), в филармонии. И там я слушал Баха. И я так скажу - нет музыки тяжелее, чем Бах. Все эти блэк-дес-грэйндкор-металы могут посыпать голову пеплом и утонуть в печали. И в то же время, нет музыки более... полной и гармоничной. Орган, таки, силищща!

[Karats]

ырг
Согласен только смотря что слушать живой звук симфонического оркестра, или металику на стадионе подключенную через дубовые никчёмные колонки и под визг толпы. Музыка создана что бы дарить эмоции, если их нет то либо плохая музыка, либо плохая аппаратура.
Для примера на днях отслушал Notre Dame de Paris, никогда не нравилось, думал даже зря диск купил, а это буквально погрузился в атмосферу с новой акустикой.

[ырг]

Цитата (Karats) »

Музыка создана что бы дарить эмоции, если их нет то либо плохая музыка, либо плохая аппаратура.

у нас с тобой разные меры эмоций и восприятия музыки. Восприятие музыканта, оно в принципе отличается от обычного. Вчера я был на концерте: бигбэнд Бутмана + Солисты Москвы Башмета. И даже там нет идеала. А знаешь почему? Потому, что каждый музыкант оценивает по разному. Мне звук установки Зизака показался сухим и чересчур глухим, хотя это классических джазовый "саунд" 30х-40х годов. Опять же - нет ли в этом вины звукорежиссёра и акустики помещения, спроектированного под орган?
Струнный оркестр был не подзвучен, и потому забивался духовой частью Бутмана. В общем, я много к чему мог бы придраться. А большинство зрителей, "ценителей" были в полном восторге.
Поэтому сравнивать восприятие звука слушателя и музыканта - это как сравнивать восприятие от полёта у пассажира Боинга и лётчика испытателя.

[weertt]

Блиииинн! Сейчас подерутся, как Brüel & Kjær.

[serj_]

К сожалению, стоячие волны в комнате эквалайзером не устраняются. Для этого можно юзать или безэховую камеру (гы) или колонки с активным подавлением.
Последнего чтой-то я не наблюдаю.

[ырг]

weertt это вряд ли. У нас даже срачи культурные получаются.

[LAV48]

Цитата (Karats) »

я встройку так от самой крутой карты не отлечу

Я от встройки тоже не отлетаю, но вот на встройке я разницу меж флаком и МП3 слышу только в откровенно низком "какчестве" последнего, а на нормальной звукашке почти всегда. Да, у меня вообще ни разу не аудиофильский тракт и помещение, и акустика стоит не по феншую против всех правил, но к звуку отношусь с вниманием

[weertt]

Цитата (ырг) »

даже срачи культурные получаются

Одно слово - гуманитарии. А у нас ключи на 42 пропадают, аргументированно.

[ырг]

Цитата (weertt) »

Одно слово - гуманитарии.

попрошу не обзываться! Мне, как потомственному инженеру, такое слышать унизительно... пусть я бухгалтер по образованию.

[Smirnoff]

Цитата (weertt) »

у нас ключи на 42 пропадают

Уточни, пожалуйста: ключи на какой именно софт под 42 рабочих места "пропадают"?..