Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Техника > Цифровая и аналоговая фото/видео техника
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.05.2012, 21:25   Вверх   #1181
aleks_lu
Мужской Опытный
 
Аватар для aleks_lu
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: из глухой деревни на берегу реки Волга
Цитата (Kraft) »
Это безмоторный объектив. На современных Никонах АФ не будет работать. Потому и дешевле.
Цитата (Kraft) »
Поймать дитё в 85 (137) мм не так-то просто, и снять его целиком - какое нужно расстояние ?
В метрах - не скажу. Не замерял.
Но поймать не сложно.
На мыльнице с ЭФР 170-200 фотографировал в динамике. Не вижу причин почему это не получится на зеркалке. Тем более со светосильным фиксом.
Цитата (Kraft) »
а с 35 мм уже возможно нарушение пропорций.
Почему?
Попробуйте сами.

Добавлено через 6 минут

Примеры фотографий на 35 мм объектив: http://35photo.ru/items/Nikon+35mm+f...4655/examples/
__________________
Не переживай о многом, и ты переживёшь многих.
aleks_lu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 21:39   Вверх   #1182
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (Kraft) »
Кому что нравится. Портретник, в зависимости от задач, может быть от 60 аж до 150 мм эфф. .
Как сказал Гоблин в одном из своих интервью... Кэноновский объектив 16-35 на полнокадровой камере это замечательный портретник! С его помошью можно любого человека сделать идиотом
Цитата (aleks_lu) »
Чисто потретник это 85-ка для кропа.
Скорее для полного кадра.

Добавлено через 2 минуты

Цитата (aleks_lu) »
Почему?
Попробуйте сами.
Здесь следует различать DX и полнокадровые объективы.
__________________
Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 21:52   Вверх   #1183
aleks_lu
Мужской Опытный
 
Аватар для aleks_lu
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: из глухой деревни на берегу реки Волга
Цитата (kmv) »
Здесь следует различать DX и полнокадровые объективы.
Вообще речь про AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G.
Да и камеры которые обсуждаются в этой теме с матрицей APS-С.
__________________
Не переживай о многом, и ты переживёшь многих.
aleks_lu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 21:58   Вверх   #1184
Kraft
Мужской Модератор
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (aleks_lu) »
В метрах - не скажу. Не замерял.
На 135 эфр, с расстояния 2,5 метра, по длине кадра умещается всего около 50 см.

Цитата (aleks_lu) »
На мыльнице с ЭФР 170-200 фотографировал в динамике.
С какого расстояния ? Я понимаю, что с 10 метров это несложно. Но разговор о малых расстояниях, соизмеримых с размерами комнат, где 3 метра - уже немало, и не всегда удается отойти даже так.

Цитата (aleks_lu) »
Попробуйте сами.
Таки не пробовал, а снимал много лет на плёнку - 28, 40, 50, 65, 130 и даже 1000 мм (эфф). При съемке с близких расстояний искажения пропорций при 50 мм заметны.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 22:40   Вверх   #1185
aleks_lu
Мужской Опытный
 
Аватар для aleks_lu
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: из глухой деревни на берегу реки Волга
Цитата (Kraft) »
При съемке с близких расстояний искажения пропорций при 50 мм заметны.
возможно поэтому "настоящие" портретники те что с эфр больше 100?
__________________
Не переживай о многом, и ты переживёшь многих.
aleks_lu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 23:04   Вверх   #1186
FreeezzzZ
Мужской Заслуженный
 
Аватар для FreeezzzZ
 
Регистрация: 02.03.2004
Адрес: In the middle of Nowhere
aleks_lu
Цитата
На современных Никонах АФ не будет работать.
С оговоркой, на современных никонах НИЖЕ модели Д7000, так как она и все модели выше с мотором в теле.
Цитата
В метрах - не скажу. Не замерял.
Примерно с полутора метров лицевой на 85ку на кропе, с двух, может чуть больше - погрудный и по пояс, в зависимости от компоновки. В комнате 4х5 я погрудные на 180ку снимал, при условии, что от модели до фона остается минимум полметра. Но детей снимать не удобно. Даже 85ка неудобна будет для снимка в полный рост. Нормальные, здоровые дети вертлявые, поэтому лучше, чтобы было пространство для маневра или кадрирования.
Цитата
На мыльнице с ЭФР 170-200 фотографировал в динамике. Не вижу причин почему это не получится на зеркалке. Тем более со светосильным фиксом.
На открытой будет мыло, так как ГРИП мизерная, а на закрытой скучно... Впрочем, действительно, преград нет. Если не страшит жесткий секес с техникой ради получения хотя бы резких кадров - вперед.
Kraft
Цитата
Тем более, бытовая съемка детей - это, как правило, не портретная съемка, которая предполагает хотя бы какую-то постановку сцены. Поймать дитё в 85 (137) мм не так-то просто, и снять его целиком - какое нужно расстояние ? 50 мм - предел для динамичной съемки, а с 35 мм уже возможно нарушение пропорций. Так мне это представляется, по моему опыту.
Согласен, однако с детьми вопрос пропорций стоит не так остро. По крайней мере часто им вообще принебрегают, уделяя больше внимания сюжетной стороне вопроса.
Цитата
При съемке с близких расстояний искажения пропорций при 50 мм заметны.
Особо на лице сказывается. На мой взгляд.
kmv
Цитата
Кэноновский объектив 16-35 на полнокадровой камере это замечательный портретник! С его помошью можно любого человека сделать идиотом
очень хорошее замечание. Однако тренд, модно сегодня делать фото через рыбий глаз))
Цитата
Скорее для полного кадра.
Это почему?
__________________
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)
FreeezzzZ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 23:07   Вверх   #1187
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Цитата (aleks_lu) »
Да и камеры которые обсуждаются в этой теме с матрицей APS-С.
aleks_lu, я не про размер матриц говорил. Я говорил, что объективы с одинаковыми ФР для полнокадровой и кропнутой камер дадут на кропнутой камере различную картинку при съёмке портретов. Разница в картинке будет тем больше, чем больше величина кроп-фактора.
__________________
Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 23:30   Вверх   #1188
aleks_lu
Мужской Опытный
 
Аватар для aleks_lu
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: из глухой деревни на берегу реки Волга
Цитата (FreeezzzZ) »
С оговоркой, на современных никонах НИЖЕ модели Д7000, так как она и все модели выше с мотором в теле.
Это никак не "самая дешевая зеркалка"

Цитата (FreeezzzZ) »
Нормальные, здоровые дети вертлявые, поэтому лучше, чтобы было пространство для маневра или кадрирования.
Для начала нужно определится - кого снимаем? Где - помещение или улица?

Относительно пространства для манёвра полностью с вами согласен. Потому и сказал что 35 мм (ЭФР 50) наиболее универсальный вариант из всех фиксов. Хватает угла для съёмки в обычной квартире и нормальный угол для фотографий на открытом пространстве. Искажения возможно и присствуют, но не настолько заметны чтобы акцентировать на себе внимание как на ЭФР 10-24. А с большим ЭФР угла не хватит для фотографирования в помещении.

И как вы верно заметили, при фотографировании детей больше внимания уделяется именно сюжету, чем правильности геометрических линий.

С ЭФР 150-200 фотографировал на улице. Ловил момент когда движений минимум. Хотел быть незаметным для ребенка. С ЭФР 50 мм это сложно.

Добавлено через 14 минут

Цитата (kmv) »
Я говорил, что объективы с одинаковыми ФР для полнокадровой и кропнутой камер дадут на кропнутой камере различную картинку при съёмке портретов.
Почему?
Я попробовал на свой 3100 прицепить разные 35-ки и 85-ки. Получается одинаковый угол.
http://www.nikon.ru/ru_RU/product/ni...nses/simulator
Или про что речь?
__________________
Не переживай о многом, и ты переживёшь многих.

Последний раз редактировалось aleks_lu; 04.05.2012 в 00:03.
aleks_lu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 00:03   Вверх   #1189
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Сразу оговорюсь, пусть у нас будет кропнутая зеркалка с Kf=6. Так понятнее будет. Детализацию и шумы учитывать не будем, тут вопрос в геометрии, они в данном случае не влияют. В общем идеальный объектив + идеальная камера

Возьмём полнокадровую камеру с матрицей 24Мп и объектив Nikkor AF-S 50mm f/1.8 G ( к примеру). Сфотографируем группу людей с расстояния в 20 метров. Расстояние от фотографируемых людей до заднего фона (лес, дома, живописный столб) пусть будет 200 метров. Вырежем картинку с двумя друзьями (Петей и Димой) размером 1000х666 пикселей. Это будет аналогично «нацеплению» нашего объектива на кропнутую зеркалку (Кф=6).
Теперь возьмём объектив с фокусным 50мм сделанный для использования в фотоаппаратах с Кф=6. ЭФР объектива в данном случае будет равно 300мм. Задний фон будет намного ближе к нам. Перспектива другая будет.

Вроде так.
Цитата (FreeezzzZ) »
Это почему?
На мой взгляд отходить далеко придётся при фотографировании.
__________________
Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 00:23   Вверх   #1190
aleks_lu
Мужской Опытный
 
Аватар для aleks_lu
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: из глухой деревни на берегу реки Волга
kmv
Хотите доказать что симулятор на никон.ру работает неверно?
Получается что у 35 мм 1.4G и 35 мм 1.8G будет разный угол при установке на одну и ту же кропнутую камеру? Например на D3100?
Не понял почему.

Добавлено через 5 минут

AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G - Угол зрения 44°
AF-S NIKKOR 35mm F1.4G - 44 ° с цифровыми зеркальными фотокамерами Nikon формата DX
__________________
Не переживай о многом, и ты переживёшь многих.
aleks_lu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 00:40   Вверх   #1191
kmv
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для kmv
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
aleks_lu, я не про угол говорил, а про передний и задний план. Хотя может и ошибаюсь, одно и тоже будет у
Цитата (aleks_lu) »
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G - Угол зрения 44°
AF-S NIKKOR 35mm F1.4G - 44 ° с цифровыми зеркальными фотокамерами Nikon формата DX
Проверить возможности нет ( точнее есть, но я не рискну цеплять старый объектив от Зенита на свою камеру).
__________________
Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.
kmv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 12:03   Вверх   #1192
mixalevo432
Мужской Интересующийся
 
Аватар для mixalevo432
 
Регистрация: 16.06.2009
В продолжении темы своей покупки. Обнаружил объектив Tamron AF 18-200mm F/3,5-6,3 XR Di II LD Aspherical (IF) MACRO Nikon F. Насколько он лучше/хуже Nikon 18-105mm f/3.5-5.6G AF-S ED DX VR Nikkor из кита? Просто стоит он дешевле на 2К.......
mixalevo432 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 12:31   Вверх   #1193
aleks_lu
Мужской Опытный
 
Аватар для aleks_lu
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: из глухой деревни на берегу реки Волга
Цитата (mixalevo432) »
В продолжении темы своей покупки. Обнаружил объектив Tamron AF 18-200mm F/3,5-6,3 XR Di II LD Aspherical (IF) MACRO Nikon F. Насколько он лучше/хуже Nikon 18-105mm f/3.5-5.6G AF-S ED DX VR Nikkor из кита? Просто стоит он дешевле на 2К.......
Тынц сюда.
__________________
Не переживай о многом, и ты переживёшь многих.
aleks_lu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 12:36   Вверх   #1194
mixalevo432
Мужской Интересующийся
 
Аватар для mixalevo432
 
Регистрация: 16.06.2009
Цитата (aleks_lu) »
Тынц сюда.
Эт я видел. Спасибо. Только вод по поводу того что никоовский темнее должен вроди быть ничего не сказано. И ещё - там что стаба нет?

Последний раз редактировалось mixalevo432; 04.05.2012 в 12:39.
mixalevo432 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 12:44   Вверх   #1195
aleks_lu
Мужской Опытный
 
Аватар для aleks_lu
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: из глухой деревни на берегу реки Волга
Цитата (mixalevo432) »
Только вод по поводу того что никоовский темнее должен вроди быть ничего не сказано.
Зум 18-105 темнее 35 мм или 50 мм фиксов.
__________________
Не переживай о многом, и ты переживёшь многих.
aleks_lu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 12:47   Вверх   #1196
mixalevo432
Мужской Интересующийся
 
Аватар для mixalevo432
 
Регистрация: 16.06.2009
Фиксы это конечно хорошо. только вот в помещении 3 на 4 метра как-то особо не развернёшся с ними ИМХО. Получается выход один - пыху покупать?
mixalevo432 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 12:59   Вверх   #1197
aleks_lu
Мужской Опытный
 
Аватар для aleks_lu
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: из глухой деревни на берегу реки Волга
Цитата (mixalevo432) »
Фиксы это конечно хорошо. только вот в помещении 3 на 4 метра как-то особо не развернёшся с ними
Фото сделано 35 мм объективом с расстояния ~ 2.5-3 м.




Добавлено через 39 секунд

Цитата (mixalevo432) »
Получается выход один - пыху покупать?
Я сделал выбор в пользу светосильного фикса.
__________________
Не переживай о многом, и ты переживёшь многих.
aleks_lu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 13:04   Вверх   #1198
mixalevo432
Мужской Интересующийся
 
Аватар для mixalevo432
 
Регистрация: 16.06.2009
Впечатляет. Интересно 16-85 способен так снять?
mixalevo432 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 13:11   Вверх   #1199
aleks_lu
Мужской Опытный
 
Аватар для aleks_lu
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: из глухой деревни на берегу реки Волга
Цитата (mixalevo432) »
Впечатляет. Интересно 16-85 способен так снять?
Отчего же нет?
Если хватит света и быстродействия фотоаппарата то конечно.
Цена вот только у него как за два фикса.
__________________
Не переживай о многом, и ты переживёшь многих.
aleks_lu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 13:17   Вверх   #1200
mixalevo432
Мужской Интересующийся
 
Аватар для mixalevo432
 
Регистрация: 16.06.2009
Цитата (aleks_lu) »
Цена вот только у него как за два фикса.
За универсальность платить нужно....... Неужели он настолько лучше 18-105?....

Хотел ещё узнать вот что. Если метаться межде 18-55 и 18-105 то какая разница в реалных расстояниях до объекта? Т.е. если например я на лавочке на детской площадке сижу а ребёнок в песочнице в 10-15 метрах что предпочтительней будет?

И отличаются ли 18-55 и 18-105 между собой кроме фокусного расстояния чем-то, что может быть критично?

Последний раз редактировалось mixalevo432; 04.05.2012 в 14:14.
mixalevo432 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Метки
выбор фотоаппарата, зеркалка, помогите, студийная съемка


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot