Old over time - Страница 161

Lesnik75 · 14.12.2011, 14:27

sheffline_85
Думаю что скоро пересечетесь - в 2012 году будет юбилейный День Оверклокера и это событие стоит отметить

sheffline_85 · 14.12.2011, 14:35

отметить стоит, но как будут обстоять дела дома и на работе хз...
Так бы по хорошему бахнуть что-то типа этого -
http://forum.modlabs.net/topic/14680..._1#entry212931

но мне мой кепский внутренний голос подсказует что этого уже никогда не будет, половина из тех уже интерес утеряла...

Добавлено через 13 минут

Кстати, кто не в курсе и хочет поучаствовать-
http://occlub.ru/forum/showthread.php?t=1795

serj_ · 14.12.2011, 16:00

По поводу супер-пи - есть шанс, что в w98 будет существенное улучшение.
Если я правильно понял правила, они допускают любую OS. Чтож, в NT-клонах и w95-98(ME) разный принцип выделения памяти. Если w98 выделяет блок памяти (по крайней мере старается это делать), то NT сваливает кучу страниц. Именно так, свалку. В результате, последовательное чтение приводит к постонной перезагрузке страниц, что резко валит скорость обмена. Причина? - DRAM работает страницами и реальное чтение происходит только при смене страницы. Все последующие чтения приводят к выборке данных из уже считанной страницы. Поэтому в свойствах обмена вставляются задержки на смене страницы и гораздо бОльшее потребление, если меняется страница при записи (см. pdf на микросхемы).
Вывод - последовательно размещенная (физическая) память -это хорошо (W98), а свалка это плохо (NT).
Кроме 'измышлений', у меня были и цифирьные замеры (benchmem на что), w98 всегда существенно быстрее.

noname2, "S&M"? "Отойдите от меня с этим железом!" (c)Золотой теленок.

Vladson · 14.12.2011, 19:32

Кстати народ, где можно ДОСТУПНЫМ ЯЗЫКОМ почитать про операционные усилители ?

(В смысле для ламеров, чтоб подробно, описано что где и как, а не просто схема на 100500 транзисторов и пару коментов типа "тут у нас нивроткосмическаясвязь, а тут у нас черезтригодапогода")

А то всё что я нашёл это либо слишком поверхностно (нифига не объяснено) либо слишком заумно (объяснено даже больше чем надо, башка пухнет) я поверхностно то знаю всё, а хочется углубиться (чтоб заполнить все пробелы)

serj_ · 14.12.2011, 21:12

Vladson, тема про усилитель в R&D.
Куда уж проще.

sheffline_85 · 15.12.2011, 00:47

Цитата (serj_) »

По поводу супер-пи - есть шанс, что в w98 будет существенное улучшение

у меня есть контроллер SATA/IDE с поддержкой вынь98, НО, как заставить видеть контроллер систему во время установки? флопик уже давно ликвидирован как пережиток прошлого...что делать в таком случае? как поставить ОСь на современное железо, во время ее написания врядли думали о будущих желесках, далекобудущих...ну с контроллером можно еще как-то изловчиться, а что делать тем, у кого нету его и есть просто мама на P67/Z68 без поддержзки IDE? SATA насколько я помнб не поддерживает 98 SE

Добавлено через 48 секунд

да, и чем плох линолеум? ядро одно и то же...

Добавлено через 22 минуты

да, там еще одна проблема, вынь98 имеет ограничение в 137 ГБ винчестера...

Lesnik75 · 15.12.2011, 05:00

Цитата (sheffline_85) »

да, там еще одна проблема, вынь98 имеет ограничение в 137 ГБ винчестера...

Да и по памяти она ограничена.

**Antinomy** · 15.12.2011, 07:15

Цитата (sheffline_85) »

да, там еще одна проблема, вынь98 имеет ограничение в 137 ГБ винчестера...

Я-то думал, что главная проблема в том, что ни wPrime 1.55, ни Super pi 1.5XS (в отличие от 1.1) не работают под Win 9x. Но у каждого своё видение проблем

Anvin · 15.12.2011, 07:22

sheffline_85 внешний usb флопик в помощь

Smirnoff · 15.12.2011, 08:09

Цитата (sheffline_85) »

есть контроллер SATA/IDE с поддержкой вынь98, НО, как заставить видеть контроллер систему во время установки?

Если тебя вот это

Цитата (Antinomy) »

ни wPrime 1.55, ни Super pi 1.5XS (в отличие от 1.1) не работают под Win 9x

не смущает, то способ очень прост: ставишь Win98 на отдельный HDD, подключаешь свой контроллер и ставишь дрова к нему, потом переключаешь HDD к контроллеру (вариант - клонируешь HDD) - всё должно запуститься...

sheffline_85 · 15.12.2011, 09:04

Цитата (Antinomy) »

Но у каждого своё видение проблем

я понятия не имею работают они там, не работают, не проверял, откуда я должен это знать?
я знаю лишь одну ОС которую лично проверял миллион раз и она быстрее XP в длинном суперпи...с ней проблем нет)))

Balthazar · 16.12.2011, 10:35

http://forums.overclockers.ru/viewto...11449#p9111449

Прислали поднимающую настроение ссылку с утра.

Добавлено через 41 минуту

Цитата (serj_) »

Вывод - последовательно размещенная (физическая) память -это хорошо (W98), а свалка это плохо (NT).
Кроме 'измышлений', у меня были и цифирьные замеры (benchmem на что), w98 всегда существенно быстрее.

Так-то оно так, но в NT мы имеем полноценно реализованный протектед мод, в отличие от.

А с чего свалка-то?

Оно совсем не свалка, хоть и выглядит так с первого взгляда, а вполне систематизировано (8 списков страниц, есои неизменяет память).

P.S. Свалка тоже может быть полезной. Например, в линуксах с патчами PAX, выделение памяти намеренно рандомизируется в целях безопасности. Данная мера делает почти невозможным написание работоспособного эксплоита на переполнение буфера.

Хотя, если рассматривать ОС как запускалуу суперпи, то можно вообще вин 3.1 с вин32с на пьедестал возвести...

ырг · 16.12.2011, 11:35

Цитата (Balthazar) »

Прислали поднимающую настроение ссылку с утра

и что смешного? Бот-модератор? Ну да, Петросян бы оценил. Или смешно то, что из новой команды никто пока не заслужил лестных отзывов (за редким исключением)?

**Karats** · 16.12.2011, 12:01

Цитата (ырг) »

что из новой команды никто пока не заслужил лестных отзывов

Почему никто, psilocebin например молодец, есть ещё, но я с ними реже сталкиваюсь.

Да и бота я в списке не вижу.

ырг · 16.12.2011, 12:15

Karats ты это, цитируй целиком, ок?

Цитата (Karats) »

Да и бота я в списке не вижу.

но там про него достаточно написано.

Balthazar · 16.12.2011, 12:26

ырг, смешно то, как быстро меняется мнение данного гражданина и еще пары человек... Не в первый раз замечаю. Задолизы такие задолизы.

А насчет меня, я точно знаю, что не давал карточек направо и налево, так что еще и весьма толстое вранье в том посте вдобавок. Та еще компания, в общем не жалею, что свалил.

ырг · 16.12.2011, 12:31

Цитата (Balthazar) »

Задолизы такие задолизы

Bad acting is bad directing.

Balthazar · 16.12.2011, 12:37

Воистину. А вообще, вранье-это признак аргументативной импотенции и не более. Так что пусть развлекают народ.

**LAV48** · 16.12.2011, 19:27

Цитата (Smirnoff) »

Если тебя вот это не смущает, то способ очень прост: ставишь Win98 на отдельный HDD, подключаешь свой контроллер и ставишь дрова к нему, потом переключаешь HDD к контроллеру (вариант - клонируешь HDD) - всё должно запуститься...

Какое клонирование, вы чего? 98я нормально запускается из под ДОСа, который спокойно грузится с флешки

Smirnoff · 16.12.2011, 23:01

Цитата (LAV48) »

98я нормально запускается из под ДОСа, который спокойно грузится с флешки

И даже потом "спокойно" запускается с неизвестного ей контроллера? Ну-ню...

14.12.2011, 14:27	Вверх #3201
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	sheffline_85 Думаю что скоро пересечетесь - в 2012 году будет юбилейный День Оверклокера и это событие стоит отметить __________________ и тут пришел лесник ;)

14.12.2011, 19:32	Вверх #3204
Vladson Умудрённый Регистрация: 05.05.2011 Адрес: ЭСЭСтония	Кстати народ, где можно ДОСТУПНЫМ ЯЗЫКОМ почитать про операционные усилители ? (В смысле для ламеров, чтоб подробно, описано что где и как, а не просто схема на 100500 транзисторов и пару коментов типа "тут у нас нивроткосмическаясвязь, а тут у нас черезтригодапогода") А то всё что я нашёл это либо слишком поверхностно (нифига не объяснено) либо слишком заумно (объяснено даже больше чем надо, башка пухнет) я поверхностно то знаю всё, а хочется углубиться (чтоб заполнить все пробелы) __________________ Маша все любила делать по-своему. Когда все девочки учились целоваться на помидорах, она училась целоваться на огурцах. Позже выяснилось, что не прогадала. ©

15.12.2011, 05:00	Вверх #3207
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (sheffline_85) » да, там еще одна проблема, вынь98 имеет ограничение в 137 ГБ винчестера... Да и по памяти она ограничена. __________________ и тут пришел лесник ;)

15.12.2011, 07:15	Вверх #3208
Antinomy Модератор Регистрация: 18.08.2004 Адрес: Владивосток	Цитата (sheffline_85) » да, там еще одна проблема, вынь98 имеет ограничение в 137 ГБ винчестера... Я-то думал, что главная проблема в том, что ни wPrime 1.55, ни Super pi 1.5XS (в отличие от 1.1) не работают под Win 9x. Но у каждого своё видение проблем __________________ Core unstable, system malfunction What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!

15.12.2011, 08:09	Вверх #3210
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (sheffline_85) » есть контроллер SATA/IDE с поддержкой вынь98, НО, как заставить видеть контроллер систему во время установки? Если тебя вот это Цитата (Antinomy) » ни wPrime 1.55, ни Super pi 1.5XS (в отличие от 1.1) не работают под Win 9x не смущает, то способ очень прост: ставишь Win98 на отдельный HDD, подключаешь свой контроллер и ставишь дрова к нему, потом переключаешь HDD к контроллеру (вариант - клонируешь HDD) - всё должно запуститься... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

14.12.2011, 14:35	Вверх #3202
sheffline_85 Опытный Регистрация: 17.05.2011 Адрес: Ростов-на-Дону	отметить стоит, но как будут обстоять дела дома и на работе хз... Так бы по хорошему бахнуть что-то типа этого - http://forum.modlabs.net/topic/14680..._1#entry212931 но мне мой кепский внутренний голос подсказует что этого уже никогда не будет, половина из тех уже интерес утеряла... Добавлено через 13 минут Кстати, кто не в курсе и хочет поучаствовать- http://occlub.ru/forum/showthread.php?t=1795

14.12.2011, 16:00	Вверх #3203
serj_ Продвинутый Регистрация: 22.01.2008	По поводу супер-пи - есть шанс, что в w98 будет существенное улучшение. Если я правильно понял правила, они допускают любую OS. Чтож, в NT-клонах и w95-98(ME) разный принцип выделения памяти. Если w98 выделяет блок памяти (по крайней мере старается это делать), то NT сваливает кучу страниц. Именно так, свалку. В результате, последовательное чтение приводит к постонной перезагрузке страниц, что резко валит скорость обмена. Причина? - DRAM работает страницами и реальное чтение происходит только при смене страницы. Все последующие чтения приводят к выборке данных из уже считанной страницы. Поэтому в свойствах обмена вставляются задержки на смене страницы и гораздо бОльшее потребление, если меняется страница при записи (см. pdf на микросхемы). Вывод - последовательно размещенная (физическая) память -это хорошо (W98), а свалка это плохо (NT). Кроме 'измышлений', у меня были и цифирьные замеры (benchmem на что), w98 всегда существенно быстрее. noname2, "S&M"? "Отойдите от меня с этим железом!" (c)Золотой теленок.

14.12.2011, 21:12	Вверх #3205
serj_ Продвинутый Регистрация: 22.01.2008	Vladson, тема про усилитель в R&D. Куда уж проще.

15.12.2011, 00:47	Вверх #3206
sheffline_85 Опытный Регистрация: 17.05.2011 Адрес: Ростов-на-Дону	Цитата (serj_) » По поводу супер-пи - есть шанс, что в w98 будет существенное улучшение у меня есть контроллер SATA/IDE с поддержкой вынь98, НО, как заставить видеть контроллер систему во время установки? флопик уже давно ликвидирован как пережиток прошлого...что делать в таком случае? как поставить ОСь на современное железо, во время ее написания врядли думали о будущих желесках, далекобудущих...ну с контроллером можно еще как-то изловчиться, а что делать тем, у кого нету его и есть просто мама на P67/Z68 без поддержзки IDE? SATA насколько я помнб не поддерживает 98 SE Добавлено через 48 секунд да, и чем плох линолеум? ядро одно и то же... Добавлено через 22 минуты да, там еще одна проблема, вынь98 имеет ограничение в 137 ГБ винчестера...

15.12.2011, 07:22	Вверх #3209
Anvin Опытный Регистрация: 15.02.2011 Адрес: e-burg 23.02.1977 Хозяин, просто хозяин :)	sheffline_85 внешний usb флопик в помощь

15.12.2011, 09:04	Вверх #3211
sheffline_85 Опытный Регистрация: 17.05.2011 Адрес: Ростов-на-Дону	Цитата (Antinomy) » Но у каждого своё видение проблем я понятия не имею работают они там, не работают, не проверял, откуда я должен это знать? я знаю лишь одну ОС которую лично проверял миллион раз и она быстрее XP в длинном суперпи...с ней проблем нет)))

16.12.2011, 10:35	Вверх #3212
Balthazar Интересующийся Регистрация: 17.02.2011	http://forums.overclockers.ru/viewto...11449#p9111449 Прислали поднимающую настроение ссылку с утра. Добавлено через 41 минуту Цитата (serj_) » Вывод - последовательно размещенная (физическая) память -это хорошо (W98), а свалка это плохо (NT). Кроме 'измышлений', у меня были и цифирьные замеры (benchmem на что), w98 всегда существенно быстрее. Так-то оно так, но в NT мы имеем полноценно реализованный протектед мод, в отличие от. А с чего свалка-то? Оно совсем не свалка, хоть и выглядит так с первого взгляда, а вполне систематизировано (8 списков страниц, есои неизменяет память). P.S. Свалка тоже может быть полезной. Например, в линуксах с патчами PAX, выделение памяти намеренно рандомизируется в целях безопасности. Данная мера делает почти невозможным написание работоспособного эксплоита на переполнение буфера. Хотя, если рассматривать ОС как запускалуу суперпи, то можно вообще вин 3.1 с вин32с на пьедестал возвести... Последний раз редактировалось Balthazar; 16.12.2011 в 11:17.

16.12.2011, 11:35	Вверх #3213
ырг Экс-модератор Регистрация: 15.02.2011 Адрес: Ярославль	Цитата (Balthazar) » Прислали поднимающую настроение ссылку с утра и что смешного? Бот-модератор? Ну да, Петросян бы оценил. Или смешно то, что из новой команды никто пока не заслужил лестных отзывов (за редким исключением)? __________________ ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101 Последний раз редактировалось ырг; 16.12.2011 в 11:46.

16.12.2011, 12:01	Вверх #3214
Karats Old over Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Цитата (ырг) » что из новой команды никто пока не заслужил лестных отзывов Почему никто, psilocebin например молодец, есть ещё, но я с ними реже сталкиваюсь. Да и бота я в списке не вижу.

16.12.2011, 12:15	Вверх #3215
ырг Экс-модератор Регистрация: 15.02.2011 Адрес: Ярославль	Karats ты это, цитируй целиком, ок? Цитата (Karats) » Да и бота я в списке не вижу. но там про него достаточно написано. __________________ ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101

16.12.2011, 12:26	Вверх #3216
Balthazar Интересующийся Регистрация: 17.02.2011	ырг, смешно то, как быстро меняется мнение данного гражданина и еще пары человек... Не в первый раз замечаю. Задолизы такие задолизы. А насчет меня, я точно знаю, что не давал карточек направо и налево, так что еще и весьма толстое вранье в том посте вдобавок. Та еще компания, в общем не жалею, что свалил. Последний раз редактировалось Balthazar; 16.12.2011 в 12:32.

16.12.2011, 12:31	Вверх #3217
ырг Экс-модератор Регистрация: 15.02.2011 Адрес: Ярославль	Цитата (Balthazar) » Задолизы такие задолизы Bad acting is bad directing. __________________ ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101

16.12.2011, 12:37	Вверх #3218
Balthazar Интересующийся Регистрация: 17.02.2011	Воистину. А вообще, вранье-это признак аргументативной импотенции и не более. Так что пусть развлекают народ.

16.12.2011, 19:27	Вверх #3219
LAV48 Модератор Регистрация: 14.02.2011 Адрес: 34	Цитата (Smirnoff) » Если тебя вот это не смущает, то способ очень прост: ставишь Win98 на отдельный HDD, подключаешь свой контроллер и ставишь дрова к нему, потом переключаешь HDD к контроллеру (вариант - клонируешь HDD) - всё должно запуститься... Какое клонирование, вы чего? 98я нормально запускается из под ДОСа, который спокойно грузится с флешки

16.12.2011, 23:01	Вверх #3220
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (LAV48) » 98я нормально запускается из под ДОСа, который спокойно грузится с флешки И даже потом "спокойно" запускается с неизвестного ей контроллера? Ну-ню... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов