Обсуждение IT-новостей - Страница 38

Hil · 14.02.2011, 12:05

*ANDROID*, хорошо, уточняю: с это каких пор заряд на КМОП структурах удерживается стабильнее чем выжженные питы?

Вообще-то там речь идёт о том, что вместо бессмысленной возни с производством и распространением физических носителей (CD, DVD, etc.) пользователю и производителю удобнее и проще распространять и скачивать софт по интернету (чем давно уже все и пользуются в местах с хорошим интернетом, кроме просто не умеющих пользоваться такой возможностью).
Уже давным-давно я софт покупаю на 90% по интернету с доставкой серийников или ключей или иного способа активации на электронную почту. Где оно и хранится в базе, а дубликат - на почтовом сервере.
А сидюки - это просто мусор, которого человечество и так производит слишком много. И не слишком-то долговечный, увы, мусор. И сильно подверженный повреждениям.

Smirnoff · 14.02.2011, 16:08

Цитата (Hil) »

А сидюки - это просто мусор

Сидюки - да; а вот бумажки с голограммами/печатями/подписями - это, извини, хлеб бюрократии; без них ну никак низзя...

FeyFre · 14.02.2011, 17:13

Цитата (Hil) »

пользователю и производителю удобнее

Удобнее только производителю. Мне, например, удобнее в бесконечное число раз купить ДВД диск с установкой ОС, чем её качать. Почему? Для того что-бы воспользоваться установкой мне нужно будет сделать такие предварительные шаги:
1. Правильно записать на диск. Это значит что нужно скачать правильную программу для прожига, и знать как правильно прожечь диск(что-бы он грузился). Пользователю это удобств не добавляет.
2. Кроме-того, мне нужно иметь пишущий привод. И не факт что каждая система, которую я собираю будет иметь таковой. В итоге я остаюсь с носом. Ещё один минус к "удобству".
3. Мне нужно ещё как-то скачать это по интернету. Кто сказал что у меня есть подключение в к сети, достаточно надежное и быстрое? А если нету - доставка софта по интернету уже отпадает.
4. Главное, для этого всего мне нужно уже рабочую систему, которая уже что-то может. И не факт что она у меня есть. У меня может быть есть только комплектующие, в заводской упаковке.
5. Дальше: всевозможные вирусы, кривые руку пользователей, кривые настройки системы и пр. форс-мажор на вашем e-mail сервере - и Ваша копия софта уходит в подполье. Когда понадобится вдруг выяснится что оно случайно попало в корзину, и корзину случайно очистили. С физическими носителями таких случайностей гораздо меньше, да и правила хранения соблюдаются лучше.

Freeuse · 14.02.2011, 17:39

Цитата (FeyFre) »

С физическими носителями таких случайностей гораздо меньше

Ну да...
Буквально сегодня устанавливал систему...с нуля... всё лицензия... Приблизительно так:
- Можно ваш лиск с Windows?
- Да, конечно, вот только не знаем куда мы его положили... А, да, он у директора в сейфе... А директор уехала в администрацию...
- А диск с офисом там же?
- Нет, что вы, он у главного бухгалтера..., которая поехала в облстатистику...
- Скажите, а антивирус у инженера по технике безопасности, который уехал в Роспожарнадзор?
-

...."
Ладно ключи корпоративные (многоразовые), а образы чистые на флэшке, а то бы и за неделю одину систему не поднять было бы.

Цитата (FeyFre) »

Правильно записать на диск. Это значит что нужно скачать правильную программу для прожига, и знать как правильно прожечь диск(что-бы он грузился). Пользователю это удобств не добавляет.

Такие пользователи все-равно сами даже при наличии готового диска ничего сделать не смогут.

FeyFre · 14.02.2011, 18:06

Цитата (Freeuse) »

Ну да...
Буквально сегодня устанавливал систему...с нуля... всё лицензия... Приблизительно так:
- Можно ваш лиск с Windows?
- Да, конечно, вот только не знаем куда мы его положили... А, да, он у директора в сейфе... А директор уехала в администрацию...
...
...
...

Ну если у Вас на предприятии такой бардак, то Вам не поможет ни один способ хранения покупного софта. Вам будет достаточно одной такой проверки что-бы увидеть как неэффективно и пофигистически работает Ваше предприятие. В лучшем случае выпишут штраф, и будут правы. В худшем ... ну там законы посмотрите Ваши. У нас на фирме оригиналы(диски) всего покупного софта находятся у тех, кому они нужнее - у системщиков, и я не жду трое суток(а то и три недели), пока директор появится что-бы открыть сейф, и мне наконец-то установят нужную для работы софтину.

Цитата

Такие пользователи все-равно сами даже при наличии готового диска ничего сделать не смогут.

Пользователь абсолютный новичек безпроблем установит какой-нибудь Linux вставив в привод диск. Но вот скачав этот же дистрибутив с FTP он ещё долго думать будет, как ему правильно сделать загрузочный диск.

Hil · 16.02.2011, 11:56

Не будем подменять понятия. ОС в 95% нормального рынка - это предустановленный ОЕМ. Если вы так заботитесь о рядовых неграмотных юзерах - они свой ОЕМ получили, купив собранную машину. О 5%, самостоятельно ставящих лицензионную Винду или Линух, заботиться, наверное, не надо - они разберутся с прожигом диска. Или записью на флеш-носитель с возможностью загрузки - сейчас даже Майкрософт такое позволяет.

А вот что подавляющее большинство пользователей покупает и ставит, это:
а) игры;
б) офисный софт (и то нечасто);
в) разные утилиты.
Для чего из этого желателен физический носитель более, чем возможность в любой момент скачать и код активации, регистрации или ключ, сохранённый в надёжном месте?
Например, у меня таким образом куплены FineReader, Lingvo, Diskeeper, Outpost, Paragon Hard Disk Manager, куча игр в Стиме и т. д. Ни одной проблемы с использованием не наблюдается.

Кстати, за 9 лет у меня ни один из почтовых адресов не накрывался ни разу. Но в любом случае, все ценные письма хранятся у меня сразу а) дома локально в почтовике Оперы; б) на работе так же, хотя там чуть другой список ценных писем, но на 80% пересекается; в) на почтовом сервере собственно. Перекачать с почтового сервера почту за несколько лет - работа на полчаса - час, поскольку я его ленюсь чистить от больших, но уже не нужных писем. Но я её уже не раз делал, и не умер. А вот физические носители и терялись, и ломались, и царапались, в том числе не мной, а другими домашними. Есть еще такие страшные существа - дети.

Zlata · 16.02.2011, 14:34

Цитата (Hil) »

Есть еще такие страшные существа - дети.

Грызут диски?

sawel · 16.02.2011, 15:21

Цитата (Zlata) »

Грызут диски?

Рвут. Даже диски так назвали для детей-Сиди и рви!

FeyFre · 16.02.2011, 17:43

Цитата (Hil) »

Не будем подменять понятия. ОС в 95% нормального рынка - это предустановленный ОЕМ. Если вы так заботитесь о рядовых неграмотных юзерах - они свой ОЕМ получили, купив собранную машину.

Расписывайтесь на свою деревню. Видите-ли у них 95% рынка ОЕМ-ки! НЕ БОЛЕЕ 10-ти. Это 10 лет назад люди верили что раз купив винду она у них прослужит лет двадцать. Сейчас люди поумнели, и каждый старается урвать коробку.

Цитата (Hil) »

они разберутся с прожигом диска.

Если учесть что сохраняемость данных на любой болванке очень не стабильна, а также то что у нас в принципе нету хороших болванок, а так 10-ти кратно отбракованный мусор, то каким бы не был крутым пользователь, данные он всё-равно потеряет. В отличии от дисков заводской штамповки.

Но не в этом суть. Вот когда у Вас глюканут все хранилища разом, вот тогда и поговорим.

Цитата (Hil) »

Есть еще такие страшные существа - дети.

Есть такой страшный предмет - ремень. И страшные существа-дети мигом добреют.

Smirnoff · 16.02.2011, 19:46

Цитата (FeyFre) »

Сейчас люди поумнели, и каждый старается урвать коробку.

Я не в курсе ситуации на Украине; но российские пользователи остались на уровне прошлого века - норовят урвать "пиратку" и любые предложения о покупке винды воспринимают как личное оскорбление...

FeyFre · 17.02.2011, 14:27

Smirnoff
У нас таких тоже много, но некоторых бывает начинает совесть мучать(а некоторых - страх), так что ещё не всё потеряно...

Smirnoff · 17.02.2011, 16:20

Цитата (FeyFre) »

некоторых бывает начинает совесть мучать(а некоторых - страх)

Так такие и у нас есть; их пока не очень много - но тренд заметен и радует...

sawel · 17.02.2011, 16:35

у нас, я, как системщик, двигаю людей купить софт, и объясняю - что мол так и надо, так как в нашей деревне люди даже не в курсе что такое пиратка и легальное ПО.
Получается по-маленьку...

Smirnoff · 17.02.2011, 16:39

Цитата (sawel) »

Получается по-маленьку...

У меня тоже получается, но - тоже по-маленьку; вот хотелось бы по-многу...

FeyFre · 17.02.2011, 19:37

Smirnoff
ну по-многу, у нас(всех) возможно наверное только с ятаганом на голо

FeyFre · 22.02.2011, 17:17

http://www.3dnews.ru/software-news/b...-na-66-bistree
Браузер Google Chrome 10 beta стал на 66% быстрее
И когда же они возьмут браьер скорости света? Судя по прес-релизам должны были взять два года назад. Эйнештейн на пару с Максвеллом переворачиваются в гробу.

http://www.3dnews.ru/news/dell-inter...oy-amd-pochemu
Почему Dell интересуется покупкой AMD?
А липка не спопнется? Антимонопольный не даст. Да и Интел не даст по тем же антимонопольным соображениям.

FeyFre · 27.02.2011, 14:07

http://www.3dnews.ru/software-news/f...echnoy-versiey
Firefox 4 Beta 12: последний шаг перед конечной версией

Знаем мы ихние *последние* шаги. При 12 бетах им нужно будет выпустить минимум четыре десятка RC-ек, иначе им придется в течения месяца после релиза выпускать по минору.

mdsf · 03.03.2011, 07:04

А зачем открыли "прямые" комментарии в новостях пользователям с соцсетей? Там сейчас, благодаря этому нововведению, немодерируемого мата - вагон с телегой. Весь сайт теперь напоминает варезник, собранный на бесплатном шаблоне.

*ANDROID* · 05.03.2011, 17:02

Цитата (mdsf) »

Там сейчас, благодаря этому нововведению, немодерируемого мата - вагон с телегой.

Свобода слова, уважаемый.

**Kraft** · 11.03.2011, 22:54

Цитата (*ANDROID*) »

Свобода слова

Нет. Свобода дури

14.02.2011, 12:05	Вверх #741
Hil Интересующийся Регистрация: 14.02.2011	Цитата (FeyFre) » *ANDROID*, хорошо, уточняю: с это каких пор заряд на КМОП структурах удерживается стабильнее чем выжженные питы? Вообще-то там речь идёт о том, что вместо бессмысленной возни с производством и распространением физических носителей (CD, DVD, etc.) пользователю и производителю удобнее и проще распространять и скачивать софт по интернету (чем давно уже все и пользуются в местах с хорошим интернетом, кроме просто не умеющих пользоваться такой возможностью). Уже давным-давно я софт покупаю на 90% по интернету с доставкой серийников или ключей или иного способа активации на электронную почту. Где оно и хранится в базе, а дубликат - на почтовом сервере. А сидюки - это просто мусор, которого человечество и так производит слишком много. И не слишком-то долговечный, увы, мусор. И сильно подверженный повреждениям.

14.02.2011, 16:08	Вверх #742
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Hil) » А сидюки - это просто мусор Сидюки - да; а вот бумажки с голограммами/печатями/подписями - это, извини, хлеб бюрократии; без них ну никак низзя... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

14.02.2011, 18:06	Вверх #745
FeyFre Опытный Регистрация: 05.03.2010 Адрес: Vinnitsa, UA	Цитата (Freeuse) » Ну да... Буквально сегодня устанавливал систему...с нуля... всё лицензия... Приблизительно так: - Можно ваш лиск с Windows? - Да, конечно, вот только не знаем куда мы его положили... А, да, он у директора в сейфе... А директор уехала в администрацию... ... ... ... Ну если у Вас на предприятии такой бардак, то Вам не поможет ни один способ хранения покупного софта. Вам будет достаточно одной такой проверки что-бы увидеть как неэффективно и пофигистически работает Ваше предприятие. В лучшем случае выпишут штраф, и будут правы. В худшем ... ну там законы посмотрите Ваши. У нас на фирме оригиналы(диски) всего покупного софта находятся у тех, кому они нужнее - у системщиков, и я не жду трое суток(а то и три недели), пока директор появится что-бы открыть сейф, и мне наконец-то установят нужную для работы софтину. Цитата Такие пользователи все-равно сами даже при наличии готового диска ничего сделать не смогут. Пользователь абсолютный новичек безпроблем установит какой-нибудь Linux вставив в привод диск. Но вот скачав этот же дистрибутив с FTP он ещё долго думать будет, как ему правильно сделать загрузочный диск. Последний раз редактировалось FeyFre; 14.02.2011 в 18:13.

16.02.2011, 14:34	Вверх #747
Zlata 3Dnews fan Регистрация: 10.11.2003 Адрес: EU	Цитата (Hil) » Есть еще такие страшные существа - дети. Грызут диски? __________________ Нет **йне!

16.02.2011, 15:21	Вверх #748
sawel Опытный Регистрация: 24.04.2005 Адрес: комната	Цитата (Zlata) » Грызут диски? Рвут. Даже диски так назвали для детей-Сиди и рви! __________________ Счастье настоящего мужчины - защитить и обеспечить настоящую женщину, счастье настоящей женщины - найти и осчастливить настоящего мужчину.

14.02.2011, 17:13	Вверх #743
FeyFre Опытный Регистрация: 05.03.2010 Адрес: Vinnitsa, UA	Цитата (Hil) » пользователю и производителю удобнее Удобнее только производителю. Мне, например, удобнее в бесконечное число раз купить ДВД диск с установкой ОС, чем её качать. Почему? Для того что-бы воспользоваться установкой мне нужно будет сделать такие предварительные шаги: 1. Правильно записать на диск. Это значит что нужно скачать правильную программу для прожига, и знать как правильно прожечь диск(что-бы он грузился). Пользователю это удобств не добавляет. 2. Кроме-того, мне нужно иметь пишущий привод. И не факт что каждая система, которую я собираю будет иметь таковой. В итоге я остаюсь с носом. Ещё один минус к "удобству". 3. Мне нужно ещё как-то скачать это по интернету. Кто сказал что у меня есть подключение в к сети, достаточно надежное и быстрое? А если нету - доставка софта по интернету уже отпадает. 4. Главное, для этого всего мне нужно уже рабочую систему, которая уже что-то может. И не факт что она у меня есть. У меня может быть есть только комплектующие, в заводской упаковке. 5. Дальше: всевозможные вирусы, кривые руку пользователей, кривые настройки системы и пр. форс-мажор на вашем e-mail сервере - и Ваша копия софта уходит в подполье. Когда понадобится вдруг выяснится что оно случайно попало в корзину, и корзину случайно очистили. С физическими носителями таких случайностей гораздо меньше, да и правила хранения соблюдаются лучше.

14.02.2011, 17:39	Вверх #744
Freeuse Заслуженный Регистрация: 08.02.2010 Адрес: Ростов-на-Дону	Цитата (FeyFre) » С физическими носителями таких случайностей гораздо меньше Ну да... Буквально сегодня устанавливал систему...с нуля... всё лицензия... Приблизительно так: - Можно ваш лиск с Windows? - Да, конечно, вот только не знаем куда мы его положили... А, да, он у директора в сейфе... А директор уехала в администрацию... - А диск с офисом там же? - Нет, что вы, он у главного бухгалтера..., которая поехала в облстатистику... - Скажите, а антивирус у инженера по технике безопасности, который уехал в Роспожарнадзор? - ...." Ладно ключи корпоративные (многоразовые), а образы чистые на флэшке, а то бы и за неделю одину систему не поднять было бы. Цитата (FeyFre) » Правильно записать на диск. Это значит что нужно скачать правильную программу для прожига, и знать как правильно прожечь диск(что-бы он грузился). Пользователю это удобств не добавляет. Такие пользователи все-равно сами даже при наличии готового диска ничего сделать не смогут.

16.02.2011, 11:56	Вверх #746
Hil Интересующийся Регистрация: 14.02.2011	Не будем подменять понятия. ОС в 95% нормального рынка - это предустановленный ОЕМ. Если вы так заботитесь о рядовых неграмотных юзерах - они свой ОЕМ получили, купив собранную машину. О 5%, самостоятельно ставящих лицензионную Винду или Линух, заботиться, наверное, не надо - они разберутся с прожигом диска. Или записью на флеш-носитель с возможностью загрузки - сейчас даже Майкрософт такое позволяет. А вот что подавляющее большинство пользователей покупает и ставит, это: а) игры; б) офисный софт (и то нечасто); в) разные утилиты. Для чего из этого желателен физический носитель более, чем возможность в любой момент скачать и код активации, регистрации или ключ, сохранённый в надёжном месте? Например, у меня таким образом куплены FineReader, Lingvo, Diskeeper, Outpost, Paragon Hard Disk Manager, куча игр в Стиме и т. д. Ни одной проблемы с использованием не наблюдается. Кстати, за 9 лет у меня ни один из почтовых адресов не накрывался ни разу. Но в любом случае, все ценные письма хранятся у меня сразу а) дома локально в почтовике Оперы; б) на работе так же, хотя там чуть другой список ценных писем, но на 80% пересекается; в) на почтовом сервере собственно. Перекачать с почтового сервера почту за несколько лет - работа на полчаса - час, поскольку я его ленюсь чистить от больших, но уже не нужных писем. Но я её уже не раз делал, и не умер. А вот физические носители и терялись, и ломались, и царапались, в том числе не мной, а другими домашними. Есть еще такие страшные существа - дети.

16.02.2011, 17:43	Вверх #749
FeyFre Опытный Регистрация: 05.03.2010 Адрес: Vinnitsa, UA	Цитата (Hil) » Не будем подменять понятия. ОС в 95% нормального рынка - это предустановленный ОЕМ. Если вы так заботитесь о рядовых неграмотных юзерах - они свой ОЕМ получили, купив собранную машину. Расписывайтесь на свою деревню. Видите-ли у них 95% рынка ОЕМ-ки! НЕ БОЛЕЕ 10-ти. Это 10 лет назад люди верили что раз купив винду она у них прослужит лет двадцать. Сейчас люди поумнели, и каждый старается урвать коробку. Цитата (Hil) » они разберутся с прожигом диска. Если учесть что сохраняемость данных на любой болванке очень не стабильна, а также то что у нас в принципе нету хороших болванок, а так 10-ти кратно отбракованный мусор, то каким бы не был крутым пользователь, данные он всё-равно потеряет. В отличии от дисков заводской штамповки. Но не в этом суть. Вот когда у Вас глюканут все хранилища разом, вот тогда и поговорим. Цитата (Hil) » Есть еще такие страшные существа - дети. Есть такой страшный предмет - ремень. И страшные существа-дети мигом добреют.

16.02.2011, 19:46	Вверх #750
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (FeyFre) » Сейчас люди поумнели, и каждый старается урвать коробку. Я не в курсе ситуации на Украине; но российские пользователи остались на уровне прошлого века - норовят урвать "пиратку" и любые предложения о покупке винды воспринимают как личное оскорбление... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

17.02.2011, 14:27	Вверх #751
FeyFre Опытный Регистрация: 05.03.2010 Адрес: Vinnitsa, UA	Smirnoff У нас таких тоже много, но некоторых бывает начинает совесть мучать(а некоторых - страх), так что ещё не всё потеряно...

17.02.2011, 16:20	Вверх #752
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (FeyFre) » некоторых бывает начинает совесть мучать(а некоторых - страх) Так такие и у нас есть; их пока не очень много - но тренд заметен и радует... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

17.02.2011, 16:35	Вверх #753
sawel Опытный Регистрация: 24.04.2005 Адрес: комната	у нас, я, как системщик, двигаю людей купить софт, и объясняю - что мол так и надо, так как в нашей деревне люди даже не в курсе что такое пиратка и легальное ПО. Получается по-маленьку... __________________ Счастье настоящего мужчины - защитить и обеспечить настоящую женщину, счастье настоящей женщины - найти и осчастливить настоящего мужчину.

17.02.2011, 16:39	Вверх #754
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (sawel) » Получается по-маленьку... У меня тоже получается, но - тоже по-маленьку; вот хотелось бы по-многу... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

17.02.2011, 19:37	Вверх #755
FeyFre Опытный Регистрация: 05.03.2010 Адрес: Vinnitsa, UA	Smirnoff ну по-многу, у нас(всех) возможно наверное только с ятаганом на голо

22.02.2011, 17:17	Вверх #756
FeyFre Опытный Регистрация: 05.03.2010 Адрес: Vinnitsa, UA	http://www.3dnews.ru/software-news/b...-na-66-bistree Браузер Google Chrome 10 beta стал на 66% быстрее И когда же они возьмут браьер скорости света? Судя по прес-релизам должны были взять два года назад. Эйнештейн на пару с Максвеллом переворачиваются в гробу. http://www.3dnews.ru/news/dell-inter...oy-amd-pochemu Почему Dell интересуется покупкой AMD? А липка не спопнется? Антимонопольный не даст. Да и Интел не даст по тем же антимонопольным соображениям.

27.02.2011, 14:07	Вверх #757
FeyFre Опытный Регистрация: 05.03.2010 Адрес: Vinnitsa, UA	http://www.3dnews.ru/software-news/f...echnoy-versiey Firefox 4 Beta 12: последний шаг перед конечной версией Знаем мы ихние последние шаги. При 12 бетах им нужно будет выпустить минимум четыре десятка RC-ек, иначе им придется в течения месяца после релиза выпускать по минору.

03.03.2011, 07:04	Вверх #758
mdsf Новенький Регистрация: 07.02.2011	А зачем открыли "прямые" комментарии в новостях пользователям с соцсетей? Там сейчас, благодаря этому нововведению, немодерируемого мата - вагон с телегой. Весь сайт теперь напоминает варезник, собранный на бесплатном шаблоне.

05.03.2011, 17:02	Вверх #759
ANDROID Абсолютный Регистрация: 27.06.2009 Адрес: Великая страна, секретный бункер	Цитата (mdsf) » Там сейчас, благодаря этому нововведению, немодерируемого мата - вагон с телегой. Свобода слова, уважаемый. __________________ Будущее настало!

11.03.2011, 22:54	Вверх #760
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (*ANDROID*) » Свобода слова Нет. Свобода дури