Выбор SSD - Страница 3

Max Ader · 06.02.2011, 14:30

как это лечится?

Для начала нужно осознать что:
1. Скорость меньше рекламной вообще по чисто объективным причинам. У кого-то она ближе к заявленной (intel, например), кто-то откровенно лапшу развешивает (SandForce).
2. На глаз в повседневном использовании современные SSD практически невозможно отличить друг от друга.
3. Обычно со временем тормозить начинает не SSD, а замусоренная ОС.

Ну а так:
1. Не забивать под завязку. Оставлять хотя бы 10% свободным под "маневры". Тогда данные на нем не фрагментируются столь быстро (это не влияет на скорость чтения, но жестко бьет по записи), да и процесс "перезаписи" происходит в свободное пространство.
2. Периодически запускать Intel SSD Toolbox и чистить его от мусора.

avenger_maybe · 06.02.2011, 14:46

rainin
сам пользуюсь раптором последних серий, но на 150Гб
ССД будет быстрей него и той 450-тки, что выбираешь
по потере производительности - эти мануалы пока не курил, не подскажу
это тебе мэтры подскажут, Mr.Grey, Smirnoff и прочие

rainin · 06.02.2011, 18:25

Max Ader

avenger_maybe
Спасибо за ответы. Вобщем я еще выяснил что на интеле за счет того, что контроллер умнее прог не нужно.

avenger_maybe · 06.02.2011, 22:59

rainin
по производительности ССД...
там есть какая-то фича, называемая ТРИМ,
эта команда, коя поддерживается вин7, вроде как
позволяет как-то скомпенсировать просадку по производительности
Но опять-таки: ССД никогда не имел, как с этой зверухой бороться, не знаю...

Smirnoff · 07.02.2011, 12:01

Цитата (avenger_maybe) »

есть какая-то фича, называемая ТРИМ

Это команда для контроллера SSD, позволяет объяснить ему (контроллеру) какие именно фрагменты данных сама винда считает уже удалёнными - с тем, чтобы контроллер имел возможность затереть их в фоновом режиме и подготовить для записи: физика работы SSD такова, что запись в пустые области идёт существенно быстрее...

avenger_maybe · 07.02.2011, 21:13

Smirnoff
Олег, я ж грил, что по теме ССД надо к мэтрам обращаться

в три слова всё разжевал без необходимости курения мануалов

Smirnoff · 07.02.2011, 21:19

Цитата (avenger_maybe) »

без необходимости курения мануалов

А мануалы-то курить всё-равно надо...

BTW: После команды TRIM никакие undelete/unerase уже не нужны - тупо нечего восстанавливать будет.

avenger_maybe · 07.02.2011, 21:21

Цитата (Smirnoff) »

После команды TRIM никакие undelete/unerase уже не нужны

то есть то, что я удаляю, я УДАЛЯЮ?
так именно так и нужно, никогда не сносил важного файла
посему не волнует

Smirnoff · 07.02.2011, 21:25

Цитата (avenger_maybe) »

то, что я удаляю, я УДАЛЯЮ?

Угу.
В фоновом режиме - как только у контроллера SSD выдастся "свободная минутка"...

Добавлено через 29 секунд

Цитата (avenger_maybe) »

никогда не сносил важного файла

Так у тебя ещё "всё впереди".

vmb · 07.02.2011, 21:30

Цитата (rainin) »

Про постепенную потерю производительности SSD дисков, как это лечится?

Да вроде, это уже не так критично, благодаря поддержке технологии TRIM,
которая уже повсеместно поддерживается.
Плюс, можно уменьшить обмен с SSD с помощью использования RAM диска, накоторый можно перенаправить всякие временные каталоги.

Smirnoff · 07.02.2011, 21:31

Цитата (vmb) »

благодаря поддержке технологии выравнивания нагрузки (TRIM)

Ну-ка ну-ка своими словами: что там за "нагрузку" "выравнивает" TRIM?..

Добавлено через 49 секунд

Цитата (vmb) »

уже повсеместно поддерживается.

Про "повсеместно" тоже очень интересно...

vmb · 07.02.2011, 21:40

Цитата (Smirnoff) »

что там за "нагрузку" "выравнивает" TRIM?..

Млин, не успел я отдактировать свой пост, так админ меня уже заловил...)))
Вообще, я имел ввиду технологию, которая равномерно размазывает запись по адресному пространству микросхем в то время, когда система пишет в одни и те же области.
Ведь вопрос был про уменьшение деградации SSD вследствие выработки ресурса по количеству циклов записи ячеек памяти из-за записи в одни и те же адреса, а не про быстродействие...

Про "повсеместно" - хотите верьте, хотите нет, но мне больше не встречается обзоров SSD, где бы не упоминались эти 4 буквы.

avenger_maybe · 07.02.2011, 22:15

а вот о выборе... Intel X25-M стоит своих денег? (8-9 к за 120гигов)?
такой вот
http://www.ulmart.ru/goods/215556/

Nikon_2005 · 07.02.2011, 22:18

Цитата (avenger_maybe) »

Intel X25-M стоит своих денег? (8-9 к за 120гигов)?

скорее да, чем нет... Intel - хорошие SSD, да еще и 120 гигов за 8-9К - это подарок

avenger_maybe · 07.02.2011, 22:29

ну тогда на днях буду её себе "делать подарить"
какие-то особенности по установке ОСи есть?
(Win7 x86 Ult)

Bestija · 07.02.2011, 22:32

avenger_maybe

Все так-же как и с обычным хардом. Единственное, желательно отключить кеширование потом в винде, или просто скачать "ssd-tweaker" - он сам по идее должен все сделать.

avenger_maybe · 07.02.2011, 23:52

так... а если не чистая установка, а клонирование?

Добавлено через 18 секунд

допустим, при помощи Акронис тру имадж?

vmb · 08.02.2011, 00:04

avenger_maybe
Логически, они такие же, как HDD. Используйте Тру Имадж...

avenger_maybe · 08.02.2011, 00:52

vmb, Bestija, Nikon_2005
мерси

avenger_maybe · 08.02.2011, 11:32

а теперь такой глупый вопрос:
выбор вроде упал на это, за 8400руб
http://www.ulmart.ru/goods/215556/
но есть ещё такое, за 7800
http://www.ulmart.ru/goods/203922/

стоит ли брать то, что подешевле?
600 рублей небольшая разница, но тем не менее...

06.02.2011, 14:30	Вверх #41
Max Ader Заслуженный Регистрация: 18.02.2004 Адрес: ???	Цитата (rainin) » как это лечится? Для начала нужно осознать что: 1. Скорость меньше рекламной вообще по чисто объективным причинам. У кого-то она ближе к заявленной (intel, например), кто-то откровенно лапшу развешивает (SandForce). 2. На глаз в повседневном использовании современные SSD практически невозможно отличить друг от друга. 3. Обычно со временем тормозить начинает не SSD, а замусоренная ОС. Ну а так: 1. Не забивать под завязку. Оставлять хотя бы 10% свободным под "маневры". Тогда данные на нем не фрагментируются столь быстро (это не влияет на скорость чтения, но жестко бьет по записи), да и процесс "перезаписи" происходит в свободное пространство. 2. Периодически запускать Intel SSD Toolbox и чистить его от мусора. __________________ I'm in the way, aren't I?!

06.02.2011, 14:46	Вверх #42
avenger_maybe Опытный Регистрация: 12.04.2006 Адрес: Петербург	rainin сам пользуюсь раптором последних серий, но на 150Гб ССД будет быстрей него и той 450-тки, что выбираешь по потере производительности - эти мануалы пока не курил, не подскажу это тебе мэтры подскажут, Mr.Grey, Smirnoff и прочие __________________ на твой удар кулаком я отвечу железной трубой

06.02.2011, 22:59	Вверх #44
avenger_maybe Опытный Регистрация: 12.04.2006 Адрес: Петербург	rainin по производительности ССД... там есть какая-то фича, называемая ТРИМ, эта команда, коя поддерживается вин7, вроде как позволяет как-то скомпенсировать просадку по производительности Но опять-таки: ССД никогда не имел, как с этой зверухой бороться, не знаю... __________________ на твой удар кулаком я отвечу железной трубой

07.02.2011, 12:01	Вверх #45
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (avenger_maybe) » есть какая-то фича, называемая ТРИМ Это команда для контроллера SSD, позволяет объяснить ему (контроллеру) какие именно фрагменты данных сама винда считает уже удалёнными - с тем, чтобы контроллер имел возможность затереть их в фоновом режиме и подготовить для записи: физика работы SSD такова, что запись в пустые области идёт существенно быстрее... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

07.02.2011, 21:13	Вверх #46
avenger_maybe Опытный Регистрация: 12.04.2006 Адрес: Петербург	Smirnoff Олег, я ж грил, что по теме ССД надо к мэтрам обращаться в три слова всё разжевал без необходимости курения мануалов __________________ на твой удар кулаком я отвечу железной трубой

06.02.2011, 18:25	Вверх #43
rainin Умудрённый Регистрация: 23.01.2004 Адрес: Москва	Max Ader avenger_maybe Спасибо за ответы. Вобщем я еще выяснил что на интеле за счет того, что контроллер умнее прог не нужно.

07.02.2011, 21:19	Вверх #47
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (avenger_maybe) » без необходимости курения мануалов А мануалы-то курить всё-равно надо... BTW: После команды TRIM никакие undelete/unerase уже не нужны - тупо нечего восстанавливать будет. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

07.02.2011, 21:21	Вверх #48
avenger_maybe Опытный Регистрация: 12.04.2006 Адрес: Петербург	Цитата (Smirnoff) » После команды TRIM никакие undelete/unerase уже не нужны то есть то, что я удаляю, я УДАЛЯЮ? так именно так и нужно, никогда не сносил важного файла посему не волнует __________________ на твой удар кулаком я отвечу железной трубой

07.02.2011, 21:25	Вверх #49
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (avenger_maybe) » то, что я удаляю, я УДАЛЯЮ? Угу. В фоновом режиме - как только у контроллера SSD выдастся "свободная минутка"... Добавлено через 29 секунд Цитата (avenger_maybe) » никогда не сносил важного файла Так у тебя ещё "всё впереди". __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

07.02.2011, 21:30	Вверх #50
vmb Опытный Регистрация: 16.12.2010 Адрес: Москва	Цитата (rainin) » Про постепенную потерю производительности SSD дисков, как это лечится? Да вроде, это уже не так критично, благодаря поддержке технологии TRIM, которая уже повсеместно поддерживается. Плюс, можно уменьшить обмен с SSD с помощью использования RAM диска, накоторый можно перенаправить всякие временные каталоги. Последний раз редактировалось vmb; 07.02.2011 в 21:38.

07.02.2011, 21:31	Вверх #51
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (vmb) » благодаря поддержке технологии выравнивания нагрузки (TRIM) Ну-ка ну-ка своими словами: что там за "нагрузку" "выравнивает" TRIM?.. Добавлено через 49 секунд Цитата (vmb) » уже повсеместно поддерживается. Про "повсеместно" тоже очень интересно... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

07.02.2011, 21:40	Вверх #52
vmb Опытный Регистрация: 16.12.2010 Адрес: Москва	Цитата (Smirnoff) » что там за "нагрузку" "выравнивает" TRIM?.. Млин, не успел я отдактировать свой пост, так админ меня уже заловил...))) Вообще, я имел ввиду технологию, которая равномерно размазывает запись по адресному пространству микросхем в то время, когда система пишет в одни и те же области. Ведь вопрос был про уменьшение деградации SSD вследствие выработки ресурса по количеству циклов записи ячеек памяти из-за записи в одни и те же адреса, а не про быстродействие... Про "повсеместно" - хотите верьте, хотите нет, но мне больше не встречается обзоров SSD, где бы не упоминались эти 4 буквы. Последний раз редактировалось vmb; 07.02.2011 в 21:49.

07.02.2011, 22:15	Вверх #53
avenger_maybe Опытный Регистрация: 12.04.2006 Адрес: Петербург	а вот о выборе... Intel X25-M стоит своих денег? (8-9 к за 120гигов)? такой вот http://www.ulmart.ru/goods/215556/ __________________ на твой удар кулаком я отвечу железной трубой

07.02.2011, 22:18	Вверх #54
Nikon_2005 Экс-модератор Регистрация: 11.11.2005 Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA	Цитата (avenger_maybe) » Intel X25-M стоит своих денег? (8-9 к за 120гигов)? скорее да, чем нет... Intel - хорошие SSD, да еще и 120 гигов за 8-9К - это подарок __________________ Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют... Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

07.02.2011, 22:29	Вверх #55
avenger_maybe Опытный Регистрация: 12.04.2006 Адрес: Петербург	ну тогда на днях буду её себе "делать подарить" какие-то особенности по установке ОСи есть? (Win7 x86 Ult) __________________ на твой удар кулаком я отвечу железной трубой

07.02.2011, 22:32	Вверх #56
Bestija Опытный Автор темы Регистрация: 12.11.2007 Адрес: Москва	avenger_maybe Все так-же как и с обычным хардом. Единственное, желательно отключить кеширование потом в винде, или просто скачать "ssd-tweaker" - он сам по идее должен все сделать.

07.02.2011, 23:52	Вверх #57
avenger_maybe Опытный Регистрация: 12.04.2006 Адрес: Петербург	так... а если не чистая установка, а клонирование? Добавлено через 18 секунд допустим, при помощи Акронис тру имадж? __________________ на твой удар кулаком я отвечу железной трубой

08.02.2011, 00:04	Вверх #58
vmb Опытный Регистрация: 16.12.2010 Адрес: Москва	avenger_maybe Логически, они такие же, как HDD. Используйте Тру Имадж...

08.02.2011, 00:52	Вверх #59
avenger_maybe Опытный Регистрация: 12.04.2006 Адрес: Петербург	vmb, Bestija, Nikon_2005 мерси __________________ на твой удар кулаком я отвечу железной трубой

08.02.2011, 11:32	Вверх #60
avenger_maybe Опытный Регистрация: 12.04.2006 Адрес: Петербург	а теперь такой глупый вопрос: выбор вроде упал на это, за 8400руб http://www.ulmart.ru/goods/215556/ но есть ещё такое, за 7800 http://www.ulmart.ru/goods/203922/ стоит ли брать то, что подешевле? 600 рублей небольшая разница, но тем не менее... __________________ на твой удар кулаком я отвечу железной трубой