Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Железо > Видеокарты
Вход через: 

Результаты опроса: Ваши предпочтения?
NVIDIA 73 42.94%
ATI/AMD 66 38.82%
Intel 1 0.59%
S3 0 0%
Matrox 1 0.59%
Мне все равно 29 17.06%
Голосовавшие: 170. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема Создать новую тему
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.06.2010, 12:37   #1
Slava_27
Мужской Экс-модератор
Автор темы
 
Аватар для Slava_27
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Самара
ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. Часть IV.

Прежде чем вести разговор про PhysX просьба ознакомиться с тем что это такое: Общий FAQ по видеокартам!#7

Архивные темы:
ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. Часть III.
ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. Часть II.
ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна.
ATI vs Nvidia
__________________
Если допустить, что возможно всё, иногда находишь истину.

Последний раз редактировалось BioShark; 24.06.2010 в 11:55.
Slava_27 вне форума  
Старый 22.10.2010, 09:04   Вверх   #3401
Shtirliz72
Мужской Бывалый
 
Аватар для Shtirliz72
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новосибирск
Цитата (BSE) »
За этот год чипы получили более сбалансированную производительность, улучшенную тесселяцую, новую функиональность, уменьшилась площадь при том же техпроцессе, переместились в более низкую ценовую категорию. Не говоря уже о прекращении (если не уже, то в ближайшее время) выпуска 58хх.
Вот оно как. Так я и отвечу, что "переместились в более низкую ценовую категорию" только потому, что "уменьшилась площадь", не более. Вон у 57** площадь ещё меньше, так и стоят они меньше. Была произведена маленькая доработка некоторых блоков. И что, но это ушёл весь год?
Или может быть чуть улучшенный тесселятор и новый блок UVD3 - прогресс вселенских масштабов?
Производительность 6870 чуть-чуть больше, чем у 5850(можно без зазрений совести сказать, что они на одном уровне). Я лично надеюсь на допилку драйверов, но всё равно, как то не очень. Новая видеокарта на частоте 900 работает также, как и старая(и не надо пенять на размеры чипа, сам прекрасно понимаешь, что чип на 5850 - это урезок) на частоте 725. Если учесть что 5850 можно ещё и неплохо разогнать, то какая может быть конкуренция при одинаковой цене?
Вся основная архитектура у 68** осталась той же. Единственное что пока радует - это энергопотребление и эти самые маленькие доработки. Но минусы на мой взгляд - гораздо жирнее.

У 6850 пока я не видел обзоров с нормальной системой охлаждения. Надеюсь появятся. Но пока что в двоих обзорах по системам охлаждения на этой карте уже прошлись.

Цитата (BSE) »
Как уже говорилось ранее, замена 5850/5870 - 6950/6970.
Замена - по цене? Или 6970\6950 стоить будут больше?
Shtirliz72 вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 22.10.2010, 09:14   Вверх   #3402
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Цитата (Shtirliz72) »
Вон у 57** площадь ещё меньше, так и стоят они меньше. Была произведена маленькая доработка некоторых блоков. И что, но это ушёл весь год?
При меньшей площади схожая производительность , а вот 5770 значительно по скорости уступает.
Цитата (Shtirliz72) »
Замена - по цене?
По заявлению AMD, цену узнаем при выходе.
Цитата (Shtirliz72) »
Если учесть что 5850 можно ещё и неплохо разогнать, то какая может быть конкуренция при одинаковой цене?
5850 не будет, вот и вся конкуренция.

Добавлено через 1 минуту

Также интересно тестирование нового типа AA - даст ли преимущество?
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Старый 22.10.2010, 09:25   Вверх   #3403
Shtirliz72
Мужской Бывалый
 
Аватар для Shtirliz72
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новосибирск
Цитата (BSE) »
При меньшей площади схожая производительность , а вот 5770 значительно по скорости уступает.
Это просто смешно. Мало того, что 5770 имеет гораздо меньший по площади чип, так ещё и вдвое меньшее количество ROP\TMU и вдвое меньшую шину памяти. К тому же платы у 5770 имеют меньше слоёв. Цены на 5770 упорно снижается. Я уже цену в 4400 приводил. И это не придел снижения цен.

Цитата (BSE) »
По заявлению AMD, цену узнаем при выходе.5850 не будет, вот и вся конкуренция.
Это шутка такая? Или ты серьёзно считаешь, что 5850 повторит судьбу 4890?

Цитата (BSE) »
Также интересно тестирование нового типа AA - даст ли преимущество?
Кто его знает. Тестировать ещё будут.
Shtirliz72 вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 22.10.2010, 09:38   Вверх   #3404
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Цитата (Shtirliz72) »
Цены на 5770 упорно снижается
С чего вы решили, что это не может произойти со временем с ценами 6850/6870 ?
Цитата (Shtirliz72) »
Это шутка такая? Или ты серьёзно считаешь, что 5850 повторит судьбу 4890?
А зачем AMD сталкивать свои решения, особенно, когда они уже представили новую линейку? Или им надо продолжать выпуск старых чипов?
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Старый 22.10.2010, 09:40   Вверх   #3405
Shtirliz72
Мужской Бывалый
 
Аватар для Shtirliz72
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новосибирск
Цитата (BSE) »
С чего вы решили, что это не может произойти со временем с ценами 6850/6870 ?А зачем AMD сталкивать свои решения, особенно, когда они уже представили новую линейку? Или им надо продолжать выпуск старых чипов?
Они только начали представлять новые решения. Замена 5800 серии пока ещё не вышла. И о прекращении производства кипарисов тоже новостей не видно. Так что да, пока что будет конкурировать. Иначе никак.
Shtirliz72 вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 22.10.2010, 09:48   Вверх   #3406
BSE
Мужской Абсолютный
 
Аватар для BSE
 
Регистрация: 08.04.2009
Я уже писал, если уже не прекратили, так прекратят производство в ближайшее время - мощности под новые чипы освобождать в любом случае придётся.

Добавлено через 35 секунд

Цитата (Shtirliz72) »
Так что да, пока что будет конкурировать.
До тех пор, пока не закончатся запасы на складах.
__________________
Под косматой елью, в темном подземелье,
Где рождается родник, — меж корней живет старик.
BSE вне форума  
Старый 22.10.2010, 10:13   Вверх   #3407
Shtirliz72
Мужской Бывалый
 
Аватар для Shtirliz72
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новосибирск
Цитата (BSE) »
Я уже писал, если уже не прекратили, так прекратят производство в ближайшее время - мощности под новые чипы освобождать в любом случае придётся.

До тех пор, пока не закончатся запасы на складах.
Ну когда кончатся запасы, там уже до 7000 серии будет недалеко.
Shtirliz72 вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 22.10.2010, 10:41   Вверх   #3408
Dragonssoul
Мужской Продвинутый
 
Аватар для Dragonssoul
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Украина, Ровно
Цитата (BSE) »
улучшенную тесселяцую
тесселяция там настолько улутшена что до уровня 460-ой не дотягивает... тоже честно говоря непонимаю что можно было целый год делать... ждём 6900
Dragonssoul вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 22.10.2010, 10:44   Вверх   #3409
Shtirliz72
Мужской Бывалый
 
Аватар для Shtirliz72
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новосибирск
Цитата (Dragonssoul) »
тесселяция там настолько улутшена что до уровня 460-ой не дотягивает... тоже честно говоря непонимаю что можно было целый год делать... ждём 6900
Ну вот как люди могут говорить такие вещи? Дефолтная 6870 обходит в УХ2.0 дефолтную 460 1ГБ, а разогнанная рвёт и 470.
Shtirliz72 вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 22.10.2010, 10:44   Вверх   #3410
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
Цитата (Dragonssoul) »
оже честно говоря непонимаю что можно было целый год делать
В игрушки играть.
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 22.10.2010, 10:46   Вверх   #3411
Shtirliz72
Мужской Бывалый
 
Аватар для Shtirliz72
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новосибирск
Меня больше интересует, почему при увеличении частоты ядра на 5% и дефотной памяти видеокарта даёт результаты, которые порой на 10-20% больше её результатов на дефолте.
Shtirliz72 вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 22.10.2010, 10:50   Вверх   #3412
*ANDROID*
Мужской Абсолютный
 
Аватар для *ANDROID*
 
Регистрация: 27.06.2009
Адрес: Великая страна, секретный бункер
Цитата (Shtirliz72) »
Ну вот как люди могут говорить такие вещи? Дефолтная 6870 обходит в УХ2.0 дефолтную 460 1ГБ, а разогнанная рвёт и 470.
Она и стоит в УХ2 больше.
__________________
Будущее настало!
*ANDROID* вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 22.10.2010, 11:01   Вверх   #3413
Dragonssoul
Мужской Продвинутый
 
Аватар для Dragonssoul
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Украина, Ровно
Цитата (Shtirliz72) »
Ну вот как люди могут говорить такие вещи?
перевес на стандартных частотах минимальный, а если учесть разгонный потенциал 460 http://www.anandtech.com/show/3987/a...ange-market/17
Dragonssoul вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 22.10.2010, 11:03   Вверх   #3414
Shtirliz72
Мужской Бывалый
 
Аватар для Shtirliz72
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новосибирск
Цитата (*ANDROID*) »
Она и стоит в УХ2 больше.
Где? Конкретно место и цену со ссылкой.
Shtirliz72 вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 22.10.2010, 11:23   Вверх   #3415
Tagnacht
Мужской Бывалый
 
Аватар для Tagnacht
 
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Europe
Не одной тесселяцией как говорится... А что не нравится то? Вполне приемлемые карты получились. Кому надо экстра-ультра разгона под жидким метаноазотом, пускай подождут 69-й серии, наверняка там все для этого будет предусмотренно. Кроме того 6870, если судить по тестам, обходит 5850 и где-то иной раз подбирается к результатам 5870, а ценой дешевле 5850 и даже 5830 кажется. 6850 будет получше 5830 и рекомендованной ценой пока поближе к 5770. По моему неплохо для тех, кто не хочет выложить сумку денег для того, чтобы поиграть с качественными настройками. Главное, чтобы как пишут в обзоре "а если ещё и цена в рознице будет на уровне рекомендованной…" ценник не улетел за пределы разумного от этой "рекомендованной" цены.
__________________
Lesen Sie die Anweisungen
Tagnacht вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 22.10.2010, 11:23   Вверх   #3416
Shtirliz72
Мужской Бывалый
 
Аватар для Shtirliz72
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новосибирск
Цитата (Dragonssoul) »
перевес на стандартных частотах минимальный, а если учесть разгонный потенциал 460 http://www.anandtech.com/show/3987/a...ange-market/17
Ага, ага. Оверклокнутая до почти тех же частот 460 соревнуется с дефолтной 6870.
Никто не спорит о плохом разгоне, но 6870 чуть сильнее 5850. А это о чём то уже говорит. По дефолту же референсная карта явно сильнее референсной 460 1 ГБ. Да, она уступает нереференсной 460 1ГБ, оверклокнутой до почти на 200мгц. На 5% уступает...
Shtirliz72 вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 22.10.2010, 11:35   Вверх   #3417
Max Ader
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Max Ader
 
Регистрация: 18.02.2004
Адрес: ???
Shtirliz72
А чего вы хотели-то ? Чип у нее меньше чем у 5870-ой и еще сильнее меньше чем у 460-ой. А производительность очень да же на уровне.
__________________
I'm in the way, aren't I?!
Max Ader вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 22.10.2010, 11:37   Вверх   #3418
Dragonssoul
Мужской Продвинутый
 
Аватар для Dragonssoul
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Украина, Ровно
Цитата (Tagnacht) »
Вполне приемлемые карты получились
так никто и не спорит, хорошие конкуренты 460 и 470 получились, а как известно чем сильнее конкуренция тем нам лучше.

Shtirliz72
рекомендуемая цена на 6870 на 40$ выше чем на 460, более того даже та нереференсная 460 дешевле на 20$ рекомендуемой цены на 6870. это без учёта накрутки за новизну и т.д. и т.п.
Dragonssoul вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 22.10.2010, 15:53   Вверх   #3419
BioShark
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для BioShark
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Orenburg
Цитата (Dragonssoul) »
рекомендуемая цена на 6870 на 40$ выше чем на 460

NV уже снизила цены на 460? Видел только слухо-новость, но подтверждений пока не было.
А так пока рекомендованная цена на 6870 всего на $10 выше чем 460 1Гб.

Вообще не понимаю негодование по поводу производительности 6870/6850. Вполне себе неплохие карты. Чип меньше, потребление меньше, цена меньше. Производительность примерно таже, при том что функц. блоков меньше. Обычная замена топа предыдущего поколения на перфоманс.
У АМД за последние несколько лет можно вспомните похожий переход - 3870/3850.
И у НВ кстати тоже, вспомните старичка Г92, который до сих пор жив.
Хотите более существенного скачка производительности ждите топовые Кайманы. А Бартс это перфоманс, что и было известно еще месяц назад.

Единственное что меня немного разочаровало, так это архитектурные изменения. Даже еще в первых слухах про SI подразумевалось более существенные изменения.
Хотя логику они подтянули неплохо, при меньшем количестве блоков производительность примерно таже.

PS. http://www.overclockers.ru/hardnews/...e_GTX_580.html
Интересно, НВ продолжает кидать "утки" или действительно готовит что-то?

Добавлено через 15 минут

Смотрю обзоры дальше. 6850 это нечто. А Кросс из двух таких даже получше чем SLI 460.
Две 6850 за цену одной 5870 кое-где идут наравне с двумя 5870.
Вот к примеру метро http://guru3d.com/article/radeon-hd-...irex-review/13 .

Imho пальма первенства по критерию цена/производительность переходит от 460 к 6850.
__________________
[Hardware Hackers]

Последний раз редактировалось BioShark; 22.10.2010 в 16:08.
BioShark вне форума  
Конфигурация ПК
Старый 22.10.2010, 16:16   Вверх   #3420
Shtirliz72
Мужской Бывалый
 
Аватар для Shtirliz72
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новосибирск
Люди задают вопросы...
Цитата (Max Ader) »
Shtirliz72
А чего вы хотели-то ? Чип у нее меньше чем у 5870-ой и еще сильнее меньше чем у 460-ой. А производительность очень да же на уровне.
Цитата (BioShark) »
Вообще не понимаю негодование по поводу производительности 6870/6850. Вполне себе неплохие карты. Чип меньше, потребление меньше, цена меньше. Производительность примерно таже, при том что функц. блоков меньше. Обычная замена топа предыдущего поколения на перфоманс.

И тут же сами на них отвечают...
Цитата (BioShark) »
Единственное что меня немного разочаровало, так это архитектурные изменения. Даже еще в первых слухах про SI подразумевалось более существенные изменения.
Также хотелось бы добавить уже упоминавшийся хреновый разгонный потенциал. AMD частоты задрала очень сильно. Уже и не разгонишь. С памятью - не пойми что. А так неплохо, да.

Цитата (BioShark) »
Хотя логику они подтянули неплохо, при меньшем количестве блоков производительность примерно таже.
Я на калькуляторе посчитал: производительность полностью идентична 5850, за исключением того, что ROP работают на частоте, которая на треть больше. Тоесть чисто производительность шейдеров (1440*725=1160*900) и прочего - одинакова.

Цитата (BioShark) »
PS. http://www.overclockers.ru/hardnews/...e_GTX_580.html
Интересно, НВ продолжает кидать "утки" или действительно готовит что-то?
Это кря-кря. Если бы что-то и было, то были бы уже утечки. Nvidia бы разоралась по полной программе. Они могут двухчип выпустить на полном gf104. До сих пор не понимаю, что им мешает? А тут на своём собственном сайте и внезапно такая неожиданная утечка, прямо в день анонса 68**. Ага, все поверили, что это случайность.

Вот в это верится больше.

Песец-то какой: фанерный сервер.

Добавлено через 51 секунду

Цитата (BioShark) »
Смотрю обзоры дальше. 6850 это нечто. А Кросс из двух таких даже получше чем SLI 460.
Две 6850 за цену одной 5870 кое-где идут наравне с двумя 5870.
Вот к примеру метро http://guru3d.com/article/radeon-hd-...irex-review/13 .

Imho пальма первенства по критерию цена/производительность переходит от 460 к 6850.
Полностью согласен.
Shtirliz72 вне форума  
Конфигурация ПК
Закрытая тема Создать новую тему


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot