Ультразумы Canon PowerShot SX20 IS v Sony CyberShot HX-1 v Panasonic Lumix DMC-FZ38

Олег_2010 · 30.05.2010, 15:31

Уважаемые участники форума!
Помогите выбрать фотоаппарат! Остановился на трех моделях - Sony CyberShot HX-1 ; Panasonic Lumix DMC-FZ38 ; Canon PowerShot SX20 IS.
Интересует качество фотографий особенно при съемке в помещениях с плохой освещенностью! Выбираю уже две недели и никак не могу определиться!
Заранее всем спасибо!

**Kraft** · 30.05.2010, 17:58

Олег_2010
В чём смысл съемок ультразумом в помещениях ?

kmv · 30.05.2010, 18:01

Олег_2010, если снимать динамику в помещениях с плохой освещённостью - то с данными камерами возможно фотографировать только со вспышкой. Что не есть хорошо.
Если люди позируют для кадра и не бегают, а вспышка запрещена - очень многое зависит от светосилы объектива, а также эффективности стабилизатора или наличия штатива (предпочтительнее).

Но, в общем - ультразумы не для экстремальных условий. Хотя, многое зависит от требований к качеству фото.

Добавлено через 9 минут

Цитата (Kraft) »

В чём смысл съемок ультразумом в помещениях ?

Ну может съёмка концертов... театр, храмы, и т.д. Необходимо приблежение.

**Kraft** · 30.05.2010, 18:13

Цитата (kmv) »

съёмка концертов... театр, храмы, и т.д.

Ну да, это так. Но тут ультразум, сам говоришь, при слабом свете малопригоден.

Я бы предпочёл Кэнон SX20, потом FZ38. Собственно, разница минимальная.

Но если по уму - нужна зеркалка с APS-C матрицей, не меньше

.

kmv · 30.05.2010, 18:24

Kraft, так в этом то и дело, что непригоден

. Сам в баре снимал без вспышки на ультразум (хотел атмосферу передать) ИСО 1600, F2.8, выдержка 1/20с.

Согласен с твоим выбором. Впрочем, тут дело не в последовательности, кто за кем идёт, а в качестве.

**Kraft** · 30.05.2010, 19:26

Цитата (kmv) »

а в качестве

Конечно. В тёмных условиях большая матрица незаменима. Пусть это будет даже Самс NX10...

Ну а полноразмер - это да; как глянул снимки - так слюна до пола.

Увы (или к счастью ?), мне это не грозит.

Олег_2010 · 30.05.2010, 19:30

Хочется фотик на все случаи! Скоро в отпуск собираюсь на юг съездить, а зеркалку не очень то потаскаешь на экскурсиях и т.п. По крайней мере хочется зум не менее 10. Мне не для проф. съемки, но желательно, чтоб было поменьше мыла и шумов!

**Kraft** · 30.05.2010, 19:42

Цитата (Kraft) »

чтоб было поменьше мыла и шумов!

Ты так и не сказал, что собираешься снимать (приоритеты). Для чего ультразум ? Требования к видео ? Каков бюджет ? Хочется ли освоить "неавтоматические" режимы съемки ?

Если устраивает зум 10-12, то не обязательно покупать большие ультразумы. Почти с таким же качеством снимают Canon SX200, SX210, Panasonic TZ7, 8, 10, Fuji F70EXR. Их можно уместить в кармане, в отличие от. Тем более, что в темноте и в тусклую пасмурную погоду и те, и другие снимают почти одинаково плохо. Разница между ними, главным образом, в качестве объективов.

Олег_2010 · 30.05.2010, 20:45

Ну если приоритеты, то скорее всего пейзажи...я сначала подумывал TZ 7 взять, но потом эти увидел и загорелся... Сразу скажу, что не очень в этом разбираюсь! Буджет около 18000. И хотелось бы конечно неавтоматические режимы освоить...уже немного начал разбираться с iso и т.п.

**Kraft** · 30.05.2010, 20:51

Цитата (Олег_2010) »

потом эти увидел и загорелся

Что именно тебя привлекло ?

Олег_2010 · 30.05.2010, 21:24

ну в первую очередь наверное наличие мощной вспышки..подумал, что фотки при плохой освещенности неплохие будут получаться. у меня сейчас самсунг nv3 так он при в помещениях при слабом освещении такие шумы дает вот и захотелось, что-нибудь получше.

**Kraft** · 30.05.2010, 21:48

Цитата (Kraft) »

наличие мощной вспышки.

Да уж. Вспышки у них мощнее. Только не люблю я фото людей со встроенной вспыхой. Плоские лица, неестественные тени, сзади черно, спереди пересвечено...

Если бы не требовался ультразум, за 18 тыр можно купить Olympus E-PL1 (или он пока ещё дороже ?), 84 мм макс. эфф. фокусное. И снимать без вспыхи на ИСО400-800. Более-менее малогабаритный аппарат. А вспыхой только чуть подсвечивать по необходимости.

Олег_2010 · 30.05.2010, 22:19

Спасибо за инфу! А если не секрет ты сам чем пользуешься?

**Kraft** · 30.05.2010, 22:35

Цитата (Олег_2010) »

чем пользуешься?

Canon A650 IS.

Олег_2010 · 31.05.2010, 21:25

Цитата (Kraft) »

Kraft

А про Fujifilm FinePix S200EXR что-нибудь можешь сказать?

**Kraft** · 31.05.2010, 21:59

Олег_2010
В какой-то ветке здесь уже обсуждали. Тоже хорошая камера, но прямого сравнения с F70 нет. У F200 матрица больше - 1/1,6" против 1/2". Сравнение, например, с Панасом LX3 по детализации явно не в пользу F200 - объектив поплоше качеством (ну да с LX3 не знаю, что может потягаться). 5х зум 28...140 мм должен бы быть лучше, чем 10х у F70, но сказать, что это так и есть, я не могу (P.S. - уже могу : нормальный объектив у F200, глянул снимки. Не супер, но норма). Видео - обычное VGA.
http://www.fujifilmusa.com/products/...ons/index.html

kmv · 31.05.2010, 22:16

Олег_2010
а зачем нужен такой ультразум? Вес - почти кило. Такое наверно актуально было года 3-4 назад. Сейчас - зеркалки подешевели, компакты-ультразумы стали меньше по размеру.

Да и качество снимков, как не странно, уступает F200EXR.

Добавлено через 58 секунд

Kraft речь о вот этом:
http://www.dpreview.com/reviews/spec...lm_s200exr.asp

Олег_2010 · 31.05.2010, 22:23

Спасибо за ответы! Буду разбираться!

**Kraft** · 01.06.2010, 07:14

Цитата (kmv) »

речь о вот этом:

Ага, я вечно путаю S200 и F200...
Но S200 в JPEG мне совсем не понравился : мазня. Шумодав предельный, плюс сильный шарпенинг. В RAW лучше, конечно, но это RAW.

kmv · 01.06.2010, 15:04

Цитата (Kraft) »

Но S200 в JPEG мне совсем не понравился : мазня. Шумодав предельный, плюс сильный шарпенинг.

Знаешь, Kraft, была необходимость помочь с выбором ультразума (не здесь, на другом ресурсе). Поискал примеры снимков, ссылки на тестирование (спасибо тебе за большое количество ссылок на тесты камер). Выяснилось, что одно из тестирований проходило с повышенным шарпенингом, плюс ещё что-то стояло выше нормы в настройках.
Но всё равно непонятно, почему камера снимает хуже F200EXR!!! Не в объективе дело!

30.05.2010, 15:31	Вверх #1
Олег_2010 Новенький Автор темы Регистрация: 30.05.2010 Адрес: Москва	Ультразумы Canon PowerShot SX20 IS v Sony CyberShot HX-1 v Panasonic Lumix DMC-FZ38 Уважаемые участники форума! Помогите выбрать фотоаппарат! Остановился на трех моделях - Sony CyberShot HX-1 ; Panasonic Lumix DMC-FZ38 ; Canon PowerShot SX20 IS. Интересует качество фотографий особенно при съемке в помещениях с плохой освещенностью! Выбираю уже две недели и никак не могу определиться! Заранее всем спасибо!

30.05.2010, 18:01	Вверх #3
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Олег_2010, если снимать динамику в помещениях с плохой освещённостью - то с данными камерами возможно фотографировать только со вспышкой. Что не есть хорошо. Если люди позируют для кадра и не бегают, а вспышка запрещена - очень многое зависит от светосилы объектива, а также эффективности стабилизатора или наличия штатива (предпочтительнее). Но, в общем - ультразумы не для экстремальных условий. Хотя, многое зависит от требований к качеству фото. Добавлено через 9 минут Цитата (Kraft) » В чём смысл съемок ультразумом в помещениях ? Ну может съёмка концертов... театр, храмы, и т.д. Необходимо приблежение. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

30.05.2010, 18:13	Вверх #4
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (kmv) » съёмка концертов... театр, храмы, и т.д. Ну да, это так. Но тут ультразум, сам говоришь, при слабом свете малопригоден. Я бы предпочёл Кэнон SX20, потом FZ38. Собственно, разница минимальная. Но если по уму - нужна зеркалка с APS-C матрицей, не меньше . Последний раз редактировалось Kraft; 30.05.2010 в 18:17.

30.05.2010, 18:24	Вверх #5
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Kraft, так в этом то и дело, что непригоден . Сам в баре снимал без вспышки на ультразум (хотел атмосферу передать) ИСО 1600, F2.8, выдержка 1/20с. Согласен с твоим выбором. Впрочем, тут дело не в последовательности, кто за кем идёт, а в качестве. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

30.05.2010, 19:42	Вверх #8
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Kraft) » чтоб было поменьше мыла и шумов! Ты так и не сказал, что собираешься снимать (приоритеты). Для чего ультразум ? Требования к видео ? Каков бюджет ? Хочется ли освоить "неавтоматические" режимы съемки ? Если устраивает зум 10-12, то не обязательно покупать большие ультразумы. Почти с таким же качеством снимают Canon SX200, SX210, Panasonic TZ7, 8, 10, Fuji F70EXR. Их можно уместить в кармане, в отличие от. Тем более, что в темноте и в тусклую пасмурную погоду и те, и другие снимают почти одинаково плохо. Разница между ними, главным образом, в качестве объективов. Последний раз редактировалось Kraft; 30.05.2010 в 19:46.

30.05.2010, 17:58	Вверх #2
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Олег_2010 В чём смысл съемок ультразумом в помещениях ?

30.05.2010, 19:26	Вверх #6
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (kmv) » а в качестве Конечно. В тёмных условиях большая матрица незаменима. Пусть это будет даже Самс NX10... Ну а полноразмер - это да; как глянул снимки - так слюна до пола. Увы (или к счастью ?), мне это не грозит.

30.05.2010, 19:30	Вверх #7
Олег_2010 Новенький Автор темы Регистрация: 30.05.2010 Адрес: Москва	Хочется фотик на все случаи! Скоро в отпуск собираюсь на юг съездить, а зеркалку не очень то потаскаешь на экскурсиях и т.п. По крайней мере хочется зум не менее 10. Мне не для проф. съемки, но желательно, чтоб было поменьше мыла и шумов!

30.05.2010, 20:45	Вверх #9
Олег_2010 Новенький Автор темы Регистрация: 30.05.2010 Адрес: Москва	Ну если приоритеты, то скорее всего пейзажи...я сначала подумывал TZ 7 взять, но потом эти увидел и загорелся... Сразу скажу, что не очень в этом разбираюсь! Буджет около 18000. И хотелось бы конечно неавтоматические режимы освоить...уже немного начал разбираться с iso и т.п.

30.05.2010, 20:51	Вверх #10
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Олег_2010) » потом эти увидел и загорелся Что именно тебя привлекло ?

30.05.2010, 21:24	Вверх #11
Олег_2010 Новенький Автор темы Регистрация: 30.05.2010 Адрес: Москва	ну в первую очередь наверное наличие мощной вспышки..подумал, что фотки при плохой освещенности неплохие будут получаться. у меня сейчас самсунг nv3 так он при в помещениях при слабом освещении такие шумы дает вот и захотелось, что-нибудь получше.

30.05.2010, 21:48	Вверх #12
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Kraft) » наличие мощной вспышки. Да уж. Вспышки у них мощнее. Только не люблю я фото людей со встроенной вспыхой. Плоские лица, неестественные тени, сзади черно, спереди пересвечено... Если бы не требовался ультразум, за 18 тыр можно купить Olympus E-PL1 (или он пока ещё дороже ?), 84 мм макс. эфф. фокусное. И снимать без вспыхи на ИСО400-800. Более-менее малогабаритный аппарат. А вспыхой только чуть подсвечивать по необходимости.

30.05.2010, 22:19	Вверх #13
Олег_2010 Новенький Автор темы Регистрация: 30.05.2010 Адрес: Москва	Спасибо за инфу! А если не секрет ты сам чем пользуешься?

30.05.2010, 22:35	Вверх #14
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Олег_2010) » чем пользуешься? Canon A650 IS.

31.05.2010, 21:25	Вверх #15
Олег_2010 Новенький Автор темы Регистрация: 30.05.2010 Адрес: Москва	Цитата (Kraft) » Kraft А про Fujifilm FinePix S200EXR что-нибудь можешь сказать?

31.05.2010, 21:59	Вверх #16
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Олег_2010 В какой-то ветке здесь уже обсуждали. Тоже хорошая камера, но прямого сравнения с F70 нет. У F200 матрица больше - 1/1,6" против 1/2". Сравнение, например, с Панасом LX3 по детализации явно не в пользу F200 - объектив поплоше качеством (ну да с LX3 не знаю, что может потягаться). 5х зум 28...140 мм должен бы быть лучше, чем 10х у F70, но сказать, что это так и есть, я не могу (P.S. - уже могу : нормальный объектив у F200, глянул снимки. Не супер, но норма). Видео - обычное VGA. http://www.fujifilmusa.com/products/...ons/index.html Последний раз редактировалось Kraft; 01.06.2010 в 22:14.

31.05.2010, 22:16	Вверх #17
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Олег_2010 а зачем нужен такой ультразум? Вес - почти кило. Такое наверно актуально было года 3-4 назад. Сейчас - зеркалки подешевели, компакты-ультразумы стали меньше по размеру. Да и качество снимков, как не странно, уступает F200EXR. Добавлено через 58 секунд Kraft речь о вот этом: http://www.dpreview.com/reviews/spec...lm_s200exr.asp __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

31.05.2010, 22:23	Вверх #18
Олег_2010 Новенький Автор темы Регистрация: 30.05.2010 Адрес: Москва	Спасибо за ответы! Буду разбираться!

01.06.2010, 07:14	Вверх #19
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (kmv) » речь о вот этом: Ага, я вечно путаю S200 и F200... Но S200 в JPEG мне совсем не понравился : мазня. Шумодав предельный, плюс сильный шарпенинг. В RAW лучше, конечно, но это RAW.

01.06.2010, 15:04	Вверх #20
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Kraft) » Но S200 в JPEG мне совсем не понравился : мазня. Шумодав предельный, плюс сильный шарпенинг. Знаешь, Kraft, была необходимость помочь с выбором ультразума (не здесь, на другом ресурсе). Поискал примеры снимков, ссылки на тестирование (спасибо тебе за большое количество ссылок на тесты камер). Выяснилось, что одно из тестирований проходило с повышенным шарпенингом, плюс ещё что-то стояло выше нормы в настройках. Но всё равно непонятно, почему камера снимает хуже F200EXR!!! Не в объективе дело! __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.