ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. Часть III. - Страница 179

Андрейкас · 21.05.2010, 11:23

Цитата (XaXoL) »

Читаю ща фцентр

Ну вот видишь сколько положительных эмоций, посмеялся. Значит не зря читал

Shtirliz72 · 21.05.2010, 11:32

"неправильным" оказались производственные моща и технологии TSMC которые даже не смогли выпустить достаточного количества чипов ГФ100 чтобы им не резать блоки. А вообще такую архитектуру сложную НВ вообще следовало делать на 32нм технологии. И вот тогда бы не было таких перегревов и такой жручести.

Ты противоречишь сам себе. Я тебе напомню, что G200 Nvidia начала выпускать на 64нм процессе. Что тогда было? Это косяки Nvidia и это нельзя опровергнуть. Об сложностях TSMC с 40нм техпроцессом было известно ещё прошлой осенью. С тех пор большинство сложностей было решено - rv870 так вообще сейчас спокойно выпускается. Это проблемы именно с чипом. Он не рассчитан на 40нм техпроцесс. Nvidia стучится головой об стену. Вначале G200 на 64нм, теперь GF100 на 40нм.

Андрейкас · 21.05.2010, 11:45

Цитата (Shtirliz72) »

Он не рассчитан на 40нм техпроцесс

А на какой рассчитан?

Shtirliz72 · 21.05.2010, 12:05

Цитата (Андрейкас) »

А на какой рассчитан?

Судя по аналогии с G200 - на 32нм.

Valdemar · 21.05.2010, 12:16

http://www.overclockers.ru/hardnews/...e_GTX_490.html Как думаете это реально? Если да то 5970 будет с кем потягаться.

Андрейкас · 21.05.2010, 12:28

Valdemar отвечу в стиле статьи - предполагаю что может быть.

Кит · 21.05.2010, 12:32

Цитата (Shtirliz72) »

Он не рассчитан на 40нм техпроцесс. Nvidia стучится головой об стену.

вот именно.

Цитата (Shtirliz72) »

Вначале G200 на 64нм, теперь GF100 на 40нм

ага, чисто по логике надо было сделать GF100 на 30нм процессе, но где тогда была бы к тому времени НВидия со своим пусть и полноценным GF100...

Добавлено через 2 минуты

Я вот никак не пойму, все таки инженеры и лучшие головы в картостроении в НВ работают, неужели нельзя было предположить такой исход ну хоть с каким то % вероятности, тогда и чип так раздувать не надо было и можно задержки избежать. Зачем разрабатывать чип, который не лезет в существующий ТП?

Добавлено через 17 минут

Цитата (Valdemar) »

Как думаете это реально? Если да то 5970 будет с кем потягаться.

Думаю реально. Будем ждать крутой бутер, который должен обогнать 480 и догнать 5970

Добавлено через 20 минут

Давно пора тягаться с АМД двумя мидловыми чипами и не пыжиться одним гигантским.

FeSS · 21.05.2010, 13:44

Цитата (XaXoL) »

Мой вывод по его выводам - Вадер гонит неподеццки

Я не первый раз за ним такое замечаю. У него уже бывали проколы с выводами. Но что меня удивило, это то что GF100 начинает потихоньку сливать свое преимущество при увеличении разрешения.

Андрейкас · 21.05.2010, 13:56

Цитата (Кит) »

Давно пора тягаться с АМД двумя мидловыми чипами и не пыжиться одним гигантским.

у нв - гигантомания в действии

**XaXoL** · 21.05.2010, 15:28

Цитата (FeSS) »

Я не первый раз за ним такое замечаю. У него уже бывали проколы с выводами. Но что меня удивило, это то что GF100 начинает потихоньку сливать свое преимущество при увеличении разрешения.

так было почти всегда в противостоянии АТИ и нВидии

Но вот высмотрел в тесте на фцентре, что при 2560х1600 в некоторых гамах на 5970 вообще играть не получается либо некомфортно, а на 480 - кое-как можно, правда это хромофпсное кое-как не особо то и даст поиграть... http://www.fcenter.ru/img/article/vi...400/155734.png

Ну и крайне слабо АМДшные карты себя показали в бэтлфодже: http://www.fcenter.ru/img/article/vi...400/155666.png любителям этой гамы играть на радеонах противопоказано, тут только печ470 или 480

FeSS · 21.05.2010, 16:07

Цитата (XaXoL) »

Но вот высмотрел в тесте на фцентре, что при 2560х1600 на 5970 вообще играть не получается либо некомфортно

Ну это неудивительно, если 1Гб памяти мало.

хи-ха · 21.05.2010, 16:45

Цитата (Кит) »

Зачем разрабатывать чип, который не лезет в существующий ТП?

да влезает он, говорят же, разогнали его фабрично насколько СО позволяет, чтоб хоть на 5 %, но обогнать 58ХХ. Иначе бы даже тру фаны перешли в клан АМД. Любой чип "не влезет в ТП", если его разгонять на заводе по самое нимагу.

Цитата (Андрейкас) »

у нв - гигантомания в действии

не забываем про Тегру. ее до сих пор не видать в массах, а уже вроде второй год как готова. И она отлично влезает во все ТП. Маркетологи не пускают имхо.

**XaXoL** · 21.05.2010, 16:48

FeSS
да это и не суть критично - даже у маньяков, а тем более мажоров - дааалеко не у всех есть 30" мон с таким разрешением. А вот моники или панели с 1920х1080 - с таким разрешением 5970 справляет очень даже неплохо, за редкими исключениями.

хи-ха · 21.05.2010, 18:04

вспомнил про Тегру, она и вылезла

http://www.3dnews.ru/news/Prototip-p...em-OS-Android/

C@es@R · 21.05.2010, 18:33

Цитата (хи-ха) »

Зачем разрабатывать чип, который не лезет в существующий ТП?
да влезает он, говорят же, разогнали его фабрично насколько СО позволяет, чтоб хоть на 5 %, но обогнать 58ХХ. Иначе бы даже тру фаны перешли в клан АМД. Любой чип "не влезет в ТП", если его разгонять на заводе по самое нимагу.

если судить по предварительным данным его не только не разогнали но урезали блок и снизили частоты

Добавлено через 1 минуту

Цитата (хи-ха) »

да влезает он, говорят же,

вот в это то и вся трабла... не влезает он. гениальная архитектура родилась раньше технических возможностей. Если кто то что имеет против по мат части против архитектуры ферми скажите факты.

Добавлено через 30 минут

32нм и я думаю все было бы хоккейно

Кит · 21.05.2010, 19:28

Цитата (хи-ха) »

да влезает он,

нет не лезет. Выход годных не урезаных чипов был меньше 30%

Добавлено через 1 минуту

Цитата (C@es@R) »

32нм и я думаю все было бы хоккейно

видимо там и блоки сохранили бы и частоты были повыше, вышло неплохо ...бы

Добавлено через 2 минуты

Цитата (C@es@R) »

гениальная архитектура родилась раньше технических возможностей.

НВ опередила своим чипом время, это факт

Вообще респект им, за то, что создают такие карты, ни смотря на минусы и трудности

**XaXoL** · 21.05.2010, 19:33

Цитата (Кит) »

НВ опередила своим чипом время, это факт Вообще респект им, за то, что создают такие карты, ни смотря на минусы и трудности

ну точно так же можно сказать и о R600

Кит · 21.05.2010, 19:34

Да и игр нет под такую архитектуру достойных...

Добавлено через 59 секунд

Цитата (XaXoL) »

ну точно так же можно сказать и о R600

не совсем, там были смелы задумки и шина суперширокая, но сам чип оказался пшиком

Думаю ферма это архитектура будущих чипов, а вот R600 был провальным и быстро забылся

**XaXoL** · 21.05.2010, 19:45

Цитата (Кит) »

не совсем, там были смелы задумки и шина суперширокая, но сам чип оказался пшиком

ну он же работал и в нём были зачатки тесселяции... и он кстати - дед современных 5ххх карт, не так ли?

C@es@R · 21.05.2010, 20:59

Простой пример про Дедала и сына его Икара. Человеку мало привесить хвост и соорудить крылья. Нужно соблюсти все законы аэродинамики чтобы человек мог бы воспарить. Но даже дельтапланеристам приходится рисковать жизнью. Ибо полет - есть нахождение тела между солнцем и землей. Я к чему это... хотелось бы чтобы изобретения НВ не залежались на полке как вертолеты и прочие изобретения великого Леонардо, а нашли свой выход в переводе на новый тех процесс. Только ведь они тогда наверное может и будут другими. Не такими железными птицами чертежей а боевыми КА-52. Но по моему данную войну НВ проиграла. Это повторяется раз от раза уже несколько лет. Провал АМД. Провал НВ, Провал АМД и т.д. нынче походу провал НВ.ну это ведь зебра товарищи.

21.05.2010, 11:32	Вверх #3562
Shtirliz72 Бывалый Регистрация: 03.04.2010 Адрес: Новосибирск	Цитата (C@es@R) » "неправильным" оказались производственные моща и технологии TSMC которые даже не смогли выпустить достаточного количества чипов ГФ100 чтобы им не резать блоки. А вообще такую архитектуру сложную НВ вообще следовало делать на 32нм технологии. И вот тогда бы не было таких перегревов и такой жручести. Ты противоречишь сам себе. Я тебе напомню, что G200 Nvidia начала выпускать на 64нм процессе. Что тогда было? Это косяки Nvidia и это нельзя опровергнуть. Об сложностях TSMC с 40нм техпроцессом было известно ещё прошлой осенью. С тех пор большинство сложностей было решено - rv870 так вообще сейчас спокойно выпускается. Это проблемы именно с чипом. Он не рассчитан на 40нм техпроцесс. Nvidia стучится головой об стену. Вначале G200 на 64нм, теперь GF100 на 40нм.

21.05.2010, 12:32	Вверх #3567
Кит Абсолютный Регистрация: 28.06.2004 Адрес: Рязань	Цитата (Shtirliz72) » Он не рассчитан на 40нм техпроцесс. Nvidia стучится головой об стену. вот именно. Цитата (Shtirliz72) » Вначале G200 на 64нм, теперь GF100 на 40нм ага, чисто по логике надо было сделать GF100 на 30нм процессе, но где тогда была бы к тому времени НВидия со своим пусть и полноценным GF100... Добавлено через 2 минуты Я вот никак не пойму, все таки инженеры и лучшие головы в картостроении в НВ работают, неужели нельзя было предположить такой исход ну хоть с каким то % вероятности, тогда и чип так раздувать не надо было и можно задержки избежать. Зачем разрабатывать чип, который не лезет в существующий ТП? Добавлено через 17 минут Цитата (Valdemar) » Как думаете это реально? Если да то 5970 будет с кем потягаться. Думаю реально. Будем ждать крутой бутер, который должен обогнать 480 и догнать 5970 Добавлено через 20 минут Давно пора тягаться с АМД двумя мидловыми чипами и не пыжиться одним гигантским. __________________ The MasterKit Последний раз редактировалось Кит; 21.05.2010 в 12:55.

21.05.2010, 15:28	Вверх #3570
XaXoL Модератор Автор темы Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (FeSS) » Я не первый раз за ним такое замечаю. У него уже бывали проколы с выводами. Но что меня удивило, это то что GF100 начинает потихоньку сливать свое преимущество при увеличении разрешения. так было почти всегда в противостоянии АТИ и нВидии Но вот высмотрел в тесте на фцентре, что при 2560х1600 в некоторых гамах на 5970 вообще играть не получается либо некомфортно, а на 480 - кое-как можно, правда это хромофпсное кое-как не особо то и даст поиграть... http://www.fcenter.ru/img/article/vi...400/155734.png Ну и крайне слабо АМДшные карты себя показали в бэтлфодже: http://www.fcenter.ru/img/article/vi...400/155666.png любителям этой гамы играть на радеонах противопоказано, тут только печ470 или 480 Последний раз редактировалось XaXoL; 21.05.2010 в 16:45.

21.05.2010, 19:28	Вверх #3576
Кит Абсолютный Регистрация: 28.06.2004 Адрес: Рязань	Цитата (хи-ха) » да влезает он, нет не лезет. Выход годных не урезаных чипов был меньше 30% Добавлено через 1 минуту Цитата (C@es@R) » 32нм и я думаю все было бы хоккейно видимо там и блоки сохранили бы и частоты были повыше, вышло неплохо ...бы Добавлено через 2 минуты Цитата (C@es@R) » гениальная архитектура родилась раньше технических возможностей. НВ опередила своим чипом время, это факт Вообще респект им, за то, что создают такие карты, ни смотря на минусы и трудности __________________ The MasterKit Последний раз редактировалось Кит; 21.05.2010 в 19:35.

21.05.2010, 19:34	Вверх #3578
Кит Абсолютный Регистрация: 28.06.2004 Адрес: Рязань	Да и игр нет под такую архитектуру достойных... Добавлено через 59 секунд Цитата (XaXoL) » ну точно так же можно сказать и о R600 не совсем, там были смелы задумки и шина суперширокая, но сам чип оказался пшиком Думаю ферма это архитектура будущих чипов, а вот R600 был провальным и быстро забылся __________________ The MasterKit Последний раз редактировалось Кит; 21.05.2010 в 19:37.

21.05.2010, 11:23	Вверх #3561
Андрейкас Бывалый Регистрация: 13.05.2010 Адрес: Космодром	Цитата (XaXoL) » Читаю ща фцентр Ну вот видишь сколько положительных эмоций, посмеялся. Значит не зря читал

21.05.2010, 11:45	Вверх #3563
Андрейкас Бывалый Регистрация: 13.05.2010 Адрес: Космодром	Цитата (Shtirliz72) » Он не рассчитан на 40нм техпроцесс А на какой рассчитан?

21.05.2010, 12:05	Вверх #3564
Shtirliz72 Бывалый Регистрация: 03.04.2010 Адрес: Новосибирск	Цитата (Андрейкас) » А на какой рассчитан? Судя по аналогии с G200 - на 32нм.

21.05.2010, 12:16	Вверх #3565
Valdemar Заслуженный Регистрация: 19.08.2007	http://www.overclockers.ru/hardnews/...e_GTX_490.html Как думаете это реально? Если да то 5970 будет с кем потягаться.

21.05.2010, 12:28	Вверх #3566
Андрейкас Бывалый Регистрация: 13.05.2010 Адрес: Космодром	Valdemar отвечу в стиле статьи - предполагаю что может быть.

21.05.2010, 13:44	Вверх #3568
FeSS Not exact in round Регистрация: 29.08.2009 Адрес: Владивосток	Цитата (XaXoL) » Мой вывод по его выводам - Вадер гонит неподеццки Я не первый раз за ним такое замечаю. У него уже бывали проколы с выводами. Но что меня удивило, это то что GF100 начинает потихоньку сливать свое преимущество при увеличении разрешения.

21.05.2010, 13:56	Вверх #3569
Андрейкас Бывалый Регистрация: 13.05.2010 Адрес: Космодром	Цитата (Кит) » Давно пора тягаться с АМД двумя мидловыми чипами и не пыжиться одним гигантским. у нв - гигантомания в действии

21.05.2010, 16:07	Вверх #3571
FeSS Not exact in round Регистрация: 29.08.2009 Адрес: Владивосток	Цитата (XaXoL) » Но вот высмотрел в тесте на фцентре, что при 2560х1600 на 5970 вообще играть не получается либо некомфортно Ну это неудивительно, если 1Гб памяти мало.

21.05.2010, 16:45	Вверх #3572
хи-ха Опытный Регистрация: 18.05.2007 Адрес: Полтава	Цитата (Кит) » Зачем разрабатывать чип, который не лезет в существующий ТП? да влезает он, говорят же, разогнали его фабрично насколько СО позволяет, чтоб хоть на 5 %, но обогнать 58ХХ. Иначе бы даже тру фаны перешли в клан АМД. Любой чип "не влезет в ТП", если его разгонять на заводе по самое нимагу. Цитата (Андрейкас) » у нв - гигантомания в действии не забываем про Тегру. ее до сих пор не видать в массах, а уже вроде второй год как готова. И она отлично влезает во все ТП. Маркетологи не пускают имхо.

21.05.2010, 16:48	Вверх #3573
XaXoL Модератор Автор темы Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	FeSS да это и не суть критично - даже у маньяков, а тем более мажоров - дааалеко не у всех есть 30" мон с таким разрешением. А вот моники или панели с 1920х1080 - с таким разрешением 5970 справляет очень даже неплохо, за редкими исключениями.

21.05.2010, 18:04	Вверх #3574
хи-ха Опытный Регистрация: 18.05.2007 Адрес: Полтава	вспомнил про Тегру, она и вылезла http://www.3dnews.ru/news/Prototip-p...em-OS-Android/

21.05.2010, 18:33	Вверх #3575
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Цитата (хи-ха) » Зачем разрабатывать чип, который не лезет в существующий ТП? да влезает он, говорят же, разогнали его фабрично насколько СО позволяет, чтоб хоть на 5 %, но обогнать 58ХХ. Иначе бы даже тру фаны перешли в клан АМД. Любой чип "не влезет в ТП", если его разгонять на заводе по самое нимагу. если судить по предварительным данным его не только не разогнали но урезали блок и снизили частоты Добавлено через 1 минуту Цитата (хи-ха) » да влезает он, говорят же, вот в это то и вся трабла... не влезает он. гениальная архитектура родилась раньше технических возможностей. Если кто то что имеет против по мат части против архитектуры ферми скажите факты. Добавлено через 30 минут 32нм и я думаю все было бы хоккейно

21.05.2010, 19:33	Вверх #3577
XaXoL Модератор Автор темы Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Кит) » НВ опередила своим чипом время, это факт Вообще респект им, за то, что создают такие карты, ни смотря на минусы и трудности ну точно так же можно сказать и о R600

21.05.2010, 19:45	Вверх #3579
XaXoL Модератор Автор темы Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Кит) » не совсем, там были смелы задумки и шина суперширокая, но сам чип оказался пшиком ну он же работал и в нём были зачатки тесселяции... и он кстати - дед современных 5ххх карт, не так ли?

21.05.2010, 20:59	Вверх #3580
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Простой пример про Дедала и сына его Икара. Человеку мало привесить хвост и соорудить крылья. Нужно соблюсти все законы аэродинамики чтобы человек мог бы воспарить. Но даже дельтапланеристам приходится рисковать жизнью. Ибо полет - есть нахождение тела между солнцем и землей. Я к чему это... хотелось бы чтобы изобретения НВ не залежались на полке как вертолеты и прочие изобретения великого Леонардо, а нашли свой выход в переводе на новый тех процесс. Только ведь они тогда наверное может и будут другими. Не такими железными птицами чертежей а боевыми КА-52. Но по моему данную войну НВ проиграла. Это повторяется раз от раза уже несколько лет. Провал АМД. Провал НВ, Провал АМД и т.д. нынче походу провал НВ.ну это ведь зебра товарищи.