Зеркалка , из сравнительно недорогих

[kmv]

Цитата (SpaceCow) »

А фильтр с 18-105 можно перекрутить на Никон 16-85 и 70-300

Ты же недавно был за то, чтобы в пару к 18-105 покупать 55-200? Придётся на фильтр раскошеливаться

[SpaceCow]

kmv, я бы не стал одевать на 55-200 фильтр в принципе, он этому объективу не особенно нужен

В принципе, я признаю, что 18-55 + 55-200 и 18-105 + 70-300 - это устоявшиеся пары, объективы там хорошо взаимодополняются, в том числе и по балансу на тушке. Но если бы я покупал с нуля комплект, то лично с высокой вероятностью взял бы 18-105 + 55-200. Но это мой опыт, так как я поел уже и 18-55, и 28-75 f/2.8 - пришел к выводу, что штатник нужен не столько светлый, сколько длинный На 18-55, который меня в остальном устраивал, я постоянно упирался в 55. Настолько часто, что я бы утомился объективы перестегивать. На Тамроне перестал упираться в дальний конец, теперь упираюсь в 28, а рабочая диафрагма f/4-4.5 почти всегда, большая светосила используется очень редко. Из чего прихожу к выводу, что 18-105 для меня самое оно. А ещё лучше 16-85, но его жаба давит покупать, хотя иногда появляется соблазн загнать Тамрон для этой цели

А про 70-300 уже говорил - могуч, велик и ужасен. Первое прельщает, второе и третье отпугивает.

[SoVA]

Цитата (Leya) »

...За 1114$ продают D90+18-105 (может подсобирать на него?)

по-моему, из выше приведённых - более интересный вариант:
- поскольку разница с Nikon d5000 всего $224 получается ( в РФ гораздо больше, тут d5000 изрядно подешевел, а D90 не так)
при такой небольшой разнице почему бы камеру классом выше не взять? Всё-таки, D90 - уже "полновесная" , "серьёзная" (не "урезаннная" как d5000 ) камера, с полным функционалом, нормальным современным экранчиком с 900 т. с лишком точек, дополнительным верхним экраном, вообщем, всё как у "взрослых".... А для лёгкости, мобильности и компактности нужна "мыльница" , типа Кэнона S90
В покупке Nikon d5000 был смысл у нас, когда цены на него стали очень низкие (а Д90 стоит слишком дорого) - эти все рассуждения , разумеется, имеют смысл только при том, что неизвестно , что точно будете снимать. ибо преимущество d5000 только ИМХО в случаях необходимости скрытной съёмки и отчасти для макро (но и то спорно) или при явно меньшей цене, чем D90

Цитата (Leya) »

А какие преимущества этого объектива: 35mm f/1.8G AF-S DX Nikkor , что хорошо им снимать?

Кроме заметно большей светосилы (что и так очевидно ) , преимущество в качестве картинки . Знаю не мало людей которые из-за этого преимущества снимают преимущественно на "фиксах", поскольку даже средний по цене, "бюджетный" фикс , вроде этого, обеспечивает картинку лучшую, чем дорогие профессиональные зумы ( и светосила выше). Также он занимает меньше места и меньше весит (не "свешивается" на лёгких камерах)
Но как минус - это "захватывает" , после "фиксов" снимать зумами не хочется (кроме "обязательной" репортажной программы, да и то имея несколько камер с фиксами можно ими обойтись и при "репортажке", особенно, когда заране представляешь "программу" ) , а покупка новых превращается в "гонку вооружений"...

Цитата (Leya) »

Еще посоветуйте, пожалуйста, защитный фильтр для объектива.

если ставить, то самых плохих брать не стоит , (хотя иногда можно встретить интересные вещи и среди дешёвых) , берите "фирменные", хоть и других фирм кэнон, хойя=пентакс (только "старших" серий) .., или испытанные бренды типа BW (в варианте mrc )

[SpaceCow]

Цитата (SoVA) »

D90 - уже "полновесная" , "серьёзная" (не "урезаннная" как d5000 ) камера, с полным функционалом

Это все верно, конечно, но будет ли востребовано и насколько - вопрос. Из безусловных преимуществ (т.е. работающих для всех и всегда) у D90 только разрешение экрана, ещё, вероятно, режим "увеличенных" датчиков АФ. Все остальное должно быть востребовано и относится, в большинстве своем, к "если не знаешь что это, то тебе это точно не нужно".

Если эти $250 не слишком критичны, то в принципе согласен - лучше брать камеру классом выше, глядишь - что-нибудь и пригодится, да и батарея там существенно помощнее. Если же разница для покупающего ощутима - лучше смотреть по потребностям. Это все-таки почти SB-600 или Nikkor 35 f/1.8 или 55-200 VR

[supafly]

SpaceCow
Ненене!!! Если есть возможность брать камеру классом выше, НАДО брать! тут вообще и рассуждать нечего.
К томуже у Д90 есть верхний экранчик )) на смом деле штука дика юзабельная. + эргономика, это помимо того, что озвучил СоВА. я вот даже сечас жалею, что взял новую Д80+сигму, хотя мог за те же деньги взять б/у Д300 тушку.

Цитата (SpaceCow) »

Nikkor 35 f/1.8

а как он кстати? просто 35/2 юзал - имхо дает лучшую картинку из всего вообще что пробовал, включая проф. стекло 17-55/2,8. А у этого как с рисунком?

Добавлено через 4 минуты

Цитата (SoVA) »

Кроме заметно большей светосилы (что и так очевидно ) , преимущество в качестве картинки

+ фокусное 35на кропе = 50мм ЭФР - лучшее фокусное ддя штатного фикса, которое можно придумать (особо для тех с Гелиосом 44 побегал))

[XOXOT]

Цитата (supafly) »

...вот даже сечас жалею, что взял новую Д80+сигму...

Надо быть проще, потому что поводов пожалеть найдется всегда: если купили бы 300-ку, то наверное пожалели бы что не стали копить на 700-ку. Или я не прав?
А я вот не жалею: Д80 - камера супер для своей цены и уровня, да с учетом оптики которыми Никон комплектует свои киты - видимо выражение "затычка для байонете" всё же пошло от Кэнонистов, а не Никонистов.

[supafly]

Цитата (XOXOT) »

пожалели бы что не стали копить на 700-ку. Или я не прав?

смысл в том что на 700ку копить и копить, а на б/у 300ку у меня денег ушлобы столькоже, сколько и д80+стекло, ну побегал бы с полтосом первое время, чо.

[SpaceCow]

Цитата (supafly) »

на б/у 300ку у меня денег ушлобы столькоже, сколько и д80+стекло

Так оно ж б/у. Гарантия все же стоит чего-то Если так рассуждать, то надо сравнивать с б/у D80, на них цены с популяризацией D90 должны ощутимо упасть. А там разрыв в цене уже нормальный получится.

Цитата (supafly) »

ну побегал бы с полтосом первое время, чо

А потом бы все равно купил себе штатный зум - и, соответственно, эта сумма туда же к расходам. Вот и совсем другая цифра за комплект нарисовалась.

Я в последнее время как-то спокойней стал относиться ко всему этому - самое дорогое из того, что можешь позволить, часто себя на все 100 не оправдывает, так что не всегда есть смысл переплачивать. Ну да, удобно - экранчик там, пара кнопочек лишних... а надо оно так часто? Я понимаю, когда профессионал выбирает себе инструмент - там да, надо брать лучшее, так как ошибки обойдутся дороже, да и выжимает профи из своего инструмента максимум. Или когда бюджет не ограничен. А если просто для себя игрушка - тут вопрос, стоит ли оно того? Если лишние деньги останутся, может, лучше на них еще какую игрушку купить?

Цитата (supafly) »

а как он кстати? просто 35/2 юзал

По сэмплам ничего так... и по отзывам народу нравится. Может, даже куплю себе когда-нибудь, так как AF-S, маленький и вообще недорого. Для уличных фото и всяких там гулянок в помещениях, думаю, хорошо пойдет.

[supafly]

Цитата (SpaceCow) »

Ну да, удобно - экранчик там, пара кнопочек лишних... а надо оно так часто?

Экранчик надо постоянно, 2е колесико, с учетом того, что 50% снимаю на ручном режиме - в половине случаев....хотя тоже были мысли Д60 взять )
а вот пыха или еще одно стекло - как раз непонятно, надо ли оно )

[XOXOT]

Цитата (supafly) »

...
а вот пыха или еще одно стекло - как раз непонятно, надо ли оно )

Купишь - поймешь...

[SoVA]

Цитата (SpaceCow) »

но будет ли востребовано и насколько - вопрос. Из безусловных преимуществ (т.е. работающих для всех и всегда) у D90 только разрешение экрана, ещё, вероятно, режим "увеличенных" датчиков АФ. Все остальное должно быть востребовано и относится, в большинстве своем, к "если не знаешь что это, то тебе это точно не нужно".

ряд фич (кроме вышеперечисленных) будут использованы безусловно (хочется или нет ) :
- D90 имеет (как у всех серьёзных камер) яркий видоискатель на основе пентапризмы с 96% покрытием кадра , а у Nikon d5000 (как и у камер начального уровня) видоискатель всего-лишь с пентазеркалом (порядка 90% кадра) , что обеспечивает как бОльшую яркость и чёткость, та и бОльшее увеличение кадра в видоискателе (Прибл. 0,94-кратное для 50-мм объектива с f/1,4, сфокусированного на бесконечность против прибл. 0,78-кратного у d5000 )
(- некоторые бы предпочли только за это)
-Управление камерой; у D90 два "колеса" управления (как у "взрослых" ), да и кнопок управления поболе (что удобнее, функциональнее и оперативнее)
- совместимость с оптикой и другими причиндалами лучше у D90
- для некоторых этот пункт весьма важен и существенен, кстати, за счёт этого можно сэкономить именно с D90 (против начальных камер)
- обычно, (по идее) камеры более высокого класса прочнее, надёжнее и долговечнее (больше ресурс)
что тоже возможно позволит сэкономить денежку (в расчёте на более длительный срок эксплуатации)

Цитата (SpaceCow) »

эти $250 н

всё-таки, $224 скорее уж округляются к 200, а не к 250
да и к d5000 на эти деньги мало, что можно прикупить (кроме штатников и начальных вспышек) , а вот к D90 можно! тут более широкий выбор

Цитата (supafly) »

даже сечас жалею, что взял новую Д80+сигму, хотя мог за те же деньги взять б/у Д300 тушку.

я тоже не раз наступал на подобную "вилку" (потом жалея, вот взял ...., а надо было взять хоть и меньше по количеству, но лучшего качества= выше классом)

Цитата (XOXOT) »

если купили бы 300-ку, то наверное пожалели бы что не стали копить на 700-ку.

это уравнения с несколькими переменными
- смотря какой разрыв в ценах, наличие денег и текущие потребности

Сейчас разрыв в ценах между 300 и 700 велик, поэтому нужно или много "лишних" денег (для своего удовольствия) , либо острую необходимость именно в D700 (при наличии , таки этих денег)

Добавлено через 1 минуту

Цитата (supafly) »

Экранчик надо постоянно, 2е колесико, с учетом того

ага , увидел, когда уже отправил своё

[kmv]

Цитата (SoVA) »

- поскольку разница с Nikon d5000 всего $224 получается

SoVA, лукавишь Разница - больше. Необходимо учитывать, что объектив к D90 идёт в комплекте с камерой, со скидкой . Так можно сравнивать D5000 18-55 kit и D90body + 18-55. Разница будет - около 400$
Если не бояться менять объективы 18-55 и 55-200, то можно получить портреты более высокого качества, да и "фототрофеи" будут "жирнее".

Цитата (SoVA) »

Всё-таки, D90 - уже "полновесная" , "серьёзная" (не "урезаннная" как d5000 ) камера, с полным функционалом, нормальным современным экранчиком с 900 т. с лишком точек, дополнительным верхним экраном, вообщем, всё как у "взрослых"...

Всё так, но... насколько всё это важно? Так можно и Д90 с Д300 сравнить. Намного лучшая фокусировка, пыле/влагозащита, больше кнопочек, скорострельность...

Лично мне, носить Д80 в достаточно габаритной сумке совершенно не понравилось. Каждому, впрочем, своё.

Добавлено через 5 минут

нафлудили то сколько, пока пост писал

Цитата (supafly) »

Ненене!!! Если есть возможность брать камеру классом выше, НАДО брать! тут вообще и рассуждать нечего.

А это от человека зависит. Можно и Д300 взять, с парой объективов 24-70 и 70-200, добавить, портретник фикс, вспышку. И хранить всё это дома. Потому что таскать тяжело (вопрос воровства просьба не рассматривать и коммерческого фото просьба нерассматривать). А можно взять и достаточно бюджетную зеркалку, и активно её использовать

[SoVA]

Цитата (kmv) »

лукавишь Разница - больше. Необходимо учитывать, что объектив к D90 идёт в комплекте с камерой, со скидкой . Так можно сравнивать D5000 18-55 kit и D90body + 18-55. Разница будет - около 400$

почему? я сравниваю те варианты, что нам представила Leya (на предыдущей странице)

Цитата (Leya) »

В инет магазинах видела такие варианты:
18-55- 730 $
18-105 - 890$
18-55+55-200 -977$
За 1114$ продают D90+18-105 (может подсобирать на него?)

поэтому меня и восхитила идея "задёшево" взять шикарный комплект именно с D90
при таком то раскладе
У нас (РФ, Питере) таких вариантов я не видел, у нас за цену
D90+18-105 можно взять К7 с (дабл, если особо повезёт)-WR китом, а D5000 стоит действительно дешёво , примерно в полтора раза дешевле, чем D90
поэтому , при их (украинском ? ) раскладе выгоден D90+18-105, а при нашем D5000 18-55 kit + 35mm f/1.8G AF-S DX Nikkor (или уж совсем К7 , что я себе взял в прошлом и тут , понятное дело, совсем офтопик)
Д300 уже очень далеко по цене, в разы от D5000 ( $2000 vs. $650 за тушку)

[kmv]

SoVA, вроде как девушку уже убедили, что вариант D5000 + 18-55 + 55-200 лучше варианта D5000 + 18-105.
Давай сравнивать D90kit c D5000 + 18-55 + 55-200

[SoVA]

Цитата (kmv) »

что вариант D5000 + 18-55 + 55-200 лучше варианта D5000 + 18-105

да ну; менять объективы не всегда можно, одно дело, когда дома или в месте, где всё сухо и чисто и нет спешки, а другое, когда и снег, пыль, дождь, руки заняты, толпа, спешка... - тут не до смен

[SpaceCow]

Цитата (SoVA) »

- D90 имеет (как у всех серьёзных камер) яркий видоискатель на основе пентапризмы

Да, тут согласен - важный плюс. Даже если не востребован практически, то все равно значительно приятней пользоваться устройством.

Цитата (SoVA) »

Управление камерой; у D90 два "колеса" управления (как у "взрослых" ), да и кнопок управления поболе

Вот это как раз должно быть востребовано, иначе будет скорее путать, нежели помогать. Не все же снимают в ручных и полуручных режимах, даже зеркалками. А для режима А (приоритета диафрагмы) с остальным в режиме авто хватит одного колеса.

Цитата (SoVA) »

совместимость с оптикой и другими причиндалами лучше у D90

Опять же - если нужно и конкретно знаешь что именно хочешь прикрутить. Для массы людей, которые за всю жизнь камеры докупают к киту только 55-200 и/или SB400/600 - совершенно неактуально.

О нужности экранчика мне сложно судить - там же почти все из критичного в видоискатель дублируется? А остальное меняется сравнительно редко...

А вот по ресурсу затвора D5000 и D90 заявлены как одинаковые

[XOXOT]

Цитата (SoVA) »

да ну; менять объективы не всегда можно, одно дело, когда дома или в месте, где всё сухо и чисто и нет спешки, а другое, когда и снег, пыль, дождь, руки заняты, толпа, спешка... - тут не до смен

Это предрассудки и не более - я меня по необходимости. Ну конечно, не в снежную или песчаную бурю.

[SpaceCow]

Цитата (XOXOT) »

Это предрассудки и не более - я меня по необходимости.

Сказал человек с гаубицей 18-135 мм.

Вот менять каждый раз, когда перескакиваешь через 55 мм... это уже может напрягать в определенных обстоятельствах.

[sand_dune]

Цитата (SpaceCow) »

Вот менять каждый раз, когда перескакиваешь через 55 мм... это уже может напрягать в определенных обстоятельствах.

Тут я присоединяюсь. Намного удобнее, когда ФР перехлёстываются, чем идут впритык. Часто можно обойтись и 105мм

[FreeezzzZ]

А как по мне, так уж разумнее такой вариант:

1) никон 5000 + кит 18-55 - дешево, не совсем сердито, потенциал на будущее есть, трат почти никаких, время на обучение и осмысливание предстоящих затрат(зеркалка жеж!)
2) никон 5000 + кит 18-55 + 55-200ВР - опять же дешево, опять же диапазон ФР при весьма не плохом качестве, после, когда упрется в возможности камеры(еще вопрос), проще к стеклу прикупить камеру типа 90, а 5000 продать или оставить второй. 18-55 продать можно зачастую по его цене покупки, либо даже дороже, ведь отдают его и так "задарма". 55-200 тоже в цене сильно не теряет.
3) никон 90 + кит 18-105ВР - уже не дешево, но стекло все равно надо менять, причем оно не особо востребовано и не факт, что получится сбыть выгодно, а в сумме комплекта этот зум нехило занимает, даже с учетом скидки на кит.

В случае с АФ фиксами расклад другой, но и цена другая. Хотя тут уже надо опыта набраться.

ПС
Недавно полдня удивляться не переставал: на каком-то фото-форуме человек затеял просто мега-спор с приличной такой раздачей по личностям(мардасам). Прошел я по ссылкам его профиля поглядеть, чего он там снимает. Так вот, результаты по большей части на мой взгляд плачевные, то есть технически даже часто сделано криво, а уж композиционно и говорить не о чем. И после я глянул ЧЕМ этот человек снимает.......... А ТАМ... и д3 и д3х и двойки всех разновидностей у него были, и фуджик пропятка и стекла все топ... Вобщем, железо - полный, нашпигованный фарш, а полета мысли и фантазии увы нету

Это к слову о том, что сразу надо брать самую крутую камеру, какую можешь себе позволить. Если человеку НАДО - возьмет и так, а если просит помочь расставить баланс, то лично я предлогаю пораскинуть мозгами.

sand_dune

Цитата

Часто можно обойтись и 105мм

Кому как... У меня на старом 18-135 и до 70мм не часто добиралось... для таких ФР перестегивал телевик, потому как с ним результат лучше...
Всеж не просто так изначально определили диапазон ФР для кропа 18-55