Выбираю ультразум. Собираю мнения. - Страница 9

XOXOT · 19.08.2009, 08:17

А почему про Nikon P80 никто ничего?
Знакомый хочет менять такой на что то более, а я раздумываю: а не взять ли?..
...

Я бы на вашем месте, в первую очередь, попытал бы своего знакомого: почему, зачем и отчего? Если бы я продавал свою камеру, то уж своему знакомому в первую очередь рассказал бы о всех недостатках, нежели достоинствах.

Torci · 20.08.2009, 17:15

Цитата (XOXOT;1694845) »

Цитата (Torci) »

А почему про Nikon P80 никто ничего?
Знакомый хочет менять такой на что то более, а я раздумываю: а не взять ли?..
...

Я бы на вашем месте, в первую очередь, попытал бы своего знакомого: почему, зачем и отчего? Если бы я продавал свою камеру, то уж своему знакомому в первую очередь рассказал бы о всех недостатках, нежели достоинствах.

Я сомневаюсь, не Почему он продает, и что с ним что то не так, но в том, надо ли мне начинать Большие фотографии именно с этого аппарата, или суперзумы - дань гонке технологий и стоит посмотреть другой какой-то аппарат?

SpaceCow · 20.08.2009, 18:46

Torci, вот именно поэтому и надо спросить - почему продает

Раз продает, значит, модель в чем-то разочаровала или он из нее быстро вырос, а, может, практика выявила какое неудобство или функциональный недостаток? Так как весьма высока вероятность, что через какое-то время можно придти к тому же мнению.

Цитата (Torci;1695458) »

или суперзумы - дань гонке технологий и стоит посмотреть другой какой-то аппарат?

Суперзумы - это дань маркетингу... Применяемость огромного зума ограничена (нужны короткие выдержки, много света, а крайние положения у ультразумов обычно имеют и оптические недостатки). В некоторых случаях, конечно, длинный зум не помешает, но в большинстве ситуаций разумней ограничиться кратностью в 10-12 раз..

Если почитать обзоры P80, то есть нарекания на скорость съемки, по качеству картинки тоже нет особых похвал. Особенной разницы по качеству по сравнению с A470, думаю, ждать не стоит, особенно применительно к съемке при слабом освещении. Можно, кстати, легко убедиться самому - щелкнуть в сумерках один и тот же кадр обеими камерами и посмотреть разницу. Особенно на деталях типа листвы, травы...

А стоит ли посмотреть что другое - это надо определяться с бюджетом, габаритами и приоритетами. Скажем, если основной упор на пейзажи, то зум вообще практически не нужен, а вот оптическое качество на широком угле и малая потеря деталей очень даже важны. Если интересуют портреты с размытием заднего фона, то на компактной камере нужен зум около 10 крат. Если не безразлично видео, то оно тоже по-разному реализовано.

**Kraft** · 20.08.2009, 20:58

Цитата (Torci;1695458) »

или суперзумы - дань гонке технологий

Это - дань маркетингу : а у кого зум больше ? На практике, как уже сказал SpaceCow, 10-12х зума хватает в 99% случаев - если не стоИт конкретная задача иметь именно особо длиннофокусный объектив для съемки диких животных на природе. В остальных случаях такой объектив просто вреден, поскольку повышение кратности зума всегда ухудшает качество оптики (понятно, при сохранении цены).

Р80 - середняк по своим качествам. Есть лучшие варианты по той же цене. Ноесли даже и дешевле - я бы не стал его покупать.

Torci · 21.08.2009, 09:31

Ну, картинка у никона, чем у моего, однозначно лучше. Это я проверил

По поводу бешеного зума ясно. Спасибо, толково донесли.
По поводу цен - Красноярск, Nikon P80 12-13тыр.
Может, посоветуете какой нибудь аппарат для производства качественного фото? Делая скидку на мой невысокий опыт, понимаем, что те маленькие недочеты, что можете увидеть вы, я, вероятно, и не замечу...
А вообще планирую в "фотокружок пойти, азы фотографии постичь. Камеру хочу хорошую, но без фанатизма. Это не будет моим самым первым увлечением, уж простите мавра

**Kraft** · 21.08.2009, 10:48

Цитата (Torci;1695715) »

картинка у никона, чем у моего, однозначно лучше

Это как посмотреть

. Но это и понятно : А470 - из самых дешевых.

Если 15-16 тыр тебя не смущают, а время терпит - то можно подождать полгодика (цена спадёт) и присмотреться к только что анонсированной Canon S90. Думаю, это вариант беспроигрышный.

Torci · 23.08.2009, 05:02

Ну, полгодика конечно долго... Думаю, через месяц-два брать.
И маленько смущает брать камеру, исходя только из официальных анонсов - они всегда слаще меда. Я тестов еще не видел даже этой камеры...

**Kraft** · 23.08.2009, 08:23

Цитата (Torci;1696448) »

тестов еще не видел даже этой камеры

Это про Никон Р80 ?
Тогда смотри здесь : http://www.testfreaks.ru/digital-cam...n-coolpix-p80/
Средний балл - 6,5 - совсем невысок.

True1ove · 29.08.2009, 11:47

Цитата (SpaceCow;1695486) »

Torci,Суперзумы - это дань маркетингу... Применяемость огромного зума ограничена (нужны короткие выдержки, много света, а крайние положения у ультразумов обычно имеют и оптические недостатки). В некоторых случаях, конечно, длинный зум не помешает, но в большинстве ситуаций разумней ограничиться кратностью в 10-12 раз..

Правильно вы говорите!
Кстати, 10-12 трансфокатор, по-моему, также можно считатать ультра зумом.
Да и зачем такое увеличение... Постоянно на нем все равно снимать не будешь.
Поэтому себе дороже покупать камеру с малой применяемостью.
Ну если очень уж дико хочется, то брать надо как минумум с хорошим OIS и не одной матрицей.
Такую, как например, Panasonic HDC HS 100 - результат и применяемоть максимальная!

XOXOT · 29.08.2009, 15:47

Цитата (True1ove;1698940) »

...
Поэтому себе дороже покупать камеру с малой применяемостью.
Ну если очень уж дико хочется, то брать надо как минумум с хорошим OIS и не одной матрицей.
Такую, как например, Panasonic HDC HS 100 - результат и применяемоть максимальная!

Вообще в том топике, что вы процитировали разговор идет о ФОТОКАМЕРЕ, а про видеокамеру.

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ · 09.09.2009, 22:50

Цитата (True1ove;1698940) »

Кстати, 10-12 трансфокатор, по-моему, также можно считатать ультра зумом.
Да и зачем такое увеличение... Постоянно на нем все равно снимать не будешь.
Поэтому себе дороже покупать камеру с малой применяемостью.
Ну если очень уж дико хочется, то брать надо как минумум с хорошим OIS и не одной матрицей.
Такую, как например, Panasonic HDC HS 100 - результат и применяемоть максимальная!

Я достаточно часто использую зум, особенно при съемке животных.
Фотоаппарат с мощным 10-12 кратным зумом обязательно должен иметь хороший стабилизатор изображения, чтобы уберечь от "шевеленки" ("дрожания рук").
Как Вы подойдете близко к животному? Да никак, а вот с помощью зум-объектива можно получить такой кадр:

Обратите на меня внимание! (Жираф)
http://www.fotodom.com.ua/index.php?...&catid=9&id=11

XOXOT · 10.09.2009, 08:57

Цитата (АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ;1703038) »

...
Обратите на меня внимание! (Жираф)
...

Александр, можно спросить: "А вы умеете писать сообщения без ссылок на фотографии на своём сайте?"
Просто во всех темах вы вставляете ссылки по делу и без, хоть вы и ПЕРВЫЙ, но всё же скромнее надо быть и люди к вам потянутся.

supafly · 10.09.2009, 12:25

XOXOT риторический имхо вопрос

**Kraft** · 10.09.2009, 12:52

Цитата (АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ;1703038) »

Обратите на меня внимание! (Жираф)
http://www.fotodom.com.ua/index.php...l&catid=9&id=11

По ссылке открывается какая-то белиберда.
Кстати, твой сайт у меня так и не отображается правильно. Сейчас у меня Опера-10 и ФФ 3.

XOXOT · 10.09.2009, 13:11

Цитата (Kraft;1703203) »

...
Кстати, твой сайт у меня так и не отображается правильно...

Я тебе уже как-то говорил, что не много потерял...

13march · 10.09.2009, 14:11

Цитата (Kraft;1703203) »

По ссылке открывается какая-то белиберда.

Все нормально отображается (Опера-10)

SpaceCow · 10.09.2009, 15:09

Цитата (Kraft;1703203) »

По ссылке открывается какая-то белиберда.

Цитата (13march;1703225) »

Все нормально отображается (Опера-10)

У меня везде Файрфокс примерно одной версии и сборки, но конкретно этот сайт то открывается нормально, то перекошен безумно. В общем, ведет себя по настроению

**Kraft** · 10.09.2009, 19:34

SpaceCow У меня постоянно перекошен вправо.

Цитата (XOXOT;1703210) »

не много потерял...

Ну все равно, посмотреть надо.

supafly · 17.09.2009, 08:10

Задался тут товарищ целью купить подобный девайс, позырели-позырели вроде бы альтернативы такие
Никон Р90
Фуджик S9600
Сапог SX10

бюджет до 20 килорублей.
из них сам вертел в руках только фуджик, вродеб приятная машинка, и фоточке получаются ничего. по остальным непанятна.

**Kraft** · 17.09.2009, 08:42

supafly
Первый сразу отсеивается. Второй хорош, но не без недостатков - см. старые темы. Из новых лучшие, пожалуй - Панас FZ35, далее Сапог SX20, если не считать Фудж F100fs (тяжелый монстр с матрицей 2/3"). Сапог 10-й не понравился качеством снимков.

19.08.2009, 08:17	Вверх #161
XOXOT Недосягаемый Регистрация: 31.03.2004 Адрес: Moscow	Цитата (Torci;1694752) » А почему про Nikon P80 никто ничего? Знакомый хочет менять такой на что то более, а я раздумываю: а не взять ли?.. ... Я бы на вашем месте, в первую очередь, попытал бы своего знакомого: почему, зачем и отчего? Если бы я продавал свою камеру, то уж своему знакомому в первую очередь рассказал бы о всех недостатках, нежели достоинствах. __________________ Деньги - это чеканная свобода. Достоевский Ф. М.

20.08.2009, 18:46	Вверх #163
SpaceCow Заслуженный Регистрация: 13.09.2006 Адрес: Питер <-> Москва	Torci, вот именно поэтому и надо спросить - почему продает Раз продает, значит, модель в чем-то разочаровала или он из нее быстро вырос, а, может, практика выявила какое неудобство или функциональный недостаток? Так как весьма высока вероятность, что через какое-то время можно придти к тому же мнению. Цитата (Torci;1695458) » или суперзумы - дань гонке технологий и стоит посмотреть другой какой-то аппарат? Суперзумы - это дань маркетингу... Применяемость огромного зума ограничена (нужны короткие выдержки, много света, а крайние положения у ультразумов обычно имеют и оптические недостатки). В некоторых случаях, конечно, длинный зум не помешает, но в большинстве ситуаций разумней ограничиться кратностью в 10-12 раз.. Если почитать обзоры P80, то есть нарекания на скорость съемки, по качеству картинки тоже нет особых похвал. Особенной разницы по качеству по сравнению с A470, думаю, ждать не стоит, особенно применительно к съемке при слабом освещении. Можно, кстати, легко убедиться самому - щелкнуть в сумерках один и тот же кадр обеими камерами и посмотреть разницу. Особенно на деталях типа листвы, травы... А стоит ли посмотреть что другое - это надо определяться с бюджетом, габаритами и приоритетами. Скажем, если основной упор на пейзажи, то зум вообще практически не нужен, а вот оптическое качество на широком угле и малая потеря деталей очень даже важны. Если интересуют портреты с размытием заднего фона, то на компактной камере нужен зум около 10 крат. Если не безразлично видео, то оно тоже по-разному реализовано. __________________ Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/

29.08.2009, 15:47	Вверх #170
XOXOT Недосягаемый Регистрация: 31.03.2004 Адрес: Moscow	Цитата (True1ove;1698940) » ... Поэтому себе дороже покупать камеру с малой применяемостью. Ну если очень уж дико хочется, то брать надо как минумум с хорошим OIS и не одной матрицей. Такую, как например, Panasonic HDC HS 100 - результат и применяемоть максимальная! Вообще в том топике, что вы процитировали разговор идет о ФОТОКАМЕРЕ, а про видеокамеру. __________________ Деньги - это чеканная свобода. Достоевский Ф. М.

09.09.2009, 22:50	Вверх #171
АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ Продвинутый Регистрация: 18.01.2009 Адрес: УКРАИНА	Цитата (True1ove;1698940) » Кстати, 10-12 трансфокатор, по-моему, также можно считатать ультра зумом. Да и зачем такое увеличение... Постоянно на нем все равно снимать не будешь. Поэтому себе дороже покупать камеру с малой применяемостью. Ну если очень уж дико хочется, то брать надо как минумум с хорошим OIS и не одной матрицей. Такую, как например, Panasonic HDC HS 100 - результат и применяемоть максимальная! Я достаточно часто использую зум, особенно при съемке животных. Фотоаппарат с мощным 10-12 кратным зумом обязательно должен иметь хороший стабилизатор изображения, чтобы уберечь от "шевеленки" ("дрожания рук"). Как Вы подойдете близко к животному? Да никак, а вот с помощью зум-объектива можно получить такой кадр: Обратите на меня внимание! (Жираф) http://www.fotodom.com.ua/index.php?...&catid=9&id=11 __________________ Вдохновение очень важно при съемке фото! Самое главное не то, чем снята фотография, а как именно она снята!

10.09.2009, 08:57	Вверх #172
XOXOT Недосягаемый Регистрация: 31.03.2004 Адрес: Moscow	Цитата (АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ;1703038) » ... Обратите на меня внимание! (Жираф) ... Александр, можно спросить: "А вы умеете писать сообщения без ссылок на фотографии на своём сайте?" Просто во всех темах вы вставляете ссылки по делу и без, хоть вы и ПЕРВЫЙ, но всё же скромнее надо быть и люди к вам потянутся. __________________ Деньги - это чеканная свобода. Достоевский Ф. М. Последний раз редактировалось XOXOT; 10.09.2009 в 09:29.

20.08.2009, 17:15	Вверх #162
Torci Новенький Регистрация: 18.08.2009	Цитата (XOXOT;1694845) » Цитата (Torci) » А почему про Nikon P80 никто ничего? Знакомый хочет менять такой на что то более, а я раздумываю: а не взять ли?.. ... Я бы на вашем месте, в первую очередь, попытал бы своего знакомого: почему, зачем и отчего? Если бы я продавал свою камеру, то уж своему знакомому в первую очередь рассказал бы о всех недостатках, нежели достоинствах. Я сомневаюсь, не Почему он продает, и что с ним что то не так, но в том, надо ли мне начинать Большие фотографии именно с этого аппарата, или суперзумы - дань гонке технологий и стоит посмотреть другой какой-то аппарат?

20.08.2009, 20:58	Вверх #164
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Torci;1695458) » или суперзумы - дань гонке технологий Это - дань маркетингу : а у кого зум больше ? На практике, как уже сказал SpaceCow, 10-12х зума хватает в 99% случаев - если не стоИт конкретная задача иметь именно особо длиннофокусный объектив для съемки диких животных на природе. В остальных случаях такой объектив просто вреден, поскольку повышение кратности зума всегда ухудшает качество оптики (понятно, при сохранении цены). Р80 - середняк по своим качествам. Есть лучшие варианты по той же цене. Ноесли даже и дешевле - я бы не стал его покупать.

21.08.2009, 09:31	Вверх #165
Torci Новенький Регистрация: 18.08.2009	Ну, картинка у никона, чем у моего, однозначно лучше. Это я проверил По поводу бешеного зума ясно. Спасибо, толково донесли. По поводу цен - Красноярск, Nikon P80 12-13тыр. Может, посоветуете какой нибудь аппарат для производства качественного фото? Делая скидку на мой невысокий опыт, понимаем, что те маленькие недочеты, что можете увидеть вы, я, вероятно, и не замечу... А вообще планирую в "фотокружок пойти, азы фотографии постичь. Камеру хочу хорошую, но без фанатизма. Это не будет моим самым первым увлечением, уж простите мавра

21.08.2009, 10:48	Вверх #166
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Torci;1695715) » картинка у никона, чем у моего, однозначно лучше Это как посмотреть . Но это и понятно : А470 - из самых дешевых. Если 15-16 тыр тебя не смущают, а время терпит - то можно подождать полгодика (цена спадёт) и присмотреться к только что анонсированной Canon S90. Думаю, это вариант беспроигрышный.

23.08.2009, 05:02	Вверх #167
Torci Новенький Регистрация: 18.08.2009	Ну, полгодика конечно долго... Думаю, через месяц-два брать. И маленько смущает брать камеру, исходя только из официальных анонсов - они всегда слаще меда. Я тестов еще не видел даже этой камеры...

23.08.2009, 08:23	Вверх #168
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Torci;1696448) » тестов еще не видел даже этой камеры Это про Никон Р80 ? Тогда смотри здесь : http://www.testfreaks.ru/digital-cam...n-coolpix-p80/ Средний балл - 6,5 - совсем невысок.

29.08.2009, 11:47	Вверх #169
True1ove Новенький Регистрация: 29.06.2009 Адрес: Москва	Цитата (SpaceCow;1695486) » Torci,Суперзумы - это дань маркетингу... Применяемость огромного зума ограничена (нужны короткие выдержки, много света, а крайние положения у ультразумов обычно имеют и оптические недостатки). В некоторых случаях, конечно, длинный зум не помешает, но в большинстве ситуаций разумней ограничиться кратностью в 10-12 раз.. Правильно вы говорите! Кстати, 10-12 трансфокатор, по-моему, также можно считатать ультра зумом. Да и зачем такое увеличение... Постоянно на нем все равно снимать не будешь. Поэтому себе дороже покупать камеру с малой применяемостью. Ну если очень уж дико хочется, то брать надо как минумум с хорошим OIS и не одной матрицей. Такую, как например, Panasonic HDC HS 100 - результат и применяемоть максимальная!

10.09.2009, 12:25	Вверх #173
supafly Недосягаемый Регистрация: 23.08.2005 Адрес: AMD 3DNClan	XOXOT риторический имхо вопрос __________________ Never trust something that bleeds for five days and doesnt die!

10.09.2009, 12:52	Вверх #174
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ;1703038) » Обратите на меня внимание! (Жираф) http://www.fotodom.com.ua/index.php...l&catid=9&id=11 По ссылке открывается какая-то белиберда. Кстати, твой сайт у меня так и не отображается правильно. Сейчас у меня Опера-10 и ФФ 3.

10.09.2009, 13:11	Вверх #175
XOXOT Недосягаемый Регистрация: 31.03.2004 Адрес: Moscow	Цитата (Kraft;1703203) » ... Кстати, твой сайт у меня так и не отображается правильно... Я тебе уже как-то говорил, что не много потерял... __________________ Деньги - это чеканная свобода. Достоевский Ф. М.

10.09.2009, 14:11	Вверх #176
13march Заслуженный Регистрация: 26.04.2006	Цитата (Kraft;1703203) » По ссылке открывается какая-то белиберда. Все нормально отображается (Опера-10) __________________ __________________ __________________

10.09.2009, 15:09	Вверх #177
SpaceCow Заслуженный Регистрация: 13.09.2006 Адрес: Питер <-> Москва	Цитата (Kraft;1703203) » По ссылке открывается какая-то белиберда. Цитата (13march;1703225) » Все нормально отображается (Опера-10) У меня везде Файрфокс примерно одной версии и сборки, но конкретно этот сайт то открывается нормально, то перекошен безумно. В общем, ведет себя по настроению __________________ Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/

10.09.2009, 19:34	Вверх #178
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	SpaceCow У меня постоянно перекошен вправо. Цитата (XOXOT;1703210) » не много потерял... Ну все равно, посмотреть надо.

17.09.2009, 08:10	Вверх #179
supafly Недосягаемый Регистрация: 23.08.2005 Адрес: AMD 3DNClan	Задался тут товарищ целью купить подобный девайс, позырели-позырели вроде бы альтернативы такие Никон Р90 Фуджик S9600 Сапог SX10 бюджет до 20 килорублей. из них сам вертел в руках только фуджик, вродеб приятная машинка, и фоточке получаются ничего. по остальным непанятна. __________________ Never trust something that bleeds for five days and doesnt die!

17.09.2009, 08:42	Вверх #180
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	supafly Первый сразу отсеивается. Второй хорош, но не без недостатков - см. старые темы. Из новых лучшие, пожалуй - Панас FZ35, далее Сапог SX20, если не считать Фудж F100fs (тяжелый монстр с матрицей 2/3"). Сапог 10-й не понравился качеством снимков.