Выбор звуковой карты

[FreeezzzZ]

soitaa
Вот я тебя и подловил!!!
Сам сказал:

Цитата

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Ну и каким тогда тебе таже аудига2?
--------------------------------------------------------------------------------

тогда никаким .....

Ради качества придется возиться(и не день), а просто купить аудигу за 100уев, сунуть в комп и ждать всякие там 6,1 и THX - фиг вам!!! А логотипов поначтавить мона кучу...

Цитата

сколько каналов ? хоть все 25

А вот без путевого декодера 5-6 больше и не нуна...

Цитата

правильно заметил .....требует , у меня сборка подборка и зборка заняла месяц ,настройка еще неделю о средствах в моем случае упоминать не умесно (но это только мой случай) а на хай энд не тянет схемотехника другая .да все там другое ...но даст фору почти любому усилку (не хай енд) мой чем-то напоминает верхние модели сонек но в верхах у меня немного завал получился перемудрил ,причину знаю а возится некогда.........

А жаль! Хороший ежик получился бы!!
Кто чего еще хочет сказать по поводу аудиги2зс - отношение цена/качество???
soitaa присоединяйся!

FreeezzzZ добавил :

Milly

Цитата

у меня дома стоит самопальная звукосистема типа 5.1 из 4 усилков собранная. Усилки правда не самопальные... Но все работает и работает вполне прилично. по крайней мере я такую вот мою систему на большинство 5.1 наборчиков по 300-400 баков не променяю...

А что за усилки? Из чего самопал-то?
И как ето

Цитата

типа 5.1 из 4 усилков собранная

5.1 наборчиков - именно!! наборЧИКОВ!!!

[Milly]

Цитата

А что за усилки? Из чего самопал-то?

ну как тебе сказать... два пионера, 2 радиотехники...
пионеры: один на вуфер работает, второй на передние 2 колонки, радиотехника - на переднюю и на 2 задние...выглядит конечно ужасающе... но работает...

Цитата

5.1 наборчиков - именно!! наборЧИКОВ!!!

ну а что ты хошь за 200-300-400 баков... а моя система не дороже стоит.. а работает лучше имхо!

Цитата

Кто чего еще хочет сказать по поводу аудиги2зс - отношение цена/качество???

ну каждый кулики как говорится... у меня она стоит, мне нравится... по крайней мере по сравнению с live результат заметен и еще как!
плюс к тому у нее есть asio дрова, которые мне в принципе нужны для музыкописательства!

[FreeezzzZ]

Milly

Цитата

ну как тебе сказать... два пионера, 2 радиотехники...
пионеры: один на вуфер работает, второй на передние 2 колонки, радиотехника - на переднюю и на 2 задние...выглядит конечно ужасающе... но работает...

Так у тебя как я понял на "переднюю" - центр и на фронты работают разные усилки??
Конфиг конечно интересный....
Но вот есть ли разница в таком случае между аудигой второй и первой???
Слышал ли ты как играет полноценная система TOP-HiFi класса? После такого знакомства собирать разнородные компаненты под одной крышей уже совсем не хочется, тем более равнять пионера и радиотехнику...
Хотя кому как....
Вот мой знакомый до сих пор прыгает от радости и бешенно тычет пальцем в монитор при виде лого THX в NFS Underground.... У него ведь аудига 2 зс, с поддержкой THX (!!!) -

[soitaa]

FreeezzzZ

Цитата

Вот я тебя и подловил!!!

нет неподловил обсуждается разница в подключении карты не по цифре а по аналогу........ если б я пускал по аналогу я б аудигу 2 взял....а такк мне только цифровой нжен выход а на борту материнки нет цифрового выхода а покупатm дешевую ради цифрового не стал из-за собственных убеждений

Цитата

А жаль! Хороший ежик получился бы!!

получиился бы... но мне уже это не интересно точнее уже нет того интузазизма который был несколько лет назад ...счас что есть то есть и меня он устраивает а доводить до путя я его врят ли стану по тойростой причине что уж если понадобится рульный усилок (hi класса ) то у меня есть несколько ушастых(аудиофилов фанатиков) которые их делают .точнее они живут этим и если они сделают я буду уверен .......вот так то

Цитата

Кто чего еще хочет сказать по поводу аудиги2зс - отношение цена/качество???

на даный момент это лутшее что можно себе взять только я говорю о А" а не о ее гибридах обрезках и тд.....а терра теки ну не по мне они железный звук у немцев все таки
да кстати FreeezzzZ ты говорил своей двд сис-ме напиши поподробнее что у тебя там чтоб я хоть понял чего ты там матюкаешся на А2.......

[FreeezzzZ]

soitaa
DVD Pioneer 565 -> Daxx V55 -> AVресивер Yamaha RX540 -> AC Mission m3x + sub HECO Aston12

[Milly]

Цитата

Но вот есть ли разница в таком случае между аудигой второй и первой???

в моем случае я не слышал конечно, но в немного других условиях, на колночках свен-475 я слушал.. и довольно таки ощутил всетаки эту разницу... хотя может это конечно и убеждение сработало... ну для меня помимо чисто качество важно иметь еще asio 2.0 драйвера и 24/96, чем первая аудига не богата

Цитата

Так у тебя как я понял на "переднюю" - центр и на фронты работают разные усилки??
Конфиг конечно интересный....

чем богаты как говорится....

Цитата

Слышал ли ты как играет полноценная система TOP-HiFi класса?

да есть у меня приятель аудиофил... не помню конечно что у него за системка музыкальная.... ну он на нее наверно такие деньги потратил, которые я за 2 года зарабатываю, если не есть и не пить....
кончено не хочется сидеть на радиотехнике, но уж лучше так чем вообще никак...

[soitaa]

FreeezzzZ

Цитата

тем более равнять пионера и радиотехнику...

пионеры разные бывают дда и радиотехники тоже

Цитата

AVресивер Yamaha RX540

мот ямаха 5540?? если она то слабоват ресивер......

Цитата

Так у тебя как я понял на "переднюю" - центр и на фронты работают разные усилки??

ну оно везде так..... само по себе по спецификации передние и задние каналы центр и саб должны отличатся по мощности у тя в ресивере точно также....
Milly

Цитата

ну как тебе сказать... два пионера, 2 радиотехники...
пионеры: один на вуфер работает, второй на передние 2 колонки, радиотехника - на переднюю и на 2 задние...выглядит конечно ужасающе... но работает...

да конфа супер но вот FreeezzzZ верно подметил что такой ресивер плоховат звучат поразному ....

[Milly]

soitaa

Цитата

такой ресивер плоховат звучат поразному ....

ну более менее чтото можно подкрутить регуляторами тембра, с остальным мириться приходится!

ксати забыл еще вещь про аудигу сказать: по сравнению с live у нее есть такая замечательная возможность: настройка 3d звука на основе субъективных тестов!

[FreeezzzZ]

soitaa

Цитата

мот ямаха 5540?? если она то слабоват ресивер......

ты про который 6,1 -???
Наскока я помню ето раньше у ямы были четырехзначные серии...

Цитата

пионеры разные бывают дда и радиотехники тоже

Ето понятно... Только в данном случае врядли крутые модели, я прав?

Цитата

ну оно везде так..... само по себе по спецификации передние и задние каналы центр и саб должны отличатся по мощности у тя в ресивере точно также....

-???
Ты ето серьезно?
Вообще не рекомендуется ресивер с разными значениями мощности для фронтов, тылов и центра...
Различаться по мощности будут сами колонки...
А у моего они как раз одинаковые.... 6Х80вт
Может ты про другую модельку?

В любом случае по аналогу с аудиги мона вывести тока 5,1, а 6,1 и 7,1 тока по цифре на внешний декодер...
Отсюда: DTS: ES, DD: EX и THX мона получить тока по цифре... А значит понадобится путевый ресивер и колонки...
Контрольный вопрос: много ли аудиофилов имеющих крутой конфиг будут покупать аудигу2 и нафига тогда переплачивать за логотипы и технологии, которые все равно не светят???
А если упор идет именно на аналог, то стоит поискать что-то другое...
Посмотрите ка что пишут на [Форум 3DNews - Вопрос уровень шума у Audigy2]

[Milly]

Цитата

В любом случае по аналогу с аудиги мона вывести тока 5,1, а 6,1 и 7,1 тока по цифре на внешний декодер...

правда чтоли???? не знаю как у тебя, а у меня можно и 6,1 и 7,1 по аналогу вывести без проблем.... аудига2зс имеет для этого еще один лишний джек!

[FreeezzzZ]

пардон!!
просмотрел....
По рецензии ixbt ети самые 5,1 - 7,1 по цифре как раз по цифре выдать и нельзя...
Очень странно!
А вообще, при таких джеках придется делать распайку на вход нормального ресивера или усила... Вот нафига такой гемор было делать?

Цитата

аудига2зс имеет для этого еще один лишний джек!

Точна - лишний...
а вот что тут же на етом форуме пишут

Цитата

Хочу поделиться с Вами одной особенностью семейства новых звуковых карт Creative Audigy 2. Дело в том, что я работаю в физической лаборатории и мы используем звуковые карты в научных целях - генерация и измерение сигналов, спектроскопия, синхронное детектирование и т.д. Для этого разработан спец. софт, но не об этом разговор. Причиной покупки новой Audigy 2 было увеличение динамического диапазона в 2 раза. И, как только в Москве появились Audigy 2, я купил эту карту, принес ее в лабу и мы начали ее тестировать. Ранее мы использовали карты типа SB 64 или SB 128. Но они дают диапазон до 20 Кгц, а неплохо иметь 40! 8-) Известно, что для измерения в режиме синхронного детектирования необходимо один из каналов пускать на вход карты. Какого же было наше удивление, когда вместо пущенного на вход синуса, мы увидели зашкаленный прямоугольник. Немного попытав Audigy, был установлен вердикт - cамовозбуждение, т.е. если выход одного из каналов замкнуть на вход, то сигнал усиливается. И причиной этого является то, что разработчики совместили микшер воспроизведения с линейным входом. То есть невозможно отключить воспроизведение сигнала на линейном входе.
PS: Конечно, большинство пользователей звуковых карт Audigy 2 ничего не заметило. Однако, за такие вещи на факультете радиоэлектроники безоговорочно влепляется два балла.

А вот что еще пишут...

Цитата

Да ладно, какой там ТНХ с SACD! Никаких прелестей суперформатов он не услышит на таком комплекте! И мощи ТНХ ему тоже не испытать. Вариант "только аудига2 + набор активных пластмассовых пк-колонок" - проиграет даже не очень дорогому "нормальному" комплекту, подобранному с умом. Да что тут сравнивать, звуковуха с пк может рассматриваться более-менее серьёзно только при использовании S\PDIF выхода звуковухи. Всё остальное - годно лишь для игр в близком поле, и ни о какой тональной точности (например) тут речь не идёт, главное, чтобы было хоть какое разделение и гремело\свистело\шумело.

Вобщем интересно смотреть на тех кто купился на рекламу креатива и из кожЫ вон лезет, пытаясь ее выставить с исключительно хорошей стороны...
Дороговата рекламка вышла... Я например лутче ети денешки потрачу на супер-пупер наушники+лайф+еще на многа многа пива останица....

[soitaa]

FreeezzzZ

Цитата

ты про который 6,1 -???

да я о нем

Цитата

Наскока я помню ето раньше у ямы были четырехзначные серии...

правильно помнишь я о твоей модели просто ничего не слышал думал что мот ты ошибся рас нет полазяю по инету посмотрю хоть чуток чтоб не быть такой деревней................
[quote]Ты ето серьезно?
Вообще не рекомендуется ресивер с разными значениями мощности для фронтов, тылов и центра......Различаться по мощности будут сами колонки......quote]

это в идеале так должно быть а насамом деле не так ......... задай себе вопрос как производитель зачем мне делать усилитель который будет все равно работать на 0.70 % мощности ??
лутше поставить тот который будет работать на 100 мощности почему ?
1. ниже себестоимость какналов т.е. цена усилителя вцелом
2. при меньшей общей мощности усилителей нужен транс поменьше стабилизатор послабее и тд и тп опять же все это выливается в денежки
3. меньшее енергопотребление
4. 13 правило т.е. защита от дурака ,если серьездно то усилитель никогда не должен иметь большую мощность нежели АС средство безопасности(защита как ас так и усилителя в целом ) кстати несколько лет назад (5-7)самые навороченые усилки делались на STK серии sanyo недоствток этих микрухпри всех их ошаравабщих параметров и защит это отсутствие защиты от кз по выходу ...
5. меньшие размеры

soitaa добавил :

FreeezzzZ

Цитата

Контрольный вопрос: много ли аудиофилов имеющих крутой конфиг будут покупать аудигу2 и нафига тогда переплачивать за логотипы и технологии, которые все равно не светят???

[Milly]

FreeezzzZ

Цитата

И причиной этого является то, что разработчики совместили микшер воспроизведения с линейным входом. То есть невозможно отключить воспроизведение сигнала на линейном входе.

я чтото не понял, что они тута имели ввиду??? у меня вроде таких проблем, чтоб при записи линейный канал отрубить не возникало... или я что не так понял...

Цитата

Вариант "только аудига2 + набор активных пластмассовых пк-колонок" - проиграет даже не очень дорогому "нормальному" комплекту, подобранному с умом.

а мы такой вариант обсуждаем разве??????

Цитата

А вообще, при таких джеках придется делать распайку на вход нормального ресивера или усила... Вот нафига такой гемор было делать?

что ты имел ввиду то????

[soitaa]

Milly

Цитата

а мы такой вариант обсуждаем разве??????

подметил очень даже

Цитата

А вообще, при таких джеках придется делать распайку на вход нормального ресивера или усила... Вот нафига такой гемор было делать?

народ требует аргументов....
FreeezzzZ

Цитата

Контрольный вопрос: много ли аудиофилов имеющих крутой конфиг будут покупать аудигу2 и нафига тогда переплачивать за логотипы и технологии, которые все равно не светят???

А2 вообщето не для аудиофилов реклама гласит это лутшее что вы можете приобрести за эти деньги....и я с этим а ушастые сидят сибе на своей супер навороченой \системе \акустике и тд и им абсолютно по5 точке тема компютера в качестве иисточника звука по причине отнють не некачетва а по другим ведомым только им причинам углублятся не буду роскажу как нить в следуйщий раз

[FreeezzzZ]

По поводу распайки: с оной стороны у тебя джек а вот у усила вход -колокольчики Придется паять самому... Или куписть какашку на рынке(тогда уж лутче самому сделать какашку )
А вот низя было сделать выхода RCA -???
По поводу соотношения цена/качество: аудига первая его держала на уровне, а вот вторая ето слегка модифицированная первая, я ужо не говорю про ZS, которая кстати схлопотала минусов в тестах поболее просто аудиги2...
Вот теперь вопрос: кто из вас многоуважаемых слухоманов пользуется цифровым выходом данной карты? Кто имеет системку 6,1? А кто 7,1? А может у кого то THX???
Да лана! Если охота путевого аналога, то стоит посмотреть на карту у которой весь упор сделан именно на аналог и в цену которой не входят свсякие там 6,1 7,1 и THX...
Может ктото из вас вовсю ищет DVD-Audio(как один мой знакомый - у него ведь даже компакт прилагается...)?
А для путевого аналога нуна в первую голову путевый усил...

Цитата

А2 вообщето не для аудиофилов реклама гласит это лутшее что вы можете приобрести за эти деньги....

А тема компа у них очень даже обсуждается, но опять же на выход цифра....
Почему же никто не оставил отзыва по поводу наушников?
Нет если вас она устраивает. то пжалуста! Но зачем же вовсю вести рекламу того, что не стоит своих денег?
Я считаю что при покупке, чтобы развеять сомнения нуна послухать аудигу и тот же лайф....
А раз у многих нету средств на крутую системку, то нафига такая аудюха???
Если не хватает на феррари, но есть запорожец, то нафига покупать движок от той же феррари?
Продолжаем спор... Может и родим истину

[Milly]

FreeezzzZ

Цитата

По поводу распайки: с оной стороны у тебя джек а вот у усила вход -колокольчики Придется паять самому... Или куписть какашку на рынке(тогда уж лутче самому сделать какашку )

А у тебя какие то проблемы с пайкой??? ты в школе на труды не ходил????? уж изза шнура проблемы устраивать... это по крайней мере не для меня!

Цитата

я ужо не говорю про ZS, которая кстати схлопотала минусов в тестах поболее просто аудиги2...

ссылочку не кинешь???

Цитата

Если не хватает на феррари, но есть запорожец, то нафига покупать движок от той же феррари?

Моя философия: сегодня движок, завтра лобовое стекло, послезавтра колеса... так глядишь и полностью феррари соберешь...

[FreeezzzZ]

Цитата

А у тебя какие то проблемы с пайкой??? ты в школе на труды не ходил????? уж изза шнура проблемы устраивать... это по крайней мере не для меня!

Да нет! тут никаких праблем! Просто вместо той же DVD-Audio и кучи всякой бесполезнятины могли бы положить хотябы переходничокс....

Цитата

ссылочку не кинешь???

пжалуста! на Ixbt.com в разделе Цифровой звук или чтото вроде того.... Там же тесты и первой и второй(простой) аудиг.

Цитата

Моя философия: сегодня движок, завтра лобовое стекло, послезавтра колеса... так глядишь и полностью феррари соберешь...

Твоя философия понятна... У меня такая же...
Но вот данный "движек" суда как раз не вписывается... Ета аудюха только для игр... Для кино нуна будет ресивер, для музыки путящие колонки... Глядишь там и на путевый DVD плеер разоришся...
Вот тогда ты и поймешь каким боком такая вот аудига нужна... А пока играйся...
Да кстати, ктото мне переслал письмишко про усилы и прочее в ответ на мой пост, пжалуста повторите, ато там ник не пишут, к кому обращаться?
Да и еще:

Цитата

а мы такой вариант обсуждаем разве??????

А это и есть самый распространенный вариант.... Я ведь прав?

[Milly]

Цитата

пжалуста! на Ixbt.com в разделе Цифровой звук или чтото вроде того.... Там же тесты и первой и второй(простой) аудиг.

пасиб, почитаем, поглядим!

Цитата

Но вот данный "движек" суда как раз не вписывается... Ета аудюха только для игр... Для кино нуна будет ресивер, для музыки путящие колонки... Глядишь там и на путевый DVD плеер разоришся...

а зачем мне путевый двд плеер, коли у меня ком с тем же самым двд-дисководом... купить колонки, ресивер, подрубить комп к телеку... какие еще проблемы для кино и для музыки....
к тому же говорю еще раз, мне эта карточка нужна была еще для работы с музыком, то есть нужны дрова ASIO 2.0 и 24/96, что я в этой карточке активно и использую!

[FreeezzzZ]

Цитата

а зачем мне путевый двд плеер, коли у меня ком с тем же самым двд-дисководом... купить колонки, ресивер, подрубить комп к телеку... какие еще проблемы для кино и для музыки....
к тому же говорю еще раз, мне эта карточка нужна была еще для работы с музыком, то есть нужны дрова

Ей богу! Ну непутево как-то! У тебя случаем нет на мамке S\PDIF?
Смотри: пустил ты с карты аналог, пошел он на ресивер на компанентный аудиовход, там его местный АЦП причесал, наложил эффекты, потом на ЦАП, потом на пред, далее на мощник... Уловил? Мартышкин труд! Двойное преобразование. А->Ц->А!!! И все полетит нафиг!
А если по цифре, то тут пофиг какая у тебя аудига или лайф...
Я вот о чем...

[soitaa]

захотелось и мне пару слов в вашу дискуссию вставить...............

FreeezzzZ

Цитата

ссылочку не кинешь???

Цитата

пжалуста! на Ixbt.com в разделе Цифровой звук или чтото вроде того....

ребята давайте без оффтопа если пишешь ссылку пиши ее а не отправляй куда то там......

Цитата

Смотри: пустил ты с карты аналог, пошел он на ресивер на компанентный аудиовход, там его местный АЦП причесал, наложил эффекты, потом на ЦАП, потом на пред, далее на мощник... Уловил? Мартышкин труд!

немного не так..... пред можеть стоять где угодно ,вообще звук регулируется DSP (digital service processor) и регулировка может происходить как при помощи ЦАП , так и без него,при помощи цифрового регулятора управляемого по I2C аналог же регулируется(+накладывается эффекты при помощи тогоже DSP но там уже все идет по чистому аналогу) например может быть такая схема :
digital: receiver-buffer-DAC-Amp DSP стоит гдето сбоку и управляет всеми функциями
analog: DSP-AMP или вместо DSP может стоять просто микруха преда а DSP стоять гдето сбоку и просто добавлять эффекты и управлять всем

вот еще один вопрос какой DAC лутше тот который стоит в А2 или тот который стоит в ресиверах(ценой до 800 у.е)???

между прочим в А2 стоит CS4382...... со всеми вытекающими отсюда.......

Цитата

Да нет! тут никаких праблем! Просто вместо той же DVD-Audio и кучи всякой бесполезнятины могли бы положить хотябы переходничокс....

шото это сравнения я никак не пойму ...........как можно сравнивать разноплановые предметы?