ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна.

[Valdemar]

Kachok Спасибо за ответ , вобщем основные моменты, вы описали, достаточьно убедительно. Интиресная плата конечьно,и на скоко я понял весьма "шустрая" я не есть фанат НВ, или АТИ, всегда делаю выбор в пользу скорости ,и качества разом, тобиш на топовые решения, + оверклокинг ето обизательная составляющая) Да после вашего поста, скажем уже как реального тестера, а не теоретика, многое прояснилось и по лагу от еффекта АФР и другим "прелестям" значит не всё так плохо, с 4870Х2 , типерь очень трудно сделать выбор между 4870Х2 и ПЕЧ-280-ОС буду думать)))

[AAA868]

Valdemar Тянет 280 кризис в VH (под вистой) в 1680х1050 с АА, не беспокойся. И в 1920 тянет, только местами с напрягом, но скачков фпс-а, которого ты так боишься - нет. Ты ж юзаешь 8800GTX, на ней знаешь как - если тормозит, то плавно. Здесь что-то типа того, но тормозов в прямом смысле этого слова я не видел, может потому что не облазил на ней весь кризис, а там где играл - вполне приемлемо. Вот мультиплеер на ДХ10 серверах тянет на ура с АА.
Да и игр типа кризиса уже вряд ли предвидится скоро, это ведь был кривой бенч, не более того. Вот вархэд покажет, что почем.

AAA868 добавил :

Цитата (Kachok;1539822) »

А АТИ в данном случае 100% более эффективно использует видеопамять чем неВидия

Вот постоянно задаюсь этим вопросом - это каким же макаром АТИ так использует видеопамять, что на 512 Мб карте играется чуть ли не в 2560х1600 с бешеным фремрейтом? Куда они девают текстуры и куда запихиваются такие огромные буферы кадра? У них там что - отдельная резервная микросхема какой-то памяти есть для слива текстур или как?

[XaXoL]

Цитата (AAA868;1539831) »

Вот постоянно задаюсь этим вопросом - это каким же макаром АТИ так использует видеопамять, что на 512 Мб карте играется чуть ли не в 2560х1600 с бешеным фремрейтом?Шпион Куда они девают текстуры и куда запихиваются такие огромные буферы кадра? У них там что - отдельная резервная микросхема какой-то памяти есть для слива текстур или как? Confused

- вот и я, увидев результаты тестов, задался таким вопросом
Может какое сжатие у них хитро-фирменное

[Valdemar]

AAA868 Знаю я прошол "Кризис" на VH 4AA-16AF+Supersempling, 1440Х900, с минимальным 9 и максимальным 21 фпс,на своей 8800GTX , верно лагов, фризов, скачьков диких ФПС ,не было, просто было медленно но пройти игру можно было, хотя и без желанного комфорта. Вот етим мне и понравилась НВ, скажем то что я видел на HD-2900 3870Х2 ето сущий ужас, по сравнению с 8800-ПЕЧ был. Но щас я поменял монитор и с "Народным" разрешением попрощался, и вот в поисках нового "мегамонстра" для любимого, кривого "Кризис" )))Которому и в подмётки не годяться, все 3Д решения вместе взятые на всей планете)) Естественно видеоплата нужна под Vista VH 4AA-16AF+Supersempling, для разрешения уже 1650Х1080, давно я уже не имел такой не ясности по поводу выбора видеоакселератора, но ясно 1 надо дикий "мегамонстр", для таких настроек в кросавце "Кризис" сорри за фонацтво но я точьно фанат "Кризис")) Для меня ето сбывшийся сон в области техногена , и кинемотографической графики, и еталона того какой сегодня должна быть графика, физика, и так далее, пусть даже пока не очень оптимизированой в лице "Кризис" примерно о такой графике я мечьтал ещо в 2002 году, страшно жду Вархит, и Дум-4 от Джона Кармака))

[AAA868]

Цитата (Valdemar;1539839) »

давно я уже не имел такой не ясности по поводу выбора видеоакселератора, но ясно 1 надо дикий "мегамонстр", для таких настроек в кросавце "Кризис

Тут ты сам решай на основе тестов/отзывов и т.п.
Конкретный совет дать трудно, а то пойдут обвинения в предвзятости. Для меня лично качество важней количества, да и плохо отношусь я к многочиповости. Причем от обеих контор.
Может имеет тебе смысл дождаться следующего чипа НВ (55 нм) и прикинуть что к чему. От АТИ скоро ничего интересного не предвидится, так что - думай.

[Kachok]

Цитата (AAA868;1539827) »

но о полном его отсутствии говорить - это субъективизм, личные ощущения.

Я же написал

Цитата (Kachok;1539822) »

Говорю то, что увидел у себя

Вот в Кроссе из двух 4870 как раз заметно и действительно немного напрягает.

Цитата (AAA868;1539827) »

Если карта понравилась, то это опять же, ощущение личное и с объективизмом

Мне карта понравилось как раз объективно, а вот субьективно я как раз ближе к гтх 280(может ее возьму на замену).
У неВидии мне абсолютно не нравится панель управления(убожество редкостное). С дровами катавасия(на разных версия в разных приложения по разному ведут себя, классный был прикол 8800гтс512 на дровах для 9800гтх явно улучшала результаты, но для этого надо было чуток поковырятся, а потом наоборот под выход гтх280 поведение 9800гтх заметно ухудшилось в дровах). Хотя в среднем норма.
У АТИ панелька явно поприятнее и информативнее на мой взгляд. Из дров на одиночную, кросс и х2 использовал 8,8бэту и никаких(абсолютно никаких) траблоф небыло, хотя тот же 8,8 оф ругают и я и не собирался его ставить. И самое главное при сглаживаниях карты себя ведут точно лучше на АТИ и с видеопамятью работают эффективнее. Так что тут не все однозначно.

Цитата (AAA868;1539827) »

Опять личное ощущение

Нет! Это факт. Это явно видно визуально и когда переставлял карты напрягало. Хотя кстати не знаю что лучше. Четко видеть, что вдали творится или чтобы было слегка смазано и не отвлекало.

Цитата (AAA868;1539827) »

У меня оно прямо противоположное, особенно когда переходил на 8800 GTX.

Неужели с 4870 переходил?

[AAA868]

Цитата (Kachok;1539844) »

Мне карта понравилось как раз объективно

Выражайся как надо и не путай смысл слов, да?

Цитата (Kachok;1539844) »

У неВидии мне абсолютно не нравится панель управления(убожество редкостное).

Ну, это вряд ли повод для того, чтобы выбирать другую карту. Меня устраивает, привык, и другого не желаю. И что с того?

Цитата (Kachok;1539844) »

С дровами катавасия

Смешно, да. В сравнении с дровами АТИ.

Цитата (Kachok;1539844) »

Хотя в среднем норма

Цитата (Kachok;1539844) »

Так что тут не все однозначно.

Во-во

Цитата

Неужели с 4870 переходил?

с 1900. Ты ж помнишь, надеюсь, как на G80 конкретно подняли качество AF и НВ перестала отставать от АТИ в этом плане.

[Kachok]

Цитата (Valdemar;1539830) »

+ оверклокинг ето обизательная составляющая)

Цитата (Valdemar;1539830) »

4870Х2 и ПЕЧ-280-ОС буду думать)))

Честно говоря я, в данном случае НА ДАННОМ этапе, выбрал бы гтх280 ОС.

Цитата (AAA868;1539831) »

Вот постоянно задаюсь этим вопросом - это каким же макаром АТИ так использует видеопамять, что на 512 Мб карте играется чуть ли не в 2560х1600 с бешеным фремрейтом?

Не вникал, но тот же Идея писал что вплоть по 1920-1200 в абсолютное подавляющее большинство игр 4850 512мб в разгоне хватает даже на 4аа и максимальные настройки.
И кстати вот ситуация Grid. Играл что на неВидии 512мб, что на АТИ и на АТИ 1024мб. С 8аа потребление видеопамяти под 700мб. Обливион 750-800. Кризис вот 8аа ультрахай 925. 4870 512мб одиночная справляется вполне, без тормозов в меню на 1-3 кадра и выкидывания на рабочий стол как на 9800гтх(даже на 4аа и полном максимуме не всегда будет работать, поэтому использовал 16аа которое по сути то-же 4аа или чуть легче, но я об этом только недавно узнал).

Цитата (AAA868;1539846) »

Ты ж помнишь, надеюсь, как на G80 конкретно подняли качество AF и НВ перестала отставать от АТИ в этом плане

Я не об отставании. Я об обработке сцены. Она у них просто немного разная. Если не особо вникать, то пройдет и так. Но разница есть и на данный момент заметная, но я еще гтх не пробовал. Надо пасматреть.

Цитата (Valdemar;1539839) »

но я точьно фанат "Кризис")

Если все так серьезно, то тебе точно надо гтх280. Он в данной игре работает плавнее. Это факт.

[M4A1]

Цитата (AAA868;1539841) »

От АТИ скоро ничего интересного не предвидится, так что - думай.

Так у них уже всё интересное есть. Пора НВ ход конём сделать

[Valdemar]

Kachok В плане панельки драйвера, ну тут как кому я например давно привык и она мне "родная" уже) Также у НВ есть в драйвере такая штука как цифровая интенсивность, и я могу вытягивать цвета ещо +к монитору на финале оч красиво выходит и на рабочем столе, и даже в играх) Незнаю есть ли такая "Фича" у АТИ, ну исходя из ваших постов и рекомендаций, пожалуй склонюсь таки к ПЕЧ-280-ОС, симпатичьно решение от ZOTAC-GTX-280 AMP! Ядро 700 память 2300 дефолт, Жаль чтото Асус не сделала свою версию TOP для GTX-280)))

[M4A1]

Цитата (Kachok;1539844) »

хотя тот же 8,8 оф ругают и я и не собирался его ставить.

Я пожалуй присоединюсь.
Поставил 8.8, в игре GRID начались проблемы, удалил, поставил те дрова что шли с диска, проблемы исчезли.
Опять проверил, так и есть, дрова(..
Вернулся к 8.6

M4A1 добавил :

Стоит ли ставить 8.7 ? Изменения есть?
Или уже ждать 8.9

[Alight]

у меня 8.7 - все отлично, частично улучшена производительность сравнительно с 8.6

[SonicSky]

Цитата (Valdemar;1539861) »

Также у НВ есть в драйвере такая штука как цифровая интенсивность, и я могу вытягивать цвета ещо +к монитору на финале оч красиво выходит и на рабочем столе, и даже в играх)

Можно до посинения двигать ползунки в настройках, идентичности в картинках точно не добьётесь и дело там не только в гамме. А чтобы понять разницу в рендере достаточно сравнить игры в лоб на АТи и НВ и только в динамике.

Цитата (Alight;1540113) »

у меня 8.7 - все отлично, частично улучшена производительность сравнительно с 8.6

или 8.7 или уже ждать 8.9. Хотя у меня 8.8 и в целом никаких проблем не наблюдаю, многие их ругают, там непонятные резалты в бенчах, чуть ли не в 2 раза ниже чем на 8.7 и с настройками низкоуровневых функций баги. Если желания модить нету, можно смело ставить 8.8.

[Alight]

с хобота

Цитата

Radeon HD 4850 производитель противопоставляет GeForce 9800 GTX/GTX+, а в качестве конкурента GeForce 9800 GT будет выпущен ускоритель на базе урезанного графического процессора RV770LE.

Его отличием от RV770 Pro будет более низкая частота, 550 против 625 МГц у Radeon HD 4850. Кроме того, ядро будет представлять собой заметное упрощение RV770 Pro, а именно, 256-битный интерфейс памяти будет сменен 192-битным, число унифицированных потоковых процессоров снизится с 800 до 480, блоков текстурирования с 40 до 24, блоков ROP — с 16 до 12.

Что-то имхо перестарались они с упрощениями ... Имхо, не потянет настолько обрезанный чип конкуренцию с 8800гт/9800гт. Кто что думает по этому поводу?

[Valdemar]

Цитата (SonicSky;1540150) »

Цитата (Valdemar) »

Также у НВ есть в драйвере такая штука как цифровая интенсивность, и я могу вытягивать цвета ещо +к монитору на финале оч красиво выходит и на рабочем столе, и даже в играх)

Можно до посинения двигать ползунки в настройках, идентичности в картинках точно не добьётесь и дело там не только в гамме. А чтобы понять разницу в рендере достаточно сравнить игры в лоб на АТи и НВ и только в динамике.

Цитата (Alight;1540113) »

у меня 8.7 - все отлично, частично улучшена производительность сравнительно с 8.6

или 8.7 или уже ждать 8.9. Хотя у меня 8.8 и в целом никаких проблем не наблюдаю, многие их ругают, там непонятные резалты в бенчах, чуть ли не в 2 раза ниже чем на 8.7 и с настройками низкоуровневых функций баги. Если желания модить нету, можно смело ставить 8.8.

Тут на любителя, картинка мне нравиться на НВ больше, она более резкая и контрастная, но тут много зависит еще от монитора тоже, у меня модель Samsung 2253 ето новинка , когда врубил моник я понял что настройки лиш немного надо поправить, ито тлько потому что я люблю уж очень колоритную, и контрастную картинку, картинка просто шикарная,+ наконецто зароботала "фича" динамического контраста, ранее она роботала с тормозами, щас просто жир, разница от цифровой интесивности в драйвере НВ, таки есть проверено и не раз, смотрел на 3870Х2 на мониторе Вюсоник, чтото непонравилась мне картинка, както мягко, слегка затуманено, не так четко калоритно, и контрастно как на НВ, но ето дело вкуса исключительно

Цитата (M4A1;1540028) »

Цитата (Kachok) »

хотя тот же 8,8 оф ругают и я и не собирался его ставить.

Я пожалуй присоединюсь.
Поставил 8.8, в игре GRID начались проблемы, удалил, поставил те дрова что шли с диска, проблемы исчезли.
Опять проверил, так и есть, дрова(..
Вернулся к 8.6

Стоит ли ставить 8.7 ? Изменения есть?
Или уже ждать 8.9

Ну наконецто Гра с Апгрейдом, и гляжу профиль уже заполнен, порядок

[SonicSky]

Цитата (Valdemar;1540159) »

Тут на любителя, картинка мне нравиться на НВ больше, она более резкая и контрастная, но тут много зависит еще от монитора тоже, у меня модель Samsung 2253 ето новинка , когда врубил моник я понял что настройки лиш немного надо поправить, ито тлько потому что я люблю уж очень колоритную, и контрастную картинку, картинка просто шикарная,+ наконецто зароботала "фича" динамического контраста, ранее она роботала с тормозами, щас просто жир, разница от цифровой интесивности в драйвере НВ, таки есть проверено и не раз, смотрел на 3870Х2 на мониторе Вюсоник, чтото непонравилась мне картинка, както мягко, слегка затуманено, не так четко калоритно, и контрастно как на НВ, но ето дело вкуса исключительно

Какраз всё с точностью наоборот, картинка замылена на НВ, и цветовая передача интенсивнее на АТИ и если этого не замечаете на ближних ракурсах, то на анизотропии и дальних пейзажах очень хорошо видно. Про качество АА даже начинать не буду. Всё это поверхностные мелочи в сравнении обработки современной графики.
И вопрос тут не варианта: "посмотрел на 3870", а сравнения большинства современных 3Д приложений. На разных играх результаты могут быть в пользу той или иной карты, но скажу, что в большинстве сравнений картинка уж точно в пользу АТИ. Почемуто очень это заметно на изометрических и 2Д современных играх... Но в целом согласен, о вкусах не спорят.

[quote="Alight;1540152;1220868597"]с хобота

Цитата

Radeon HD 4850 производитель противопоставляет GeForce 9800 GTX/GTX+, а в качестве конкурента GeForce 9800 GT будет выпущен ускоритель на базе урезанного графического процессора RV770LE.
Имхо, не потянет настолько обрезанный чип конкуренцию с 8800гт/9800гт. Кто что думает по этому поводу?

Скорее всего это ещё и чисто маркетинговый ход с дополнительной целью до конца вытолкнуть с прилавков внутренюю конкуренцию в лице 3850\3870.

[Alight]

SonicSky +1 насчет картинки .. Более контрастная она именно на радеончиках ... А на жефорсах более смазана..

[XaXoL]

Цитата (Valdemar;1540159) »

разница от цифровой интесивности в драйвере НВ, таки есть проверено и не раз, смотрел на 3870Х2 на мониторе Вюсоник, чтото непонравилась мне картинка, както мягко, слегка затуманено, не так четко калоритно, и контрастно как на НВ, но ето дело вкуса исключительно

- с таким же успехом можно сказать с точностью до наоборот, что у нвидии всё погано, а у АТИ всё гут, и тут дело даже больше не вкуса, а каждого конкретного случая, смотрели то на разных мониках...

[ev_rus]

Цитата (vins;1539657) »

Привет народ. Хочу поменять свой 8800GTX MSI
Есть вариант на 280GTX GALAXY
Есть ли смысл????
По тестам какая всё таки лучше?? а то я не нашёл чисто 8800 против 280

конечно есть смысл , даже не на 280 , 260 хватит . на 9800 GTX/GTX+ не было бы смысла
производительность на голову , пямять , шина нормальные , физика . размеры почти те же . из DX10.1 главные моменты поддерживаются . OpGL 2.1
игрушки есть на чём опробовать

реком. по БК до 500W (260) и до 550W (280)

вот те и тесты : http://www.techpowerup.com/reviews/Sapphire/HD_4870_X2/

Радики 48хх те же печки и энергопотреблялы , даже мало нужный DX10.1 , но имхо , какие-то снова бестолковые

Цитата (adrena1ine;1539702) »

Я перешел с 6600GT на 280 просто офигел

я думал что я практически в одиночестве , кто пропустил всю 8-ю и 9-ю GF-линейки , перешёл на GTX260 с 7900GT
крайсис ещё на ней юзал и первый сталкер . А ты вообще "редко но метко"

[Alight]

Цитата

из DX10.1 главные моменты поддерживаются . OpGL 2.1

??

Цитата

реком. по БК до 500W (260) и до 550W (280)

да ладно?? о_О

Цитата

Радики 48хх те же печки и энергопотребляоы , даже мало нужный DX10.1 , но имхо , какие-то снова бестолковые

ДА НУ?? О_О