ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна.

[хи-ха]

Цитата

Luckily for Larrabee, some of the best (if not the best) compilers are made by Intel. If anyone could get away with this sort of an architecture, it's Intel.

а как же АМД? У них же в процах это тоже хорошо работает.

[M4A1]

хи-ха Как сказал Био, у Интеловских программеров, руки прямее, АМДшных программеров

M4A1 добавил :

Цитата (M4A1;1531490) »

BioShark к какому году, всё это намечается ?

однако в 2012 году

[BioShark]

Цитата (M4A1;1531490) »

к какому году, всё это намечается ?

Конец 2009/начало 2010. Если конечно опять не перенесут. Еще не давно говорилось что к середине 2009 года Ларрабии уже будет в продаже. А первые образцы уже в начале 2009 года должны появиться.

Цитата (хи-ха;1531493) »

а что насчет задач общего назначения? Всё можно ускорять будет?

А ты как думаешь если архитектура практически такая же как и у обычных ЦПУ. Хотя в статье вообщем-то про графику только говориться. Но точно будет универсальная штука.

Цитата (хи-ха;1531500) »

а как же АМД? У них же в процах это тоже хорошо работает.

Я имел ввиду компиляторы. Не помню пишут ли в АМД свои компиляторы, но вот Интеловские всегда были одними из лучший для x86.
А вот с дровами для встроенных видях у Интел дела обстоят не лучше чем у АМД. Хотя в статье в этой автор говорит, что специально спросил у представителей Интела, ему сказали что этим занимается специальная команда, большинство выходцев из 3DLabs.

[хи-ха]

Цитата (BioShark;1531514) »

А ты как думаешь если архитектура практически такая же как и у обычных ЦПУ. Хотя в статье вообщем-то про графику только говориться. Но точно будет универсальная штука.

Так и думаю, поэтому и говорю, что получается конкурент процам, да и вообще - платформам.
Зачем менять систему?, - взял LB в PCI-E*16 воткнул - и (при поддержке софта) твой комп уделывает самые современные машины. В таком случае возможно несколько вариантов: или стоить будет немерянно (1-2-3к$), или затянут с выпуском на несколько лет, или искуственно ограничат/не_введут поддержку задач общего назначения. Третье наиболее вероятно, хотя возможно сочетание всех трех путей.

Цитата (BioShark;1531514) »

А вот с дровами для встроенных видях у Интел дела обстоят не лучше чем у АМД.

Рискну предположить, у Интела наверное в 1000 раз меньше строк кода в драйвере, чем у НВ или АТИ.

[M4A1]

BioShark Хмм. Говорится к 2012 году к настольным...

[хи-ха]

А статья-то - ОГРОМНАЯ, такую за раз не осилить.
M4A1

Цитата

By the time Larrabee rolls out in 2009/2010, Intel's 45nm process will have been able to reach maturity.

[BioShark]

Цитата (хи-ха;1531524) »

поэтому и говорю, что получается конкурент процам

Глянь вот сюда - http://anandtech.com/cpuchipsets/int...px?i=3367&p=14
http://images.anandtech.com/reviews/...onvergence.jpg
Типа в будущем Интел хочет одно универсальное устройство. Первые Ларрабби это только начало. Тоже самое и АМД со своим Fusion, только там подход другой.

Цитата (M4A1;1531527) »

Говорится к 2012 году к настольным...

Это где такое говориться?
Из статьи:

Цитата

By the time Larrabee rolls out in 2009/2010

Еще ранее в новостях тоже самое мелькало.

BioShark добавил :

хи-ха Опередил.

Цитата (хи-ха;1531534) »

А статья-то - ОГРОМНАЯBig grin, такую за раз не осилить.

Угу, я ее в два подхода прочитал.

[хи-ха]

Цитата (BioShark;1531536) »

Глянь вот сюда

Да, картинка интригует. Если идея не свернётся, то лет через 5 наверное получим что-то новенькое. А к тому времени и НВ с АТИ х86 поддержку внедрят в свои видюхи. И будет всем счстье.

[M4A1]

BioShark http://www.3dnews.ru/news/westmere_s...ompanii_intel/
тут говорится)

[SonicSky]

Цитата (хи-ха;1531524) »

Цитата (BioShark) »

А ты как думаешь если архитектура практически такая же как и у обычных ЦПУ. Хотя в статье вообщем-то про графику только говориться. Но точно будет универсальная штука.

Так и думаю, поэтому и говорю, что получается конкурент процам, да и вообще - платформам.

За время до выпуска Ларраби, архитектура коре тоже шагнёт далеко вперёд (тот-же Core i7 например) и в плане выбора для десктопа думаю останется предпочтительнее, чем устаревшая, хоть и модифицированая платформа. Хотя это несовсем корректно, но как-то так.
Думаю LB это первые попытки интела попробовать себя в обработке серьёзной современной графики, пока с минимальными затратами на разработки. И если ЛБ окажется успешным экспериментом, его проcто объединят в единое целое с Core. Вот и вся конкуренция.

Интересно, что интел пошла тоже по стопам суперскаляра и со своими взглядами на API. Незнаю как дело будет обстоять с OpenGL, но судя по изменениям в сторону универсальности ДХ10.1, следующий ДХ, ИМХО должен стать совсем другим.
Так как АМД со своим суперскаляром заставить сотрудничать с софтмейкерами не позволяли в первую очередь, скорее всего финансовые, трудности, то у Интела таких проблем возникнуть не должно, будут и средства, и собственные разработки, и темболее влияние. Всётаки какой-то оптимизм пресутствует. Если конечно только рынок 3Д игр на PC ещё будет жив к тому времени...

[Max Ader]

Цитата (SonicSky;1531567) »

Незнаю как дело будет обстоять с OpenGL

Там все плохо. И уже давно...

Цитата

следующий ДХ, ИМХО должен стать совсем другим

Дык, уже. DX11 кроме всего прочего GPGPU-ориентирован.

Цитата

если архитектура практически такая же как и у обычных ЦПУ

Да ни разу. Принципиально разницы не будет писать код под Cell, CUDA или Larraby.

[BioShark]

Цитата (M4A1;1531552) »

http://www.3dnews.ru/news/westmere_...kompanii_intel/
тут говорится)

Вот это чтоли?

Цитата

Что же касается "настольных" микрочипов, то здесь пока приход эры интегрированного видео откладывается, однако в 2012 году, как мы увидим, разработчики оснастят интегральные микросхемы дополнительным сопроцессором для повышения эффективности устройств при работе с данными в векторном формате.

Так это другое. Я как раз выше и говорил хи-ха, что Интел к этому хочет прийти (покрайней мере по заявлениям и слайдам). А Лараби это первый шаг в эту сторону.
А первоначально то Интел выпустит Лараби в качестве дискретной видеокарты в конце 2009 года. Т.е. будет готовить почву для универсального проца-видеокарты.

[Valdemar]

Думаю АМД и НВ, надо чтото решать)) А то глядиш Гигант процессоро ,и чипсетостроения, заберет лакомый кусочек) Хотя я в Лараби очень мало верю, слишком много зависимостей от разных факторов))) в 1 очередь желание програмеров, и геймдевов писать качественный софт, и игры с качественной поддержкой мультиядерности, пока что к сожалению немногие игрушки понимают мультиядерность, а большинство так и юзает толком токо 1 ядро, хотя мультиядерность уже давно на рынке, ну а про поголовное написания 64 битного кода в массы и "Народ" вобще не говорю).

Valdemar добавил :

Кстате у нас у вендора в прайсе, появился Сапфир 4870Х2 с 2048 DDR-5 монстр 610 $)) Чесно сказать думал будет дороже) Правда стоит с пометкой "транзит")

[M4A1]

Valdemar ну и цена у вас
у нас за 400 евро можно найти Radeon HD 4870 X2

[хи-ха]

Цитата (M4A1;1531622) »

Valdemar ну и цена у вас
у нас за 400 евро можно найти Radeon HD 4870 X2

всего на 22$ дороже. По-моему немного за перевозку и местную гарантию.

хи-ха добавил :

Цитата (Valdemar;1531610) »

Думаю АМД и НВ, надо чтото решать)) А то глядиш Гигант процессоро ,и чипсетостроения, заберет лакомый кусочек)

я уже предложил

Цитата (хи-ха;1531548) »

А к тому времени и НВ с АТИ х86 поддержку внедрят в свои видюхи. И будет всем счастье.

[M4A1]

хи-ха на остольные карты тоже?

[DonKihot]

Цитата (хи-ха;1530680) »

Цитата (AAA868 от 16-08-2008 07:53) »
А кто-то все время здесь выдает желаемое за действительное.

Да, Кихот хочет НВ втоптать в грязь. Это у него в крови. Кихот, пообьективней, понджалуйстэ.

Я то здесь причем. Читайте сами.
NVIDIA говорит о темпах перехода на 55 нм техпроцесс
http://www.overclockers.ru/hardnews/30108.shtml

Цитата

Президент NVIDIA открыто признался, что во втором квартале компания сделала неверный прогноз по соотношению цены и производительности графических продуктов конкурента. Это вынудило NVIDIA спешно снижать цены на видеокарты семейства GeForce GTX 2xx, а также представлять GeForce 9800 GTX+ на базе 55 нм видеочипа по заманчивой цене. NVIDIA тяжело переносит последствия введения новых цен, поскольку переход на 55 нм техпроцесс едва начался, а слабый спрос приводит к тому, что внушительные запасы 65 нм чипов придётся реализовывать дольше, чем планировалось.

AMD претендует на половину рынка дискретной графики
http://www.overclockers.ru/hardnews/30110.shtml

Цитата

С появлением на рынке видеокарт на базе чипа RV770 расстановка сил начала меняться, и AMD получила все шансы отвоевать какую-то долю рынка у NVIDIA. Как сообщает сайт DigiTimes со ссылкой на слова представителей первой из компаний, анонс продуктов семейства Radeon HD 48xx уже позволил AMD увеличить долю рынка дискретной графики с 30% до 40%.
По оценкам AMD, к концу 2008 года компания увеличит свою долю на рынке дискретной графики до 50%

И видимо выпуск видюх своими силами на более тонком техпроцессе позволит это сделать, а НВ остается ждать пока проснется TSMC

AMD Fab 38 в Дрездене более совершенна, чем производственные мощности TSMC
http://www.radeon.ru/?select=more&f=2008_08&new=95

Цитата

Как вы знаете, TSMC традиционно опаздывает с модернизацией своего оборудования под новых техпроцесс. 45 нм уже давно доступны фабрикам Intel, AMD уже модернизирует свое оборудование, а TSMC пока этого сделать не может.

Такое положение вещей будет сохраняться еще долго, поэтому AMD решила производить все свои чипы на своей фабрике в Дрездене, под вопросом остается лишь производство CPU. Тем не менее, это мудрое решение, которое позволит AMD еще сильнее вырваться вперед, по сравнению с NVIDIA, которая не имеет своих фабрик и пользуется услугами TSMC.

[Milord 4850]

Что ж, хорошо, если это так. Тогда нвидиа наконец-то начнёт снижать цены...
А то 5 штук за 9600GT, 6 за 8800GT в Барнауле (при цене 5,5 шт. за HD4850) - это явный перебор

[BioShark]

Цитата (Milord 4850;1531788) »

А то 5 штук за 9600GT, 6 за 8800GT в Барнауле (при цене 5,5 шт. за HD4850) - это явный перебор

Вот и говорите это своим продавцам. Нвидиа тут не причем, это все наши завышают. А иногда бывает просто привезут большую партия , во время не продадут вот и лежат по завышенной цене рядом со свежей партией таких же карт, но цена значительно ниже. У себя в городе я такое часто наблюдаю.

[Milord 4850]

Знаю нашу розницу, за 3 месяца цены на видеокарты упали всего на ~100р.
Я про то, что если бы ATI не выпустила HD48xx, то нвидиа бы не стала заморачиваться выпускать 9800gtx+ и резко снижать цены на gtx280/gtx260