ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. - Страница 35

BioShark · 08.07.2008, 09:39

ДДр5 сейчас бессмыслена ибо очень дорога

Небольшая поправка. Не совсем так. Для НВ (точнее 280/260) она точно бессмыслена ибо 512битная + ГДДР3 дает высокую ПСП. Более того скорее всего избыточную на сегодняшний день.
А вот мидл-перфоманс с 256битной шиной возможно будет с новой памятью. Хотя опять таки ПСП скорее всего будет избыточна. Вот в новом обзоре 4870 на хоботе провели небольшой опыт http://www.ixbt.com/video3/rv770-2-part3.shtml

Цитата

Отдельно стоит упомянуть исследование по влиянию ПСП на производительность (в диаграммах есть результаты 4870 c частотой ядра 625 МГц как у 4850, но с прежней частотой работы памяти - 900 (3600) МГц. И, откровенно говоря, то, что мы получили, как-то даже ошеломило, ибо мы увидели, что в большинстве случаев производительность не зависела от ПСП, и все упиралось только в мощность ядра! Поэтому мы снимаем с обсуждения наши предыдущие предположения, что 4850 сильно урезан по ПСП, и что увеличение частоты работы памяти сильно скажется на производительности. Как показала практика, это не так. А поскольку ядро 4850 намного более мощнее чем 3870, а ПСП стала даже чуть ниже (1000 МГц против 1125 МГц), получается, что у 3870 ПСП была избыточной. Или же в AMD смогли как-то волшебным образом сделать так, что RV770 имеет очень высокие оптимизации по сравнению с RV670, и увеличение в целом скоростных характеристик RV770 не привело к увеличению потребности в ПСП.

Olaff3 · 08.07.2008, 10:17

Цитата (TOTGEBOREN;1511360) »

Кстати интересно было бы посмотреть на эти результата если 4850 погнать до 2200, а 4870 скинуть до того же уровня.

Это покажет не только разницу в латентности,но и разницу в эффективности работы контроллера с тем и другим типом памяти,так что оценить толком вряд ли что получится.

Цитата (TOTGEBOREN;1511360) »

В тоже самое время DDR5 идёт в лёгкую до 4400 и в результате того что DDR3 работает на своём пределе конечную производительность памяти в результате разгона думаю лучше покажет DDR5.

ддр3 идет до 2500,а что там покажет лучшую производительность - не узнаем никогда.

Xrandom · 08.07.2008, 11:01

Цитата (BioShark;1512169) »

Небольшая поправка. Не совсем так. Для НВ (точнее 280/260) она точно бессмыслена ибо 512битная + ГДДР3 дает высокую ПСП. Более того скорее всего избыточную на сегодняшний день.
А вот мидл-перфоманс с 256битной шиной возможно будет с новой памятью.

из гт-200 уже больше лепить ничего не будут кроме шринка 280 ибо смысла нету.
а ддр-5 пойдет на след поколение.

Alight · 08.07.2008, 13:14

Цитата

В тоже самое время DDR5 идёт в лёгкую до 4400

кто-то из производителей памяти заявлял, что ддр5 планируется довести до частот 2000фактических мгц, что = 8000 эффектимных мгц

Xrandom · 08.07.2008, 14:35

если это правда то тогда это вери гуд)

Xrandom добавил :

или нвидия не переходит на ддр5 т.к. ждет убыстрение ее

RD · 09.07.2008, 19:36

Цитата

или нвидия не переходит на ддр5 т.к. ждет убыстрение ее

Нвидиа оценит преимущества GDDR5 (скорее всего уже оценила) и будет использовать ее в будущих продуктах.

Crush VC · 09.07.2008, 21:09

А что покупатели уже оценили?

DonKihot · 10.07.2008, 05:57

Взломщика драйверов nVidia пригласила на работу... компания nVidia
http://www.thg.ru/technews/20080709_123035.html

Цитата

Быть может, именно благодаря Эрану Бадиту nVidia обретёт решающее преимущество перед ATI.

Alight · 10.07.2008, 12:20

мне кажется (имхо естессно, и как один из вариантов), что нвидиа не перешла на гддр5, а пошла по более дорогому пути, совсем не потому что "неоценила" ее преимущества, а из-за этого самого дефицита этой памяти... Ведь помните, АМД сама непосредственно принимала участие в разработке и тестировании ддр5, нвидиа - нет. Ну и конечно в результате у амд было преимущество (как в "связях" с производителями, так и в технической стороне реализации контроллера), а нвидиа приходится ждать и тешиться дорогим 512битным интерфейсом.

Dinn · 10.07.2008, 14:05

Цитата (K0T;1513284) »

У нас 280GTX от XFX стоит с разбросом цен 711-800$. Думаю себе такую взять. Интересно цены ещё падать будут?

ни знаю как у вас , а у нас да!
тем более Nvidia готовит G200b. у нас покрайне мере цени реагируют на снижение цен от производителей!!!

K0T · 10.07.2008, 14:08

Dinn G200b это что-то качественно лучше типа 55нм тех. процесса? Или обрезки с бонусом в виде ненужного DirectX 10.1? И когда выпустят?

Alight · 10.07.2008, 14:19

g200b - это как раз тот же г200, только по 55нм-технологии, ну и повышенными частотами. дх10.1 в нем не будет. Ожидается он к осени

Dinn · 10.07.2008, 14:25

Сам толком о ней не знаю кроме того что ты написала (+ GDDR5), но ведь надо же зелёным готовить что - то в ответ R700!

Dinn добавил :

тут я выше писал что куплю себе 260, но если цена на 4870 будет более щадящая к моему кошельку ......

K0T · 10.07.2008, 14:42

Alight К осени? Есть статья или офиц. анонс? Я читала что не раньше начала следующего года, во всяком случае не в ближайшее время. Не так это просто перейти на 55нм тех. процесс. Была инфа, что nVidia готовит ответ грядущему "бутерброду" 4870X2, но скорее всего это тоже будет "бутерброд", может быть и с 55нм тех. процессом. Имхо, если они так торопиться будут, то могут карты новые запороть. Не хотелось бы нарваться на что-то подобное типа глючной 2900XT.

Alight · 10.07.2008, 15:00

Да, ожидается к осени. а 55нм уже обкатывается на 9800гт

BioShark · 10.07.2008, 15:34

Цитата (K0T;1513301) »

G200b это что-то качественно лучше типа 55нм тех. процесса?

Пока точно не ясно. Но скорее всего это будет топ на более тонком техпроцессе.
Из не официальных источников сообщается что карта возможно будет называться GTX 290, частоты чипа 750МГц, ШД 1500МГц. Насчет памяти ничего не известно. Еще говориться что уже есть инженерные образцы. Т.ч. выход уже очень скоро.
PS. Инфа взята отсюда - http://88.84.152.148/forum/viewtopic...st=0&sk=t&sd=a . Поэтому о достоверности говорить рано.

DonKihot · 10.07.2008, 15:36

Цитата (K0T;1513328) »

nVidia готовит ответ грядущему "бутерброду" 4870X2

4870Х2 не бутерброд!! Это фишка НВ.

Цитата (K0T;1513328) »

но скорее всего это тоже будет "бутерброд", может быть и с 55нм тех. процессом.

Не будет такого. Не реально его сделать.

Цитата (Alight;1513340) »

а 55нм уже обкатывается на 9800гт

Неправда, на 9800GTX+

K0T · 10.07.2008, 16:07

Цитата (BioShark;1513367) »

Цитата (K0T) »

G200b это что-то качественно лучше типа 55нм тех. процесса?

Пока точно не ясно. Но скорее всего это будет топ на более тонком техпроцессе.
Из не официальных источников сообщается что карта возможно будет называться GTX 290, частоты чипа 750МГц, ШД 1500МГц. Насчет памяти ничего не известно. Еще говориться что уже есть инженерные образцы. Т.ч. выход уже очень скоро.
PS. Инфа взята отсюда - http://88.84.152.148/forum/viewtopic...st=0&sk=t&sd=a . Поэтому о достоверности говорить рано.

Если память будет DDR5, то интересно сколько такая карта будет стоить? Также, если себястоимость этого нового топа будет такой же дорогой как и 280GTX и опять будет дефицит чипов (как много они к осени смогут этих новых наклепать?), то цена вообще наверно нереальной будет. Имхо, за видео картами не угнаться - чуть ли не каждый квартал чего-нибудь новое выходит. Думаю мне 280GTX для игр на годик хватит

, при том что можно в фирме, где старую карту брала получить скидку до 100 с лишним $, сдав эту самую старую.

Carlo Gambino · 10.07.2008, 16:10

Цитата

280GTX для игр на годик хватит

Я возьму минимум на 3, я на свей карте еще могу 2 гда просидеть и того будет 5, а так уже почти 2,5 года сижу. А если возьму ГТХ 280 то буду сидеть на ней до последнего.

Chizh · 10.07.2008, 16:51

Цитата (K0T;1513403) »

Если память будет DDR5

недумаю...ДДР5 на 512 битной шине - уж очень дорого выйдет. Скорее всего будет ддр3.

Цитата

себястоимость этого нового топа будет такой же дорогой как и 280GTX

по идее должна быть меньше из-за уменьшения тех процесса

Цитата

Имхо, за видео картами не угнаться

а это даже не имхо, это истина

Результаты опроса: Ваши предпочтения?
ATI/AMD	160	55.94%
NVIDIA	123	43.01%
S3	0	0%
Matrox	2	0.70%
Кто-то другой.	1	0.35%
Intel	0	0%
Голосовавшие: 286. Вы ещё не голосовали в этом опросе

08.07.2008, 09:39	Вверх #681
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (Xrandom;1512155) » ДДр5 сейчас бессмыслена ибо очень дорога Небольшая поправка. Не совсем так. Для НВ (точнее 280/260) она точно бессмыслена ибо 512битная + ГДДР3 дает высокую ПСП. Более того скорее всего избыточную на сегодняшний день. А вот мидл-перфоманс с 256битной шиной возможно будет с новой памятью. Хотя опять таки ПСП скорее всего будет избыточна. Вот в новом обзоре 4870 на хоботе провели небольшой опыт http://www.ixbt.com/video3/rv770-2-part3.shtml Цитата Отдельно стоит упомянуть исследование по влиянию ПСП на производительность (в диаграммах есть результаты 4870 c частотой ядра 625 МГц как у 4850, но с прежней частотой работы памяти - 900 (3600) МГц. И, откровенно говоря, то, что мы получили, как-то даже ошеломило, ибо мы увидели, что в большинстве случаев производительность не зависела от ПСП, и все упиралось только в мощность ядра! Поэтому мы снимаем с обсуждения наши предыдущие предположения, что 4850 сильно урезан по ПСП, и что увеличение частоты работы памяти сильно скажется на производительности. Как показала практика, это не так. А поскольку ядро 4850 намного более мощнее чем 3870, а ПСП стала даже чуть ниже (1000 МГц против 1125 МГц), получается, что у 3870 ПСП была избыточной. Или же в AMD смогли как-то волшебным образом сделать так, что RV770 имеет очень высокие оптимизации по сравнению с RV670, и увеличение в целом скоростных характеристик RV770 не привело к увеличению потребности в ПСП. __________________ [Hardware Hackers]

08.07.2008, 11:01	Вверх #683
Xrandom Продвинутый Регистрация: 08.10.2007	Цитата (BioShark;1512169) » Небольшая поправка. Не совсем так. Для НВ (точнее 280/260) она точно бессмыслена ибо 512битная + ГДДР3 дает высокую ПСП. Более того скорее всего избыточную на сегодняшний день. А вот мидл-перфоманс с 256битной шиной возможно будет с новой памятью. из гт-200 уже больше лепить ничего не будут кроме шринка 280 ибо смысла нету. а ддр-5 пойдет на след поколение. __________________ =)(=

08.07.2008, 14:35	Вверх #685
Xrandom Продвинутый Регистрация: 08.10.2007	если это правда то тогда это вери гуд) Xrandom добавил : или нвидия не переходит на ддр5 т.к. ждет убыстрение ее __________________ =)(=

09.07.2008, 19:36	Вверх #686
RD Продвинутый Регистрация: 06.04.2008 Адрес: Казахстан	Цитата или нвидия не переходит на ддр5 т.к. ждет убыстрение ее Нвидиа оценит преимущества GDDR5 (скорее всего уже оценила) и будет использовать ее в будущих продуктах. __________________ Жизнь - это игра. Задумана фигово, но графика обалденная! :) Моя домашняя страничка

08.07.2008, 10:17	Вверх #682
Olaff3 Опытный Регистрация: 06.01.2008 Адрес: Кишинев	Цитата (TOTGEBOREN;1511360) » Кстати интересно было бы посмотреть на эти результата если 4850 погнать до 2200, а 4870 скинуть до того же уровня. Это покажет не только разницу в латентности,но и разницу в эффективности работы контроллера с тем и другим типом памяти,так что оценить толком вряд ли что получится. Цитата (TOTGEBOREN;1511360) » В тоже самое время DDR5 идёт в лёгкую до 4400 и в результате того что DDR3 работает на своём пределе конечную производительность памяти в результате разгона думаю лучше покажет DDR5. ддр3 идет до 2500,а что там покажет лучшую производительность - не узнаем никогда.

08.07.2008, 13:14	Вверх #684
Alight Умудрённый Регистрация: 22.04.2008 Адрес: Киев	Цитата В тоже самое время DDR5 идёт в лёгкую до 4400 кто-то из производителей памяти заявлял, что ддр5 планируется довести до частот 2000фактических мгц, что = 8000 эффектимных мгц

09.07.2008, 21:09	Вверх #687
Crush VC Продвинутый Регистрация: 15.04.2008 Адрес: Дебрянск	А что покупатели уже оценили?

10.07.2008, 05:57	Вверх #688
DonKihot Умудрённый Регистрация: 03.03.2007 Адрес: Россия	Взломщика драйверов nVidia пригласила на работу... компания nVidia http://www.thg.ru/technews/20080709_123035.html Цитата Быть может, именно благодаря Эрану Бадиту nVidia обретёт решающее преимущество перед ATI.

10.07.2008, 12:20	Вверх #689
Alight Умудрённый Регистрация: 22.04.2008 Адрес: Киев	мне кажется (имхо естессно, и как один из вариантов), что нвидиа не перешла на гддр5, а пошла по более дорогому пути, совсем не потому что "неоценила" ее преимущества, а из-за этого самого дефицита этой памяти... Ведь помните, АМД сама непосредственно принимала участие в разработке и тестировании ддр5, нвидиа - нет. Ну и конечно в результате у амд было преимущество (как в "связях" с производителями, так и в технической стороне реализации контроллера), а нвидиа приходится ждать и тешиться дорогим 512битным интерфейсом.

10.07.2008, 14:05	Вверх #690
Dinn Начинающий Регистрация: 22.05.2008	Цитата (K0T;1513284) » У нас 280GTX от XFX стоит с разбросом цен 711-800$. Думаю себе такую взять. Интересно цены ещё падать будут? ни знаю как у вас , а у нас да! тем более Nvidia готовит G200b. у нас покрайне мере цени реагируют на снижение цен от производителей!!!

10.07.2008, 14:08	Вверх #691
K0T Умудрённый Регистрация: 18.06.2004 Адрес: Латвия, Рига	Dinn G200b это что-то качественно лучше типа 55нм тех. процесса? Или обрезки с бонусом в виде ненужного DirectX 10.1? И когда выпустят? __________________ Lolcat: Wait'n for Caturday, until then Im in ur forumz ruin'n ur funz...

10.07.2008, 14:19	Вверх #692
Alight Умудрённый Регистрация: 22.04.2008 Адрес: Киев	g200b - это как раз тот же г200, только по 55нм-технологии, ну и повышенными частотами. дх10.1 в нем не будет. Ожидается он к осени

10.07.2008, 14:25	Вверх #693
Dinn Начинающий Регистрация: 22.05.2008	Сам толком о ней не знаю кроме того что ты написала (+ GDDR5), но ведь надо же зелёным готовить что - то в ответ R700! Dinn добавил : тут я выше писал что куплю себе 260, но если цена на 4870 будет более щадящая к моему кошельку ......

10.07.2008, 14:42	Вверх #694
K0T Умудрённый Регистрация: 18.06.2004 Адрес: Латвия, Рига	Alight К осени? Есть статья или офиц. анонс? Я читала что не раньше начала следующего года, во всяком случае не в ближайшее время. Не так это просто перейти на 55нм тех. процесс. Была инфа, что nVidia готовит ответ грядущему "бутерброду" 4870X2, но скорее всего это тоже будет "бутерброд", может быть и с 55нм тех. процессом. Имхо, если они так торопиться будут, то могут карты новые запороть. Не хотелось бы нарваться на что-то подобное типа глючной 2900XT. __________________ Lolcat: Wait'n for Caturday, until then Im in ur forumz ruin'n ur funz... Последний раз редактировалось K0T; 10.07.2008 в 14:47.

10.07.2008, 15:00	Вверх #695
Alight Умудрённый Регистрация: 22.04.2008 Адрес: Киев	Да, ожидается к осени. а 55нм уже обкатывается на 9800гт Последний раз редактировалось BioShark; 10.07.2008 в 15:19.

10.07.2008, 15:34	Вверх #696
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (K0T;1513301) » G200b это что-то качественно лучше типа 55нм тех. процесса? Пока точно не ясно. Но скорее всего это будет топ на более тонком техпроцессе. Из не официальных источников сообщается что карта возможно будет называться GTX 290, частоты чипа 750МГц, ШД 1500МГц. Насчет памяти ничего не известно. Еще говориться что уже есть инженерные образцы. Т.ч. выход уже очень скоро. PS. Инфа взята отсюда - http://88.84.152.148/forum/viewtopic...st=0&sk=t&sd=a . Поэтому о достоверности говорить рано. __________________ [Hardware Hackers]

10.07.2008, 15:36	Вверх #697
DonKihot Умудрённый Регистрация: 03.03.2007 Адрес: Россия	Цитата (K0T;1513328) » nVidia готовит ответ грядущему "бутерброду" 4870X2 4870Х2 не бутерброд!! Это фишка НВ. Цитата (K0T;1513328) » но скорее всего это тоже будет "бутерброд", может быть и с 55нм тех. процессом. Не будет такого. Не реально его сделать. Цитата (Alight;1513340) » а 55нм уже обкатывается на 9800гт Неправда, на 9800GTX+

10.07.2008, 16:07	Вверх #698
K0T Умудрённый Регистрация: 18.06.2004 Адрес: Латвия, Рига	Цитата (BioShark;1513367) » Цитата (K0T) » G200b это что-то качественно лучше типа 55нм тех. процесса? Пока точно не ясно. Но скорее всего это будет топ на более тонком техпроцессе. Из не официальных источников сообщается что карта возможно будет называться GTX 290, частоты чипа 750МГц, ШД 1500МГц. Насчет памяти ничего не известно. Еще говориться что уже есть инженерные образцы. Т.ч. выход уже очень скоро. PS. Инфа взята отсюда - http://88.84.152.148/forum/viewtopic...st=0&sk=t&sd=a . Поэтому о достоверности говорить рано. Если память будет DDR5, то интересно сколько такая карта будет стоить? Также, если себястоимость этого нового топа будет такой же дорогой как и 280GTX и опять будет дефицит чипов (как много они к осени смогут этих новых наклепать?), то цена вообще наверно нереальной будет. Имхо, за видео картами не угнаться - чуть ли не каждый квартал чего-нибудь новое выходит. Думаю мне 280GTX для игр на годик хватит , при том что можно в фирме, где старую карту брала получить скидку до 100 с лишним $, сдав эту самую старую. __________________ Lolcat: Wait'n for Caturday, until then Im in ur forumz ruin'n ur funz...

10.07.2008, 16:10	Вверх #699
Carlo Gambino Запрещенный Регистрация: 14.05.2006 Адрес: Харьков	Цитата 280GTX для игр на годик хватит Я возьму минимум на 3, я на свей карте еще могу 2 гда просидеть и того будет 5, а так уже почти 2,5 года сижу. А если возьму ГТХ 280 то буду сидеть на ней до последнего.

10.07.2008, 16:51	Вверх #700
Chizh Заслуженный Регистрация: 09.09.2004 Адрес: Мать городов русских	Цитата (K0T;1513403) » Если память будет DDR5 недумаю...ДДР5 на 512 битной шине - уж очень дорого выйдет. Скорее всего будет ддр3. Цитата себястоимость этого нового топа будет такой же дорогой как и 280GTX по идее должна быть меньше из-за уменьшения тех процесса Цитата Имхо, за видео картами не угнаться а это даже не имхо, это истина