ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. - Страница 33

AAA868 · 06.07.2008, 19:27

НВ периняли тактику АТИ, а именно грубый демпинг. Но если это так, то убытки у нее будут колоссальные. Но бабки ничто - имидж все!

Не, кихот, если эта новость не более чем слушок, то это уже ценовая война, а не то, что ты пытаешься вменить кому-то в вину. Кстати, напомню тебе, что начали ее АМД, за что могут сейчас жестоко пострадать. В результате таких войнушек обе воюющие стороны выходят с потерями, но победителем чаще выходит тот, у кого больше ресурсов. Секешь?

DonKihot · 06.07.2008, 19:55

Цитата (AAA868;1511421) »

Кстати, напомню тебе, что начали ее АМД, за что могут сейчас жестоко пострадать.

Да не гони пургу. У АТИ реальные цены, т.к. чип маленький, меньше G92, а сколько сейчас стоят карточки на этом чипе 8800/9800?
4870 дороже на 100$ была из-за ДДР5 и что здесь не так с ценами?
А вот НВ в своем духе, сделала ТОП и решила срубить бабла, но 2006г не повторился и она получила настоящий пинок под задад, да такой что акции рухнули на 30%, а значит от 10млрд$ осталось 7млрд$

Цитата

но победителем чаще выходит тот, у кого больше ресурсов. Секешь?

У АМД было много ресурсов и где они? Так что не ресурсы определяют все, а политика компании, а НВ зажралась в последнее время вот и получила, теперь несмотря на гигантские потери пытается выправить ситуацию, но после такого демпинга от нее могут уйти многие партнеры. И еще один момент, АТИ как выставили ценник так и не меняют его, а НВ уже трижды скидывает цену. Значит демпинг - это тактика НВ!

felix81 · 06.07.2008, 19:58

Цитата (Brake_Laggard;1511230) »

Crysis версии 1.0 по барабану кто быстрей, он все равно любую прогреет до максимума. Не вижу причин для оптимизма...

И затормозит любую, даже Печ280

хи-ха · 06.07.2008, 20:28

DonKihot +1

Цитата (AAA868;1511421) »

В результате таких войнушек обе воюющие стороны выходят с потерями, но победителем чаще выходит тот, у кого больше ресурсов

Просто у кого-то потери могут оказаться недоприбылью(что не так уж страшно для компании), а у кого-то - реальными потерями. У АМД4850 еще есть запас себестоимости для ценового маневра, а 280/260 по новым рекомендуемым ценам уже его исчерпали.

AAA868 · 06.07.2008, 21:19

Цитата (DonKihot;1511426) »

Да не гони пургу. У АТИ реальные цены, т.к. чип маленький, меньше G92, а сколько сейчас стоят карточки на этом чипе 8800/9800?

Если ты хоть немного понимаешь в принципах ценообразования, скажи мне пож-та - с какого перепоя чип на том же самом техпроцессе, что и предыдущий 670, но значительно более высокой сложности и при всем этом в 2 раза производительней и лучше по всем параметрам стоит так же, как и предыдущий? Это больше ничем нельзя объяснить, как попыткой надавить на конкурента ценой и оттянуть на себя одеяло, либо тем, что 670 продавался по завышенным ценам (это по твоей терминологии).
Ответишь?

Цитата (DonKihot;1511426) »

А вот НВ в своем духе, сделала ТОП и решила срубить бабла, но 2006г не повторился и она получила настоящий пинок под задад, да такой что акции рухнули на 30%, а значит от 10млрд$ осталось 7млрд$

Бредятина. Они сделали ТОП и должны были их просто так раздарить.

Кстати, об упавших акциях НВ. Акции упали по немного другим причинам, отличных от тех, что ты хотел бы видеть. Это было обусловлено, во-первых тем, что НВ объявила о предстоящих больших затратах на гарантийный ремонт и обслуживание дефектных чипов в мобильных решениях, если слышал об этой нелицеприятной истории, а также общемировым сезонным падением спроса на IT продукцию, что снизило прогнозы НВ по прибыли с 1.1 млрд.$ до 850 млн.$
Ну и там падение доллара, общая рецессия в американской экономике, удорожание энергоресурсов и прочие мелкие и не очень неприятности. Ценовая война тоже является одной из причин. Рынок, естетственно, отреагировал на такие моменты должным образом.

Ну и с другой стороны, раз АМД такие молодцы и "дали пинка под зад" НВ так, что аж у центрального офиса НВ штукатурка в туалете посыпалась, что мы наблюдаем с курсом акций АМД за прошедшие 2 недели, когда пошарпанная туфлЯ АМД вонзилась в задницу НВ?

http://finance.yahoo.com/echarts?s=A...urce=undefined

Правильно, ничего хорошего. Потому что этот "пинок", о котором ты прожужжал всем уши никак не отразился на стоимости АМД и ее ценности в глазах акционеров и рынка. Акции АМД так же падают, как и НВ-шные, несмотря на "пинок под зад". Кроме тех негативных факторов, что затронули НВ, наверное инвесторы AMD тоже задаются резонным вопросом - а что собираются менеджеры АМД зарабатывать и как вытаскивать компанию из той глубокой финансовой попы при таких ценах на 4800? Тут же надо и о будущем думать, а не о эвфемерной сиюминутной выгоде с весьма неочевидными последствиями. Вот так вот кихот. А ты тут со своими детскими мыслями о доброй АМД и жадной НВ.

Цитата (хи-ха;1511447) »

Просто у кого-то потери могут оказаться недоприбылью(что не так уж страшно для компании), а у кого-то - реальными потерями. У АМД4850 еще есть запас себестоимости для ценового маневра, а 280/260 по новым рекомендуемым ценам уже его исчерпали.

Да, так оно и есть. Разве продажа 4800 с мизерной маржой/в ноль или вообще в минус для АМД не страшно?

felix81 · 06.07.2008, 21:21

Цитата

DonKihot http://www.thg.ru/graphic/radeon_hd_4870/onepage.html

Как раз там и описано, как работает GDDR5. Теперь понятно, как работает GDDR5. Данные передаются не на 900МГц, а на 1800МГц. Поэтому беру свои слова обратно. Следовательно: 256 бит и 3800 МГц, почти не будет уступать 448 бит и 2200 МГц, а если и уступит то не более чем на 5%.

хи-ха · 06.07.2008, 21:38

Цитата (AAA868;1511464) »

Если ты хоть немного понимаешь в принципах ценообразования, скажи мне пож-та - с какого перепоя чип на том же самом техпроцессе, что и предыдущий 670, но значительно более высокой сложности и при всем этом в 2 раза производительней и лучше по всем параметрам стоит так же, как и предыдущий? Это больше ничем нельзя объяснить, как попыткой надавить на конкурента ценой и оттянуть на себя одеяло, либо тем, что 670 продавался по завышенным ценам (это по твоей терминологии).

А еще печатная плата вроде такая же???, как у 38ХХ - то же можно сэкономить. Возможно больший процент годных чипов?

Цитата (AAA868;1511464) »

Разве продажа 4800 с мизерной маржой/в ноль или вообще в минус для АМД не страшно?

Страшно есесно. Но я не думаю, что они так будут делать.

AAA868 · 06.07.2008, 21:52

Цитата (хи-ха;1511468) »

А еще печатная плата вроде такая же???, как у 38ХХ - то же можно сэкономить. Возможно больший процент годных чипов?

Ну хорошо, пусть так. Но раз новые карты явно лучше предыдущих, да еще обходятся дороже, почему не продавать их за бОльшую цену?? Платили бы за них и 50 и более $ дороже, это наверняка, ибо заслуживают.

Цитата (хи-ха;1511468) »

Но я не думаю, что они так будут делать.

Теперь придется если ценовая война выйдет на новый виток.

AAA868 добавил :

Кстати, заодно с курсом акций АМД, можем полюбоваться и курсом нв-шных акций, ну и в меру своей испорченности или религиозных предубеждений сделать свои выводы. Чтобы кихоты здесь не разводили лошков почем зря.

куар · 06.07.2008, 23:08

скоро править будет ати на рынке видеокарт и только они!
нв стремительно идет на дно в результате глупых ошибок в развитии индустрии ( вместе со своими безумными и глупыми фанатичками)

Carlo Gambino · 06.07.2008, 23:08

Цитата

Но раз новые карты явно лучше предыдущих, да еще обходятся дороже, почему не продавать их за бОльшую цену??

Не согласен компания Нвидиа при выпуске своих новых карт совсем забывает что такое средний клас и что построить платформу с новой видеокартой Нвидиа сможет лишь каждый 10-й пользователь, они не учитывают стоимость блоков питания процессоров и других необходимых комплектующих ПК которые тоже стоят немалых денег и они аж никак не думают о тех людях которым бы тоже хотелось поставить новую карту Нвидиа в новый компьютер но которые к сожаению не могут позволить себе компьютер стоимостью в 2500 тысячи баксов из которых только 800 стоит какая то карта, они считают только свою вонючую себестоимость ихних вонючих новых чипов которые по сути нужны только меньшенству за такую цену тоесть отявленным геймерам, Нвидиа избрала такую политику можешь покупай не можешь не ипет, я считаю что это не правильно ведь по сути что такое видеокарта? И для чего она нужна? Видимо в той же Нвидиа это забыли и что это всего лишь железяка которая не приносит ничего полезного кроме как каких то развлечений типа игр, и меня возмущает что в этой Нвидиа не задумываются о том что видеокара это всего лишь видеокарта и что они не думают о том как бы это все упростить а наоборот делают так что мир компьютерных игр под флагом Нвидиа это элита геймеров.

Tamerlan Assasin добавил :

Цитата

скоро править будет ати на рынке видеокарт и только они

Сто процентов согласен потому чо АТИ делает себя доступными для народа и большинства людей, и дает людям понять что игры и развлечения это всего лишь игры и развлечения и за них не нужно платить сумашедшие деньги

AAA868 · 06.07.2008, 23:14

Цитата (DonKihot;1511383) »

NVIDIA опять снижает цены на видеокарты GeForce

Я тоже в начале не удосужился прочитать оригинал на HardOCP и чуть было не поверил этой сногсшибательной новости. Там говорилось об отпускных ценах для партнеров NV и в скобках, рекомендованных ценах для розницы. Вот вам и радеон.сру.

Кстати, кто-то тут кричал о том, что НВ, якобы, кидает своих партнеров, за что она рискует остаться без них.
Ну, судя по тем отпускным ценам, для партнеров есть хороший запас по прибыли, который компенсирует им все убытки в связи с предыдущим падением цен на 260/280. А расходы в 10 млн.$ и более, которые могут возникнуть в связи с этой программой по защите своих партнеров, НВ берет на себя. Не так все плохо, как кихоту хотелось бы.

Цитата (куар;1511504) »

скоро править будет ати на рынке видеокарт и только они! нв стремительно идет на дно в результате глупых ошибок в развитии индустрии

+100000
О, да, друг, причем это произойдет совсем скоро. Сражен наповал твоим мощным интеллектом и не менее мощными аргументами. Ты просто непризнанный гений. Респектище, глубокий поклон и челом бью, кароче.

Tamerlan Assasin А теперь подумайте хорошо над тем, что написали и попробуйте признать, что все это, мягко говоря, далеко от действительности.

Carlo Gambino · 06.07.2008, 23:22

Кипстец о чем вы тут говорите откуда вы можете знать какие там расходы и прибыли, вам всем там нравится играть экономистов или знающих людей, или просто нравится быть типа умными но на самом дел евы все то должны понимать прежде чем говорить тут о цифрах миллионах и всем таком должны отдавать себе отчет как взрослые не глупые люди что этого никто на самом деле не знает и что финансовая сторона любой организации это свята и святфых те более тких грандо как Нвидиа и т.д. и что никто на самом деле не знает реальную прибыль и реальный убыток и ту же себестоимость тех же чипов и всего остального. Вообщем это тоже самое что сидеть и говорить сколько у путина денег в сейфах лежит и сколько у абрамовича на счетах. Вообщем бред

Tamerlan Assasin добавил :

Цитата

О, да, друг, причем это произойдет совсем скоро. Сражен наповал твоим мощным интеллектом и не менее мощными аргументами. Ты просто непризнанный гений. Респектище, глубокий поклон и челом бью, кароче.

Я не понимаю такого надменного насмехания, то что человек высказал просто свое мнение а не написал тут 5 тысяч слов с какими то левыми аргументами и левыми цифрами о прибылях и убытках компаний будто то он главный экономист этих компаний. И при этом сразу нужно сказать что у него какой то интелекто и все такое.

Tamerlan Assasin добавил :

Я думаю что вот если б некоторые люди пошли б в университет на эконом фак. и там бы делали свои умопомрачительные прогнозы проявляя свой интелект там а не на форуме где обсуждается не экономика компании а ее железки, может глядишь и стали б главными экономистами Нвидиа Ати или же Интел, и потом бы заходили на форум и по желанию форумчан и администарции форума давали б свои исчерпывающие эконом прогнозы.

Tamerlan Assasin добавил :

Цитата

А теперь подумайте хорошо над тем, что написали и попробуйте признать, что все это, мягко говоря, далеко от действительности.

В отличии от вас уважаемый я хорошо подумал и опдумал то что написал, и я даже скажу больше что я подумал даже за многих других.

AAA868 · 06.07.2008, 23:42

Tamerlan Assasin

Цитата

о чем вы тут говорите откуда вы можете знать какие там расходы и прибыли, вам всем там нравится играть экономистов или знающих людей, или просто нравится быть типа умными но на самом дел евы все то должны понимать прежде чем говорить

Было сделано утверждение, что акции НВ упали на 30% в связи с "пинком под зад" от АМД в виде 4800 и что НВ потеряла в стоимости с 10 до 7 млрд. долл., но при этом умолчались остальные факты. В чем мы и попытались разобраться, обратившись к компетентным ресурсам. Причем тут игра в экономистов? Или Вам нравится слышать только то, что вам нравится слышать? Или для вас действительны только аргументы типа тех, которые здесь изрек куар? И что, кроме смеха, могут вызвать вылезание на форум с 2 фразами "ати зарулит, а нв скоро утонет"? Значит, попытка разобраться в реальной ситуации к обращением к конкретным ссылкам - левые аргументы, а выкрики "ати - рулеееед, нв ацтооой!" - аргументация, заслуживающая внимания и уважения? Тогда нам не о чем говорить.

Carlo Gambino · 06.07.2008, 23:56

AAA868
Было сделано утверждение, что акции НВ упали на 30% в связи с "пинком под зад" от АМД в виде 4800 и что НВ потеряла в стоимости с 10 до 7 млрд. долл., но при этом умолчались остальные факты

Рас вы тут апелируете фактами и возможными вещами а конкретно о том что акции Нвидиа упали на 30% именно из за того что Амд дала под зад выпуском карт 4800, то как вы можете не учитывать повышение мировых цен на нефть и энергоноситель, и соотношение затрат компаний которые Нвидиа гораздо больше чем у Ати. И по сему попросту говоря вся компания Нвидиа и нафик будет скоро николму не нужна именно изи за дорогивизны оборудывания на своих заводах и всего остального и по сему и прийдется сократить штат, закрыть пару заводов упростить оборудование что само по себе привдет к снижению стоимости акций из за не рентабильности производства.

AAA868 · 07.07.2008, 00:08

Цитата (Tamerlan Assasin;1511518) »

соотношение затрат компаний которые Нвидиа гораздо больше чем у Ати

Хотелось бы увидеть ссылку в подтверждение этого высказывания.

Цитата (Tamerlan Assasin;1511518) »

вся компания Нвидиа и нафик будет скоро николму не нужна именно изи за дорогивизны оборудывания на своих заводах и всего остального и по сему и прийдется сократить штат, закрыть пару заводов упростить оборудование что само по себе привдет к снижению стоимости акций из за не рентабильности производства.

Аналогично - ссылку в студию. А то уж слишком как-то безапелляционно и апокалиптично. Или играем в экономистов?

Да, и на всякий случай сообщу, что у НВ нет никаких заводов и никакого оборудования, кроме как тестового, наверное: и чипы и сами карты производятся по заказу у сторонних производителей - TSMC, Foxconn (Hon Hai Precision Group), Flextronics, вроде на мощностях Asus и MSI тоже что-то там производили. Вся ее собственность - интеллектуальная

Carlo Gambino · 07.07.2008, 00:11

Цитата

Было сделано утверждение, что акции НВ упали на 30% в связи с "пинком под зад" от АМД в виде 4800 и что НВ потеряла в стоимости с 10 до 7 млрд. долл., но при этом умолчались остальные факты.

Ссылку в студию от официалшьных источников Нвидиа, а не от каких то самородков писателей.

felix81 · 07.07.2008, 00:12

Цитата (Tamerlan Assasin;1511509) »

Кипстец о чем вы тут говорите откуда вы можете знать какие там расходы и прибыли, вам всем там нравится играть экономистов или знающих людей, или просто нравится быть типа умными но на самом дел евы все то должны понимать прежде чем говорить тут о цифрах миллионах и всем таком должны отдавать себе отчет как взрослые не глупые люди что этого никто на самом деле не знает и что финансовая сторона любой организации это свята и святфых те более тких грандо как Нвидиа и т.д. и что никто на самом деле не знает реальную прибыль и реальный убыток и ту же себестоимость тех же чипов и всего остального. Вообщем это тоже самое что сидеть и говорить сколько у путина денег в сейфах лежит и сколько у абрамовича на счетах. Вообщем бред

Tamerlan Assasin +1.
Правда, такое впечатление, что с данного форума решается судьба компаний.
Поэтому действительно хАрош оспаривать экономические аспекты, и так все ясно.

plus · 07.07.2008, 00:14

Цитата (куар;1511504) »

скоро править будет ати на рынке видеокарт и только они!
нв стремительно идет на дно в результате глупых ошибок в развитии индустрии

На дно нвидии в любом случае не уйти, удержит антимонопольный комитет.

Цитата (DonKihot;1511383) »

GeForce 9800 GTX: $165 (ранее $199)
GeForce GTX 260: $222 (ранее $329)
GeForce GTX 280: $392 (ранее $499)

Это же не для роздничной торговли.

Carlo Gambino · 07.07.2008, 00:15

Цитата

Да, и на всякий случай сообщу, что у НВ нет никаких заводов и никакого оборудования, кроме как тестового, наверное: и чипы и сами карты производятся по заказу у сторонних производителей - TSMC, Foxconn (Hon Hai Precision Group), Flextronics, вроде на мощностях Asus и MSI тоже что-то там производили. Вся ее собственность - интеллектуальная

АГА а вся компания Нвидиа это всего лишь один человек с секретаршей который сидит в маленьком офисе где нибудь в штате калифорния.

AAA868 Да и так на всякий случай что на всех этих заводах где производятся карты нвидиа стоит оборудование закупленное именно компанией Нвидиа а не той же фокскон, и работают инженеры именно компании Нвидиа и которым платит зарплату именно компания Нвидиа, и из этого следует что на заводе фукциониует попросту подраздиление нвидиа, одним словом это тоже самое что я говорил перед этим. Это очень умный ход Нвидиа она предлагает взаимную выгоду упрощая себе попросту говоря жизнь в техническом плане и местоположении и транспортировке своей продукции по мииру предлагая компаниям шлепать просто наклеечки на свои карты, которые ничего по большому счету не имеют кроме как рекламы на могучих картах GeForce. А если как вы говорите у нвиди нет ничего кроме как интелектуального имущества, то это самое смешное что я слышал, поскольку в нашем МАТЕРИАЛЬНОМ мире выжить ей было б нереально, и та же первая фокскон или асус плюнула б на Нвидиа не впустила б их в цеха где делаются карты и выпустили б карты типа ASFORCE или же FOKCONFORCE послав тем самым нвидиа сосвоими Гефорсами, вы хоть думайте что вы говорите.
,

AAA868 · 07.07.2008, 00:34

Цитата (Tamerlan Assasin;1511524) »

Ссылку в студию от официалшьных источников Нвидиа, а не от каких то самородков писателей.

Так утверждение не я делал, с какого перепугу я должен доказывать то, чего не говорил?

А по поводу причин, которые повлияли на курс акций НВ, почитайте.
http://www.tgdaily.com/content/view/38248/118/
http://www.marketwatch.com/news/stor...D&siteid=yhoof
http://sanjose.bizjournals.com/sanjo...ml?jst=s_cn_hl

Цитата (Tamerlan Assasin;1511528) »

АГА а вся компания Нвидиа это всего лишь один человек с секретаршей который сидит в маленьком офисе где нибудь в штате калифорния

На сим позволю себе откланяться, ибо разговаривать не о чем.

Результаты опроса: Ваши предпочтения?
ATI/AMD	160	55.94%
NVIDIA	123	43.01%
S3	0	0%
Matrox	2	0.70%
Кто-то другой.	1	0.35%
Intel	0	0%
Голосовавшие: 286. Вы ещё не голосовали в этом опросе

06.07.2008, 19:27	Вверх #641
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (DonKihot;1511383) » НВ периняли тактику АТИ, а именно грубый демпинг. Но если это так, то убытки у нее будут колоссальные. Но бабки ничто - имидж все! Не, кихот, если эта новость не более чем слушок, то это уже ценовая война, а не то, что ты пытаешься вменить кому-то в вину. Кстати, напомню тебе, что начали ее АМД, за что могут сейчас жестоко пострадать. В результате таких войнушек обе воюющие стороны выходят с потерями, но победителем чаще выходит тот, у кого больше ресурсов. Секешь?

06.07.2008, 21:19	Вверх #645
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (DonKihot;1511426) » Да не гони пургу. У АТИ реальные цены, т.к. чип маленький, меньше G92, а сколько сейчас стоят карточки на этом чипе 8800/9800? Если ты хоть немного понимаешь в принципах ценообразования, скажи мне пож-та - с какого перепоя чип на том же самом техпроцессе, что и предыдущий 670, но значительно более высокой сложности и при всем этом в 2 раза производительней и лучше по всем параметрам стоит так же, как и предыдущий? Это больше ничем нельзя объяснить, как попыткой надавить на конкурента ценой и оттянуть на себя одеяло, либо тем, что 670 продавался по завышенным ценам (это по твоей терминологии). Ответишь? Цитата (DonKihot;1511426) » А вот НВ в своем духе, сделала ТОП и решила срубить бабла, но 2006г не повторился и она получила настоящий пинок под задад, да такой что акции рухнули на 30%, а значит от 10млрд$ осталось 7млрд$ Бредятина. Они сделали ТОП и должны были их просто так раздарить. Кстати, об упавших акциях НВ. Акции упали по немного другим причинам, отличных от тех, что ты хотел бы видеть. Это было обусловлено, во-первых тем, что НВ объявила о предстоящих больших затратах на гарантийный ремонт и обслуживание дефектных чипов в мобильных решениях, если слышал об этой нелицеприятной истории, а также общемировым сезонным падением спроса на IT продукцию, что снизило прогнозы НВ по прибыли с 1.1 млрд.$ до 850 млн.$ Ну и там падение доллара, общая рецессия в американской экономике, удорожание энергоресурсов и прочие мелкие и не очень неприятности. Ценовая война тоже является одной из причин. Рынок, естетственно, отреагировал на такие моменты должным образом. Ну и с другой стороны, раз АМД такие молодцы и "дали пинка под зад" НВ так, что аж у центрального офиса НВ штукатурка в туалете посыпалась, что мы наблюдаем с курсом акций АМД за прошедшие 2 недели, когда пошарпанная туфлЯ АМД вонзилась в задницу НВ? http://finance.yahoo.com/echarts?s=A...urce=undefined Правильно, ничего хорошего. Потому что этот "пинок", о котором ты прожужжал всем уши никак не отразился на стоимости АМД и ее ценности в глазах акционеров и рынка. Акции АМД так же падают, как и НВ-шные, несмотря на "пинок под зад". Кроме тех негативных факторов, что затронули НВ, наверное инвесторы AMD тоже задаются резонным вопросом - а что собираются менеджеры АМД зарабатывать и как вытаскивать компанию из той глубокой финансовой попы при таких ценах на 4800? Тут же надо и о будущем думать, а не о эвфемерной сиюминутной выгоде с весьма неочевидными последствиями. Вот так вот кихот. А ты тут со своими детскими мыслями о доброй АМД и жадной НВ. Цитата (хи-ха;1511447) » Просто у кого-то потери могут оказаться недоприбылью(что не так уж страшно для компании), а у кого-то - реальными потерями. У АМД4850 еще есть запас себестоимости для ценового маневра, а 280/260 по новым рекомендуемым ценам уже его исчерпали. Да, так оно и есть. Разве продажа 4800 с мизерной маржой/в ноль или вообще в минус для АМД не страшно? Последний раз редактировалось AAA868; 06.07.2008 в 21:44.

06.07.2008, 21:21	Вверх #646
felix81 Продвинутый Регистрация: 20.06.2008 Адрес: Украина. Донецк	Цитата DonKihot http://www.thg.ru/graphic/radeon_hd_4870/onepage.html Как раз там и описано, как работает GDDR5. Теперь понятно, как работает GDDR5. Данные передаются не на 900МГц, а на 1800МГц. Поэтому беру свои слова обратно. Следовательно: 256 бит и 3800 МГц, почти не будет уступать 448 бит и 2200 МГц, а если и уступит то не более чем на 5%. Последний раз редактировалось felix81; 06.07.2008 в 21:23.

06.07.2008, 23:14	Вверх #651
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (DonKihot;1511383) » NVIDIA опять снижает цены на видеокарты GeForce Я тоже в начале не удосужился прочитать оригинал на HardOCP и чуть было не поверил этой сногсшибательной новости. Там говорилось об отпускных ценах для партнеров NV и в скобках, рекомендованных ценах для розницы. Вот вам и радеон.сру. Кстати, кто-то тут кричал о том, что НВ, якобы, кидает своих партнеров, за что она рискует остаться без них. Ну, судя по тем отпускным ценам, для партнеров есть хороший запас по прибыли, который компенсирует им все убытки в связи с предыдущим падением цен на 260/280. А расходы в 10 млн.$ и более, которые могут возникнуть в связи с этой программой по защите своих партнеров, НВ берет на себя. Не так все плохо, как кихоту хотелось бы. Цитата (куар;1511504) » скоро править будет ати на рынке видеокарт и только они! нв стремительно идет на дно в результате глупых ошибок в развитии индустрии +100000 О, да, друг, причем это произойдет совсем скоро. Сражен наповал твоим мощным интеллектом и не менее мощными аргументами. Ты просто непризнанный гений. Респектище, глубокий поклон и челом бью, кароче. Tamerlan Assasin А теперь подумайте хорошо над тем, что написали и попробуйте признать, что все это, мягко говоря, далеко от действительности. Последний раз редактировалось AAA868; 06.07.2008 в 23:52.

06.07.2008, 19:55	Вверх #642
DonKihot Умудрённый Регистрация: 03.03.2007 Адрес: Россия	Цитата (AAA868;1511421) » Кстати, напомню тебе, что начали ее АМД, за что могут сейчас жестоко пострадать. Да не гони пургу. У АТИ реальные цены, т.к. чип маленький, меньше G92, а сколько сейчас стоят карточки на этом чипе 8800/9800? 4870 дороже на 100$ была из-за ДДР5 и что здесь не так с ценами? А вот НВ в своем духе, сделала ТОП и решила срубить бабла, но 2006г не повторился и она получила настоящий пинок под задад, да такой что акции рухнули на 30%, а значит от 10млрд$ осталось 7млрд$ Цитата но победителем чаще выходит тот, у кого больше ресурсов. Секешь? У АМД было много ресурсов и где они? Так что не ресурсы определяют все, а политика компании, а НВ зажралась в последнее время вот и получила, теперь несмотря на гигантские потери пытается выправить ситуацию, но после такого демпинга от нее могут уйти многие партнеры. И еще один момент, АТИ как выставили ценник так и не меняют его, а НВ уже трижды скидывает цену. Значит демпинг - это тактика НВ!

06.07.2008, 19:58	Вверх #643
felix81 Продвинутый Регистрация: 20.06.2008 Адрес: Украина. Донецк	Цитата (Brake_Laggard;1511230) » Crysis версии 1.0 по барабану кто быстрей, он все равно любую прогреет до максимума. Не вижу причин для оптимизма... И затормозит любую, даже Печ280

06.07.2008, 20:28	Вверх #644
хи-ха Опытный Регистрация: 18.05.2007 Адрес: Полтава	DonKihot +1 Цитата (AAA868;1511421) » В результате таких войнушек обе воюющие стороны выходят с потерями, но победителем чаще выходит тот, у кого больше ресурсов Просто у кого-то потери могут оказаться недоприбылью(что не так уж страшно для компании), а у кого-то - реальными потерями. У АМД4850 еще есть запас себестоимости для ценового маневра, а 280/260 по новым рекомендуемым ценам уже его исчерпали.

06.07.2008, 21:38	Вверх #647
хи-ха Опытный Регистрация: 18.05.2007 Адрес: Полтава	Цитата (AAA868;1511464) » Если ты хоть немного понимаешь в принципах ценообразования, скажи мне пож-та - с какого перепоя чип на том же самом техпроцессе, что и предыдущий 670, но значительно более высокой сложности и при всем этом в 2 раза производительней и лучше по всем параметрам стоит так же, как и предыдущий? Это больше ничем нельзя объяснить, как попыткой надавить на конкурента ценой и оттянуть на себя одеяло, либо тем, что 670 продавался по завышенным ценам (это по твоей терминологии). А еще печатная плата вроде такая же???, как у 38ХХ - то же можно сэкономить. Возможно больший процент годных чипов? Цитата (AAA868;1511464) » Разве продажа 4800 с мизерной маржой/в ноль или вообще в минус для АМД не страшно? Страшно есесно. Но я не думаю, что они так будут делать.

06.07.2008, 21:52	Вверх #648
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (хи-ха;1511468) » А еще печатная плата вроде такая же???, как у 38ХХ - то же можно сэкономить. Возможно больший процент годных чипов? Ну хорошо, пусть так. Но раз новые карты явно лучше предыдущих, да еще обходятся дороже, почему не продавать их за бОльшую цену?? Платили бы за них и 50 и более $ дороже, это наверняка, ибо заслуживают. Цитата (хи-ха;1511468) » Но я не думаю, что они так будут делать. Теперь придется если ценовая война выйдет на новый виток. AAA868 добавил : Кстати, заодно с курсом акций АМД, можем полюбоваться и курсом нв-шных акций, ну и в меру своей испорченности или религиозных предубеждений сделать свои выводы. Чтобы кихоты здесь не разводили лошков почем зря.

06.07.2008, 23:08	Вверх #649
куар Начинающий Регистрация: 17.05.2007	скоро править будет ати на рынке видеокарт и только они! нв стремительно идет на дно в результате глупых ошибок в развитии индустрии ( вместе со своими безумными и глупыми фанатичками)

06.07.2008, 23:08	Вверх #650
Carlo Gambino Запрещенный Регистрация: 14.05.2006 Адрес: Харьков	Цитата Но раз новые карты явно лучше предыдущих, да еще обходятся дороже, почему не продавать их за бОльшую цену?? Не согласен компания Нвидиа при выпуске своих новых карт совсем забывает что такое средний клас и что построить платформу с новой видеокартой Нвидиа сможет лишь каждый 10-й пользователь, они не учитывают стоимость блоков питания процессоров и других необходимых комплектующих ПК которые тоже стоят немалых денег и они аж никак не думают о тех людях которым бы тоже хотелось поставить новую карту Нвидиа в новый компьютер но которые к сожаению не могут позволить себе компьютер стоимостью в 2500 тысячи баксов из которых только 800 стоит какая то карта, они считают только свою вонючую себестоимость ихних вонючих новых чипов которые по сути нужны только меньшенству за такую цену тоесть отявленным геймерам, Нвидиа избрала такую политику можешь покупай не можешь не ипет, я считаю что это не правильно ведь по сути что такое видеокарта? И для чего она нужна? Видимо в той же Нвидиа это забыли и что это всего лишь железяка которая не приносит ничего полезного кроме как каких то развлечений типа игр, и меня возмущает что в этой Нвидиа не задумываются о том что видеокара это всего лишь видеокарта и что они не думают о том как бы это все упростить а наоборот делают так что мир компьютерных игр под флагом Нвидиа это элита геймеров. Tamerlan Assasin добавил : Цитата скоро править будет ати на рынке видеокарт и только они Сто процентов согласен потому чо АТИ делает себя доступными для народа и большинства людей, и дает людям понять что игры и развлечения это всего лишь игры и развлечения и за них не нужно платить сумашедшие деньги

06.07.2008, 23:22	Вверх #652
Carlo Gambino Запрещенный Регистрация: 14.05.2006 Адрес: Харьков	Кипстец о чем вы тут говорите откуда вы можете знать какие там расходы и прибыли, вам всем там нравится играть экономистов или знающих людей, или просто нравится быть типа умными но на самом дел евы все то должны понимать прежде чем говорить тут о цифрах миллионах и всем таком должны отдавать себе отчет как взрослые не глупые люди что этого никто на самом деле не знает и что финансовая сторона любой организации это свята и святфых те более тких грандо как Нвидиа и т.д. и что никто на самом деле не знает реальную прибыль и реальный убыток и ту же себестоимость тех же чипов и всего остального. Вообщем это тоже самое что сидеть и говорить сколько у путина денег в сейфах лежит и сколько у абрамовича на счетах. Вообщем бред Tamerlan Assasin добавил : Цитата О, да, друг, причем это произойдет совсем скоро. Сражен наповал твоим мощным интеллектом и не менее мощными аргументами. Ты просто непризнанный гений. Респектище, глубокий поклон и челом бью, кароче. Я не понимаю такого надменного насмехания, то что человек высказал просто свое мнение а не написал тут 5 тысяч слов с какими то левыми аргументами и левыми цифрами о прибылях и убытках компаний будто то он главный экономист этих компаний. И при этом сразу нужно сказать что у него какой то интелекто и все такое. Tamerlan Assasin добавил : Я думаю что вот если б некоторые люди пошли б в университет на эконом фак. и там бы делали свои умопомрачительные прогнозы проявляя свой интелект там а не на форуме где обсуждается не экономика компании а ее железки, может глядишь и стали б главными экономистами Нвидиа Ати или же Интел, и потом бы заходили на форум и по желанию форумчан и администарции форума давали б свои исчерпывающие эконом прогнозы. Tamerlan Assasin добавил : Цитата А теперь подумайте хорошо над тем, что написали и попробуйте признать, что все это, мягко говоря, далеко от действительности. В отличии от вас уважаемый я хорошо подумал и опдумал то что написал, и я даже скажу больше что я подумал даже за многих других.

06.07.2008, 23:42	Вверх #653
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Tamerlan Assasin Цитата о чем вы тут говорите откуда вы можете знать какие там расходы и прибыли, вам всем там нравится играть экономистов или знающих людей, или просто нравится быть типа умными но на самом дел евы все то должны понимать прежде чем говорить Было сделано утверждение, что акции НВ упали на 30% в связи с "пинком под зад" от АМД в виде 4800 и что НВ потеряла в стоимости с 10 до 7 млрд. долл., но при этом умолчались остальные факты. В чем мы и попытались разобраться, обратившись к компетентным ресурсам. Причем тут игра в экономистов? Или Вам нравится слышать только то, что вам нравится слышать? Или для вас действительны только аргументы типа тех, которые здесь изрек куар? И что, кроме смеха, могут вызвать вылезание на форум с 2 фразами "ати зарулит, а нв скоро утонет"? Значит, попытка разобраться в реальной ситуации к обращением к конкретным ссылкам - левые аргументы, а выкрики "ати - рулеееед, нв ацтооой!" - аргументация, заслуживающая внимания и уважения? Тогда нам не о чем говорить.

06.07.2008, 23:56	Вверх #654
Carlo Gambino Запрещенный Регистрация: 14.05.2006 Адрес: Харьков	AAA868 Было сделано утверждение, что акции НВ упали на 30% в связи с "пинком под зад" от АМД в виде 4800 и что НВ потеряла в стоимости с 10 до 7 млрд. долл., но при этом умолчались остальные факты Рас вы тут апелируете фактами и возможными вещами а конкретно о том что акции Нвидиа упали на 30% именно из за того что Амд дала под зад выпуском карт 4800, то как вы можете не учитывать повышение мировых цен на нефть и энергоноситель, и соотношение затрат компаний которые Нвидиа гораздо больше чем у Ати. И по сему попросту говоря вся компания Нвидиа и нафик будет скоро николму не нужна именно изи за дорогивизны оборудывания на своих заводах и всего остального и по сему и прийдется сократить штат, закрыть пару заводов упростить оборудование что само по себе привдет к снижению стоимости акций из за не рентабильности производства. Последний раз редактировалось Carlo Gambino; 07.07.2008 в 00:00.

07.07.2008, 00:08	Вверх #655
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (Tamerlan Assasin;1511518) » соотношение затрат компаний которые Нвидиа гораздо больше чем у Ати Хотелось бы увидеть ссылку в подтверждение этого высказывания. Цитата (Tamerlan Assasin;1511518) » вся компания Нвидиа и нафик будет скоро николму не нужна именно изи за дорогивизны оборудывания на своих заводах и всего остального и по сему и прийдется сократить штат, закрыть пару заводов упростить оборудование что само по себе привдет к снижению стоимости акций из за не рентабильности производства. Аналогично - ссылку в студию. А то уж слишком как-то безапелляционно и апокалиптично. Или играем в экономистов? Да, и на всякий случай сообщу, что у НВ нет никаких заводов и никакого оборудования, кроме как тестового, наверное: и чипы и сами карты производятся по заказу у сторонних производителей - TSMC, Foxconn (Hon Hai Precision Group), Flextronics, вроде на мощностях Asus и MSI тоже что-то там производили. Вся ее собственность - интеллектуальная Последний раз редактировалось AAA868; 07.07.2008 в 00:10.

07.07.2008, 00:11	Вверх #656
Carlo Gambino Запрещенный Регистрация: 14.05.2006 Адрес: Харьков	Цитата Было сделано утверждение, что акции НВ упали на 30% в связи с "пинком под зад" от АМД в виде 4800 и что НВ потеряла в стоимости с 10 до 7 млрд. долл., но при этом умолчались остальные факты. Ссылку в студию от официалшьных источников Нвидиа, а не от каких то самородков писателей.

07.07.2008, 00:12	Вверх #657
felix81 Продвинутый Регистрация: 20.06.2008 Адрес: Украина. Донецк	Цитата (Tamerlan Assasin;1511509) » Кипстец о чем вы тут говорите откуда вы можете знать какие там расходы и прибыли, вам всем там нравится играть экономистов или знающих людей, или просто нравится быть типа умными но на самом дел евы все то должны понимать прежде чем говорить тут о цифрах миллионах и всем таком должны отдавать себе отчет как взрослые не глупые люди что этого никто на самом деле не знает и что финансовая сторона любой организации это свята и святфых те более тких грандо как Нвидиа и т.д. и что никто на самом деле не знает реальную прибыль и реальный убыток и ту же себестоимость тех же чипов и всего остального. Вообщем это тоже самое что сидеть и говорить сколько у путина денег в сейфах лежит и сколько у абрамовича на счетах. Вообщем бред Tamerlan Assasin +1. Правда, такое впечатление, что с данного форума решается судьба компаний. Поэтому действительно хАрош оспаривать экономические аспекты, и так все ясно. Последний раз редактировалось felix81; 07.07.2008 в 00:20.

07.07.2008, 00:14	Вверх #658
plus Заслуженный Регистрация: 24.05.2007 Адрес: антиматериальный мир	Цитата (куар;1511504) » скоро править будет ати на рынке видеокарт и только они! нв стремительно идет на дно в результате глупых ошибок в развитии индустрии На дно нвидии в любом случае не уйти, удержит антимонопольный комитет. Цитата (DonKihot;1511383) » GeForce 9800 GTX: $165 (ранее $199) GeForce GTX 260: $222 (ранее $329) GeForce GTX 280: $392 (ранее $499) Это же не для роздничной торговли. __________________ Никогда не откладывай на завтра то что можно вообще не делать.

07.07.2008, 00:15	Вверх #659
Carlo Gambino Запрещенный Регистрация: 14.05.2006 Адрес: Харьков	Цитата Да, и на всякий случай сообщу, что у НВ нет никаких заводов и никакого оборудования, кроме как тестового, наверное: и чипы и сами карты производятся по заказу у сторонних производителей - TSMC, Foxconn (Hon Hai Precision Group), Flextronics, вроде на мощностях Asus и MSI тоже что-то там производили. Вся ее собственность - интеллектуальная АГА а вся компания Нвидиа это всего лишь один человек с секретаршей который сидит в маленьком офисе где нибудь в штате калифорния. AAA868 Да и так на всякий случай что на всех этих заводах где производятся карты нвидиа стоит оборудование закупленное именно компанией Нвидиа а не той же фокскон, и работают инженеры именно компании Нвидиа и которым платит зарплату именно компания Нвидиа, и из этого следует что на заводе фукциониует попросту подраздиление нвидиа, одним словом это тоже самое что я говорил перед этим. Это очень умный ход Нвидиа она предлагает взаимную выгоду упрощая себе попросту говоря жизнь в техническом плане и местоположении и транспортировке своей продукции по мииру предлагая компаниям шлепать просто наклеечки на свои карты, которые ничего по большому счету не имеют кроме как рекламы на могучих картах GeForce. А если как вы говорите у нвиди нет ничего кроме как интелектуального имущества, то это самое смешное что я слышал, поскольку в нашем МАТЕРИАЛЬНОМ мире выжить ей было б нереально, и та же первая фокскон или асус плюнула б на Нвидиа не впустила б их в цеха где делаются карты и выпустили б карты типа ASFORCE или же FOKCONFORCE послав тем самым нвидиа сосвоими Гефорсами, вы хоть думайте что вы говорите. , Последний раз редактировалось Carlo Gambino; 07.07.2008 в 00:32.

07.07.2008, 00:34	Вверх #660
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (Tamerlan Assasin;1511524) » Ссылку в студию от официалшьных источников Нвидиа, а не от каких то самородков писателей. Так утверждение не я делал, с какого перепугу я должен доказывать то, чего не говорил? А по поводу причин, которые повлияли на курс акций НВ, почитайте. http://www.tgdaily.com/content/view/38248/118/ http://www.marketwatch.com/news/stor...D&siteid=yhoof http://sanjose.bizjournals.com/sanjo...ml?jst=s_cn_hl Цитата (Tamerlan Assasin;1511528) » АГА а вся компания Нвидиа это всего лишь один человек с секретаршей который сидит в маленьком офисе где нибудь в штате калифорния На сим позволю себе откланяться, ибо разговаривать не о чем.