It-байки: закон создания живой материи

[Apologet]

сказки-сказками... но - читая раньше я заметил частые сравнения верующих с наркоманами и т.п....
однако есть множество людей, которые сидели на игле, или даже были присмерти, от которых отказывлись врачи, и они
напоследок в молитве обращались к Богу, например так - "Если Ты есть, исцели меня, дай новую жизнь..." и сразу такой
человек избавлялся от зависимости, здоровье приходило в норму и человек начинает заботиться о семье, окружающих
и обретает смысл жизни зная Бога лично. Для кото-то это и до сих пор сказки, а кто-то знает, что он умер бы если б не Бог.

[Slavchik]

Цитата

однако есть множество людей, которые сидели на игле, или даже были присмерти, от которых отказывлись врачи, и они
напоследок в молитве обращались к Богу, например так - "Если Ты есть, исцели меня, дай новую жизнь..." и сразу такой
человек избавлялся от зависимости, здоровье приходило в норму и человек начинает заботиться о семье, окружающих
и обретает смысл жизни зная Бога лично. Для кото-то это и до сих пор сказки, а кто-то знает, что он умер бы если б не Бог.

покажите это множество. Здесь уже на протяжении многих страниц говориться о "разговаривающих с богом", "нашедших бога", теперь вот уже до "знающих бога лично" дошло. Где все эти люди? Если бы он не начинал колоться, он никогда бы и не дошел до такого состояния. У меня вот нет необходимости кого бы то ни было просить об избавлении от наркотической зависимости, от курения я сам избавился, ни кого не просил.

[Apologet]

наркомания (как и другие пороки) - это следствие а не причина. Все люди по природе своей склонны ко злу (зависть, ненависть, убийства, пьянство, и т.п.) человек может пытаться что-то улучшить, но своими силами ему себя полностью не изменить.
Знаю лично человека - Сергей Гаврилов, с 16 лет был на наркотиках, к 23 годам сидел в тюрьме 4й раз!!! и в последний срок он, читая Библию, нашел Бога лично, покаялся и его жизнь стала полностью противоположной, от злодеяний к доброте и щедрости!! И ещё после того как он вышел из тюрьмы - врачи обнаружили рак крови (лейкемию) сказали - пол года максимум жить... а то и 3 месяца - мол пакуй чемоданы, готовсься...
но в молитве обратившись к Богу, предал эту проблему Ему. Проходит год.. ничего.. живой... ещё один.. - пошел к врачу, тому же кто диагнозы ставил.. врач говорит - сдай кровь ещё раз.. сдал.. хм.. не верю.. сдай ещё раз - сдал... сдай ещё раз... в третий раз не сдавал чтоб не помереть от потери крови =), вобщем доктор констатировал - кровь чистая!... так для кого-то это сказки, а для кого- реальная жизнь.
(сделав один шаг веры навстречу к Богу, Бог сделает 99 шагов навстречу к тебе.)
поверь, и в моей жизни благодаря Богу произошли большие перемены к лучшему.

[Aotsek T]

• Во многих местах Писания чётко указывается на то, что Бог находится вне времени. Он вечный, не имеющий ни начала, ни конца — Он бесконечный! Будучи бесконечно разумным :

Очень разумное размышление, с учетом того что теория, до сих пор не можэт найти ни одной реальной точки отсчета, ни во времени, ни в пространстве, по причине атсутствия у понятия бесконечность, каких либо аргументов определителей. Пытались прицэпится к температуре, но не понятно.

• А следовательно отсутвие каких либо признаков у понятия бесконечность-наделяет ее бесконечно всеми, включая, то небольшое количество вариантов которое способно генерировать нашэ мышление, основаное на можэт быть и очень большом, но размерном количестве, чего точно, не извесно еще.

Полное жэ отсутвие обьектной информацыи по этим вопросам, вполне разумно и было возможно выробатано в ходе эволюцыи, дабы процэсс жэвания хлебных корочек, был аргументирован. Так скажэм, меньшэ знаешь-лучшэ спиш. И следовательно убеждения верующих людей хоть и провакацыонны, но апсолютно имеют место быть. И кстати, чтото химические реакцыи организмов по выработке эннэргии, подозрительно схожы с реакцыями горения березовых поленьев, это возмущяет-требую адвоката!

[Slavchik]

Цитата

наркомания (как и другие пороки) - это следствие а не причина. Все люди по природе своей склонны ко злу (зависть, ненависть, убийства, пьянство, и т.п.) человек может пытаться что-то улучшить, но своими силами ему себя полностью не изменить.
Знаю лично человека - Сергей Гаврилов, с 16 лет был на наркотиках, к 23 годам сидел в тюрьме 4й раз!!! и в последний срок он, читая Библию, нашел Бога лично, покаялся и его жизнь стала полностью противоположной, от злодеяний к доброте и щедрости!! И ещё после того как он вышел из тюрьмы - врачи обнаружили рак крови (лейкемию) сказали - пол года максимум жить... а то и 3 месяца - мол пакуй чемоданы, готовсься...
но в молитве обратившись к Богу, предал эту проблему Ему. Проходит год.. ничего.. живой... ещё один.. - пошел к врачу, тому же кто диагнозы ставил.. врач говорит - сдай кровь ещё раз.. сдал.. хм.. не верю.. сдай ещё раз - сдал... сдай ещё раз... в третий раз не сдавал чтоб не помереть от потери крови =), вобщем доктор констатировал - кровь чистая!... так для кого-то это сказки, а для кого- реальная жизнь.
(сделав один шаг веры навстречу к Богу, Бог сделает 99 шагов навстречу к тебе.)
поверь, и в моей жизни благодаря Богу произошли большие перемены к лучшему.

а вы можете не скатываться до проповедей? не нужно садиться на иглу и совершать преступления тогда не будет необходимости к кому то обращаться за помощью и кстати многих заболеваний не будет по этой самой причине. Вы кстати вкурсе, что терапия лейкемии без всякого божественного вмешательства может привести к выздоровлению?

[Apologet]

посмотрите видео о человеке, у которого есть все права жаловаться и обижаться на Бога. т.к. он родился без рук и без ног. -
http://news.invictory.org/issue16729.html - видеоокошко чуть ниже по страничке.

[Slavchik]

и? Бывает, к сожалению и такое, что при обращении к богу у него отрастут руки или ноги? А вот работы по клонированию и выращиванию органов, которые так сильно не нравятся деятелям церкви помочь могли, если бы находились на должном уровне. И знания генома на должном уровне могли бы при развитии плода выявить возможные отклонения. Только для этого нужно работать, пытаться узнвать что-то новое, а не зацикливаться на молитвах.

[Apologet]

клонирование органов - одно дело, клонирование человека - совершенно другое (имхо).
знание генома и развития плода и т.п. это всё хорошо и правильно, но человек то уже родился таким..
и нужно ему жить, думать что делать дальше... в одной из его речей он говорил, что когда ему было 10-12 лет у него был
пик отчаяния... и если бы не Бог, он говорил что уже давно бы выпрыгнул из окна высотного дома.
Думаю не доверять словам этого человека нет причин, что он знает Бога лично.

[Slavchik]

Цитата

Развитие, знание генома и т.п. это всё хорошо и правильно, но человек то уже родился таким..

вы читать умеете?
могу повторить:

Цитата

И знания генома на должном уровне могли бы при развитии плода выявить возможные отклонения.

Slavchik добавил :

Цитата

в одной из его речей он говорил, что когда ему было 10-12 лет у него был
пик отчаяния... и если бы не Бог, он говорил что уже давно бы выпрыгнул из окна высотного дома.

а если это на самом деле была просто сила воли помноженная на желание жить? Если бы не бог. Я уже приводил пример, что можно взять лопату и с молитвами пойти копать картошку, можно это сделать без молитв, но если лежать на печи и молиться богу, а не картошку копать - она так и останется в земле.

[fadeyk]

Цитата (Apologet;1493667) »

интересно получается .. в нашем обычном понимании если идет речь о мутанте, то асоциация идет с уродством, чем-то страшным и ненормальным..(качественной мутации - которая прибавлялабы к информации генов для качественно нового уровня, а не убавляла ещё небыло)
выходит те, кто считают (читай - верят), что эволюция верна, что все и они в том числе - мутанты (причем сильно замутировавшиеся..)...
мне как-то неприятно верить в то, что ты - мутант, результат случайности и ничего не стоишь...

Приятно- не приятно это только Ваши личные переживания которые для мира не важны. А факты вещь упрямая.
Специально для Вас повторяю: только около 5 (пяти) процентов представителей вида не несут в своем генотипе мутаций. Остальные 95 имеют в своих генах мутационные изменения.

[Apologet]

Цитата

пойти копать картошку

этот пример тут не совсем уместен... это и так всем понятно.

Цитата

а если это на самом деле была просто сила воли

да, может и сила воли, но тогда почему сам человек не хвалит себя... мог же говорить всем что - вот, посмотрите на меня! какая сила воли у меня! а нет... человек знает через что он проходил и проходит, потому и прямо говорит о Боге. Если бы заслуга была в его силе воли, зачем было бы ему придумывать что-то о Боге? лучше пусть твоей силой воли восхищались бы!...

[Slavchik]

Цитата

этот пример тут не совсем уместен... это и так всем понятно.

этот пример более чем уместен.

Цитата

да, может и сила воли, но тогда почему сам человек не хвалит себя... мог же говорить всем что - вот, посмотрите на меня! какая сила воли у меня! а нет... человек знает через что он проходил и проходит, потому и прямо говорит о Боге. Если бы заслуга была в его силе воли, зачем было бы ему придумывать что-то о Боге? лучше пусть твоей силой воли восхищались бы!...

задайте этот вопрос этому человеку. Я не собираюсь разбирать мотивы чужих поступков, тем более людей, которых я лично не знаю.

[Apologet]

не главное разбирать поступки, важно - сделать для себя правильные выводы видя поступки других.

[Slavchik]

вот я их и делаю

[fadeyk]

Цитата (Apologet;1493698) »

наркомания (как и другие пороки) - это следствие а не причина. Все люди по природе своей склонны ко злу (зависть, ненависть, убийства, пьянство, и т.п.) человек может пытаться что-то улучшить, но своими силами ему себя полностью не изменить.

Люди ни к чему не сколонные изначально. Врожденным бывает темперамент, но не характер. Все остальные черты люди приобретают в процессе жизни в обществе, и только там они берут образцы для своего поведения.
Но внушение человеку мысли о его неполноценности - это очень удобный и распространенный прием для манипулирования им.
"Ты плохой ребенок, но если ты будешь сидеть на стульчике ровно, сложив ручки на коленочках, а не носиться с этими плохими мальчишками с мячиком по двору, то ты сразу станешь хорошим мальчиком"
и
""Все люди по природе своей склонны ко злу (зависть, ненависть, убийства, пьянство, и т.п.) человек может пытаться что-то улучшить, но своими силами ему себя полностью не изменить." но если ты покаешься и придешь к богу, то ты станешь лучше и сможешь стать хорошим человеком"

Найдите 10 отличий. )

[Aotsek T]

Наркоманов тожэ нельзя осуждать-это вполне полноцэнная, в своем роде очень нужная часть общества. Кстати, все эти явления начались с маленьких лошадок меллового периода, ат страха перед действительностью лопавшых перезревшые дыни и косевшых на пире отвратительных хищников. По ВВС показывали.

[Admaer]

Цитата (Apologet;1493667) »

интересно получается .. в нашем обычном понимании если идет речь о мутанте, то асоциация идет с уродством, чем-то страшным и ненормальным..

Изучать науку по американским мультикм не стоит. Они даже мифы точно пересказать не могут. Я просто офигел, когда после просмотра "Геркулеса" (что сериала, что мультика) открыл книжку с мифами древней Греции.

Admaer добавил :

Цитата (Apologet;1493688) »

сказки-сказками... но - читая раньше я заметил частые сравнения верующих с наркоманами и т.п....
однако есть множество людей, которые сидели на игле, или даже были присмерти, от которых отказывлись врачи, и они
напоследок в молитве обращались к Богу, например так - "Если Ты есть, исцели меня, дай новую жизнь..." и сразу такой
человек избавлялся от зависимости, здоровье приходило в норму и человек начинает заботиться о семье, окружающих
и обретает смысл жизни зная Бога лично. Для кото-то это и до сих пор сказки, а кто-то знает, что он умер бы если б не Бог.

Нетушки. Это ему Сатана помог. Настоящий бог на такую молитву (Если ты есть...) только накодиллера со скидкой бы послал. Чтобы веру проверить.

[Apologet]

Цитата

Admaer

человек переживший это говорил за и про себя, а ваши слова - пустое место.. (не в обиду).

Цитата

Найдите 10 отличий.

вы о чём?? кто кем манипулирует?... и ради чего?

[Aotsek T]

Отдельные авторы считают :
Все люди по природе своей склонны ко злу (зависть, ненависть, убийства, пьянство, и т.п.) : Это похожэ ,на мрачную шутку. Правильней-любопытство, создание конструкцый работа мысли, и.т.д.

[Slavchik]

Цитата

вы о чём?? кто кем манипулирует?... и ради чего?

о, это очень интересный вопрос. Всю историю человечества находились люди, которым было приятно быть самым толстым (главным). Добиться этого можно было несколькими путями - проповедь один из них и порой она куда эффективнее военной силы.