Проектирование беспроводной сети - Forum 3Dnews Tech
Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Железо > Сети и средства коммуникации
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.12.2007, 18:12   Вверх   #1
UnknownEffect
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для UnknownEffect
 
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: г. Томск
Проектирование беспроводной сети

У меня такое вот ТЗ:
- обеспечить беспроводную связь в выстовочном павильене размером 400х250 м;
- количество одновременно работающих компьютеров до 300;
- обеспечить возможность быстрого подключения.

Вот я даже не знаю с чего начать, какую технологию выбрать... Слышал про WiMax, Wi-Fi MIMO, Wireless Mesh... (вообщем стандарт 802.11 развивается)

Практики в таком деле абсолютно нет, да еще и сеть достаточно масштабная...
На счет оборудования, тоже не все понятно... Смотрю параметры точек доступа, нигде (за редким исключением асусовских акцес поинтов) нет максимального числа возможных клиентских подключений. В статьях по беспроводным сетям (прочитал несколько на цитфоруме) нет ни слова по методике регистрации клиентов в сети, нет описания настройки серверов (вроде при большом количестве клиентов нужен какой-то внешний серер)...

Вообщем большая просьба помоч разобраться со всем этим делом...
Если, не трудно дайте ссылки на хорошие статьи по подобной тематике...

Прошу не слать меня в Гугл, так как на запрос "проектирование беспроводной сети" он выдает линки на фирмы, предоставляющие эти услуги, и еще на какую-то ерунду...
__________________
UnknownEffect.

Последний раз редактировалось UnknownEffect; 19.12.2007 в 22:03.
UnknownEffect вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2007, 07:31   Вверх   #2
m@mb@
Мужской Бывалый
 
Аватар для m@mb@
 
Регистрация: 05.07.2007
Ну что сказать... Непростое задание, но выполнить его можно и нужно. Тебе, во-первых, нужна точка доступа. Можно взять такую: http://market.yandex.ru/model.xml?hi...modelid=658485 Единственное только уточни сколько одновременно клиентов она держит. Во-вторых, тебе нужна внешняя антенна, т.к. павильон достаточно большой и сразу одна точка его не захватит полностью. Вполне возможно, что потребуется установить несколько точек доступа в разных местах и соединить их сетевой парой. Ну и третье: расположение точки доступа. Ее лучше устанавливать так, чтобы было минимум препятствий на пути сигнала (стены очень сильно глушат сигнал). Удачи!
m@mb@ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2007, 15:02   Вверх   #3
[BMs] Capt. Loki
Мужской Модератор
 
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Новосибирск
UnknownEffect, железо для решения твоей задачи все равно надо будет где-то покупать.
Я бы посоветовал тебе для начала со своим ТЗ идти к какому-нибудь системному интегратору и советоваться.
Если что-то покажется сомнительным или непонятным, тогда спрашивай здесь.
__________________
In a world without walls and fences - who needs windows and gates?
I am root!
[BMs] Capt. Loki вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2007, 16:29   Вверх   #4
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
надо будет где-то покупать.
Шибко подозреваю, что это не ТЗ а диплом/курсовая...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2007, 16:45   Вверх   #5
Alexandra
Женский Экс-модератор
 
Аватар для Alexandra
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Цитата (m@mb@;1413350) »
несколько точек доступа в разных местах и соединить их сетевой парой
Студент,в точке можно прописать IP или MAC другой точки и тогда верёвка будет только одна.
Если в бабле клиент не ограничем,можно и свич забодяжить.
__________________
Нельзя починить только то, что ещё не сломано.
Толерантность-бред.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2007, 16:56   Вверх   #6
[BMs] Capt. Loki
Мужской Модератор
 
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Новосибирск
Smirnoff, а даже если и так. Можно и к вендорам сходить, помощи попросить. Главное, не стесняться. : )
__________________
In a world without walls and fences - who needs windows and gates?
I am root!
[BMs] Capt. Loki вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2007, 19:20   Вверх   #7
UnknownEffect
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для UnknownEffect
 
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: г. Томск
Аааа! Какие все проницательные =) Догадалися... Я весь сконфужен...

Это небольшой, так сказать, курсовой проект, понимаю, что это не так интересно обсуждать как реальный проект, но все же давайте пообсуждаем!

Смотрел точки доступа, у некоторых DHCP серверы способны выдавать по 254 адреса, но это максимум чего я видел, поэтому тут надо как минимум 2.
Но так как площадь помещения достаточно большая думаю, что эффективнее будет использовать 4 (по углам павильена) с направленными антеннами. Здесь возникает еще одно НО, сама технология использует разделяемую среду передачи данных, и это значит (я где-то прочитал про это), что в данный момент времени может быть активна только одна точка доступа...
Что скажете? Как это отразится на скорости?

m@mb@, спасибо за пожелания, но точка доступа ( http://market.yandex.ru/model.xml?hi...modelid=658485 ), которую ты (вы) посоветовал дорогая и по параметрам не сильно отличается от дешевой - этой ( http://market.yandex.ru/model.xml?hi...modelid=652218 ).
Если я соединяю две точки доступа, значит у меня 2 подсети и между собой они не связаны? Или акцес поинты могут работать и как маршрутизаторы?

[BMs] Capt. Loki, идея на счет системного интегратора хороша, но к сожалению они вряд ли будут оказывать такую помощь, в силу всем понятных обстоятельств.
Ксатити есть еще вопрос, что такое роуминг в беспроводных сетях?
__________________
UnknownEffect.

Последний раз редактировалось UnknownEffect; 20.12.2007 в 19:23.
UnknownEffect вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2007, 20:29   Вверх   #8
m@mb@
Мужской Бывалый
 
Аватар для m@mb@
 
Регистрация: 05.07.2007
Цитата (m@mb@) »
несколько точек доступа в разных местах и соединить их сетевой парой
Студент,в точке можно прописать IP или MAC другой точки и тогда верёвка будет только одна.
Если в бабле клиент не ограничем,можно и свич забодяжить.
Свитч обычно есть даже в простой точке доступа. Дело не только в бабле, главное то чтоб все работало стабильно и быстро

m@mb@ добавил :

Цитата
m@mb@, спасибо за пожелания, но точка доступа ( http://market.yandex.ru/model.xml?h...&modelid=658485 ), которую ты (вы) посоветовал дорогая и по параметрам не сильно отличается от дешевой - этой ( http://market.yandex.ru/model.xml?h...&modelid=652218 ).
Если я соединяю две точки доступа, значит у меня 2 подсети и между собой они не связаны? Или акцес поинты могут работать и как маршрутизаторы?
Ну по логике вещей ты связываешь две точки доступа в одну, можно как вариант купить роутер с 8-ю портами и подключить точки доступа к нему, интернет с роутера пойдет по сетевой паре на точку, а от точки уже клиенту
m@mb@ вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2007, 00:10   Вверх   #9
Гхост-цзы
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Гхост-цзы
 
Регистрация: 04.06.2004
Или акцес поинты могут работать и как маршрутизаторы?
АР есть бридж, значит работать "как маршрутизаторы" они не могут
Цитата
Если я соединяю две точки доступа, значит у меня 2 подсети и между собой они не связаны?
всё определяется бриджевым режимом, в котором работает АР; в режиме повторителя АР просто увеличивает радиус беспроводного сегмента базовой АР либо WiFi-роутера
Цитата
что такое роуминг в беспроводных сетях?
в поиск по ключу WDS; но у WDS есть недостатки -- снижение скорости и отсутствие поддержки WPA
Цитата
Если, не трудно дайте ссылки на хорошие статьи по подобной тематике..
держи --> http://www.intuit.ru/department/netw.../5/wifi_5.html
более обширно --> http://www.intuit.ru/department/network/wifi/
__________________
Крылья знаний меня от людей отлучили,
Я увидел, что люди - подобие пыли.
Гхост-цзы вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2007, 11:59   Вверх   #10
UnknownEffect
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для UnknownEffect
 
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: г. Томск
Гхост-цзы, спасибо за отличный истчник информации.
Нашел еще хорошую книгу: Рошан П. Лиэри Д. Основы постороения беспроводных локальных сетей стандарта 802.11

А теперь по теме.
Таким образом есть еще и ограничение по скорости, по причине создания условий "комфортной" работы мультимедиа приложений.
На одну точку доступа (стандарта 802.11g) на практике не вешают больше 15-20 клиентов, потому, что скорость делится между клиентами поровну.
Значит при заданном мне числе рабочих станций (300) придется преобрести как минимум 15 (300 делим на 20) AP, тут, естественно возникает другой вопрос.
Как ими центролизованно управлять? Наверное нужен какой-нибудь маршрутизатор/шлюз с функциями управления точками доступа?
Да и каждой AP нужно обеспечить внешний канал (можно по средствам uplink) не менее 54 Мбит/с, можно ли добиться этого средствами WDS?
И подвести питание к каждой точке доступа, думаю заюзать PoE (Power other Ethernet), что скажете?
__________________
UnknownEffect.
UnknownEffect вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2007, 17:31   Вверх   #11
[BMs] Capt. Loki
Мужской Модератор
 
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Новосибирск
идея на счет системного интегратора хороша, но к сожалению они вряд ли будут оказывать такую помощь, в силу всем понятных обстоятельств.
Я ж еще про вендоров говорил. Вот у них-то интерес помочь кое-какой есть. Это сейчас ты теоретическую работу делаешь, а через пару лет может и до практики дойдет. Вспомнишь тогда добрым словом про того вендора и будешь делать сетку на его оборудовании.

Клиенты по помещению перемещаться с включенным оборудованием будут?
__________________
In a world without walls and fences - who needs windows and gates?
I am root!
[BMs] Capt. Loki вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2007, 17:40   Вверх   #12
Alexandra
Женский Экс-модератор
 
Аватар для Alexandra
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
[BMs] Capt. Loki
обеспечить беспроводную связь в выстовочном павильене размером 400х250 м
Да будут,будут,от роуминга ни куда не денется.
__________________
Нельзя починить только то, что ещё не сломано.
Толерантность-бред.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2007, 18:56   Вверх   #13
[BMs] Capt. Loki
Мужской Модератор
 
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Новосибирск
Alexandra, мож они просто будут сидеть с буками в своих выставочных закутках, обложившись рекламками? : )
__________________
In a world without walls and fences - who needs windows and gates?
I am root!
[BMs] Capt. Loki вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2007, 19:07   Вверх   #14
UnknownEffect
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для UnknownEffect
 
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: г. Томск
Да все верно, надо обеспечить роуминг, а для этого нужны маршрутизаторы или коммутаторы уровня 3, такие как эти:
http://www.d-link.ru/products/prodvi...type=13&id=665
http://www.d-link.ru/products/prodvi...type=13&id=666
И точки доступа, такие как эти:
http://www.d-link.ru/products/prodvi...type=17&id=669
http://www.d-link.ru/products/prodvi...type=17&id=504

Вот. Кажется так...
Но все таки я немогу понять сколько же мне нужно этих точек доступа.
Наверное надо вычислить их количество исходить из минимальной скорости у абонента...
Подскажите как лучше.
__________________
UnknownEffect.
UnknownEffect вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2007, 22:12   Вверх   #15
Гхост-цзы
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Гхост-цзы
 
Регистрация: 04.06.2004
Да и каждой AP нужно обеспечить внешний канал (можно по средствам uplink) не менее 54 Мбит/с, можно ли добиться этого средствами WDS?
И подвести питание к каждой точке доступа, думаю заюзать PoE (Power other Ethernet), что скажете?
нахрена внешний канал к каждой АР; внешний канал -- только к шлюзу-маршрутизатору;
РоЕ -- это не питание, а передача данных (экономия на прокладке витой пары )
Цитата
Как ими центролизованно управлять? Наверное нужен какой-нибудь маршрутизатор/шлюз с функциями управления точками доступа?
что подразумевается под централизованным управлением?
если это в контексте "вроде при большом количестве клиентов нужен какой-то внешний серер" из первого поста темы -- речь о радиус-сервере; но это имеет смысл для постоянных клиентов; насколько это относится к условиям выставки -- вопрос спорный
__________________
Крылья знаний меня от людей отлучили,
Я увидел, что люди - подобие пыли.
Гхост-цзы вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.12.2007, 05:42   Вверх   #16
UnknownEffect
Мужской Интересующийся
Автор темы
 
Аватар для UnknownEffect
 
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: г. Томск
Цитата (Гхост-цзы) »
РоЕ -- это не питание, а передача данных (экономия на прокладке витой пары )
Цитата (http://ru.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet) »
Power over Ethernet, или PoE — технология, позволяющая передавать удалённому устройству вместе с данными электрическую энергию через стандартную витую пару в сети Ethernet. Данная технология предназначается для IP-телефонии, точек доступа беспроводных сетей, Web-камер, сетевых концентраторов и других устройств, к которым нежелательно проводить отдельный электрический кабель.

Цитата (Гхост-цзы) »
что подразумевается под централизованным управлением?
если это в контексте "вроде при большом количестве клиентов нужен какой-то внешний серер" из первого поста темы -- речь о радиус-сервере; но это имеет смысл для постоянных клиентов; насколько это относится к условиям выставки -- вопрос спорный
Подразумевается то, что если у меня не 2 АР, а скажем штук 100, то настраивать каждую затруднительно, нужно средство для централизованного управления. Оказывается нужен либо контроллер беспроводной сети, например у циски Cisco 2000 Series Wireless LAN Controller, либо отдельно стоящий сервер со специализированным ПО, например, Airwave Management Platform (AMP).
__________________
UnknownEffect.
UnknownEffect вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 22.12.2007, 07:16   Вверх   #17
Alexandra
Женский Экс-модератор
 
Аватар для Alexandra
 
Регистрация: 22.05.2003
Адрес: Kemerovo
Наверное надо вычислить их количество исходить из минимальной скорости у абонента...
И не только,расположение тоже нужно учитывать,важно что-бы перекрытие сигнала было хотя-бы 3-5.
__________________
Нельзя починить только то, что ещё не сломано.
Толерантность-бред.
Alexandra вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot