Зеркалка , из сравнительно недорогих

Deadmen · 20.11.2007, 19:26

Ребят, те кто постоянно отвечают на мои вопросы касательно выбора фотоаппарата могут невольно засмеяться.
Сначала я дотошно расспрашивал Вас про компакты, недавно Вы рассказывали мне про ультразумы...
...но! Я понял, что если собираешься купить себе ультразум за 13000-15000 рублей - этого делать нельзя

А можно (читай нужно) добавить 4000-5000 и купить дешёвое зеркало, у которого качество один фиг будет выше любой цифромыльницы.

Вопрос у меня один. Какую зеркалку до 20000 мне выбрать. Сегодня чуть не купил Canon EOS 350D, но решил сначала посоветоваться...

Спасибо, ребят)

Deadmen добавил :

С нетерпением жду ответа, буквально завтра побегу за покупкой... )

**Kraft** · 20.11.2007, 20:16

Deadmen Если в цену уложишься, то или Никон Д40Х, или Кэнон 400, или Пентакс 100Д. Даже Самсунг ... - аналог этого Пентакса. Результат, по большому счету, практически одинаков. Разница только в номенклатуре, возможностях и стоимости "обвеса" - объективов, вспышек и пр. мишуры, без которой зеркалка - это просто большая качественная мыльница.
Загляни сюда :
http://videomax.ru/forum/forum_posts...8df6121de7cb52

SpaceCow · 20.11.2007, 22:14

Deadmen, с зеркалкой нужно учитывать тот факт, что к ней понадобится ещё и оптика. То, что идёт в недорогих комплектах (18 - 55 мм.), может, и неплохо для начала, но потом все равно захочется апгрейда. Или надо сразу брать только тушку и к ней нужный объектив (но такой вариант, скорей всего, вылезет за 20 тыс.). Когда я выбирал очередную камеру, то думал о зеркальном варианте, но меньше 25 тыс. за систему с более-менее универсальным фокусным ну никак не получалось. Ультразумы типа Фуджи (28 - 300 мм.) стоят 11-15 тыс, их зеркальные альтернативы - 25-35 тыс.

Если возможности объектива в комплекте, вероятность дополнительных вложений в оптику и габариты камеры не смущают, то, конечно, зеркало более практично. Тогда, во-первых, советую смотреть на камеру как на систему - и оценить доступность оптики для разных марок, наличие сервисных центров и просто сочетание цена-комплектация. Во-вторых, если в твоём городе есть супермаркеты электроники (Эльдорадо, МедиаМаркт и т.п. - да и вообще любые крупные магазины), то советую наведаться туда в поисках спецпредложений. Зеркальные камеры пошли в народ и во многих магазинах сейчас можно застать интересные акции - например, когда в комплект к зеркалке добавляют дополнительный объектив и/или принадлежности с незначительным увеличением цены. Или слегка устаревшая китовая камера идет с большой скидкой - однажды в Эльдорадо застал китовый Кэнон 350Д в районе 15 тыс. вместо их обычных 18-ти... А это уже куда интересней, так как за сэкономленные 5 тыс. можно к китовому 18 - 55 мм. добавить что-нибудь на 70 - 300 мм. и тогда в итоге получится действительно универсальное решение. Ну и интернет-магазины не обойди стороной, если у вас они развиты - разброс цен может несколько тысяч составить запросто.

Deadmen · 20.11.2007, 23:20

Вот я в Элдорадо и нашёл EOS 350D за 18000... думаю для начала хватит мне

**Kraft** · 21.11.2007, 20:23

Deadmen Дороговато будет.

kondr_oleg · 22.11.2007, 00:08

Deadmen
Посмотри на Pentax 100D Super: матрица предыдущего поколения - "всего" 6Мпикс, но с компактами качество не сравниться + встроенная стабилизация, которой нет ни у Никона, ни у Кэнона. К лету хочу такую машинку купить, но не с китовым зумом: SMC Pentax DA 16-45MM f/4ED AL

SoVA · 22.11.2007, 11:21

Цитата

нашёл EOS 350D за 18000...

в недешёвой нынче ультре http://www.spb.ultracomp.ru/cat.php?id=6
за него Canon EOS 350D KIT Black ( EF-S 18-55) http://www.spb.ultracomp.ru/common/g...all=1&id=54553 хотят 17546 руб

до 20 тыс там ещё Nikon D40 Kit Black (AF-S DX Zoom-Nikkor 18-55mm f/3.5~5.6G ED II) http://www.spb.ultracomp.ru/common/g...ll=1&id=112186 16995 руб
по акции же в медиамааркте цена на кит D40 щас 12999 руб - почуствуйте разницу!
Olympus E-410 DSLR Kit 14-42мм http://www.spb.ultracomp.ru/common/g...ll=1&id=137750
19552 руб

(за 22т.р можно купить "даблкит" ED 14-42 мм 1:3.5-5.6 + ED 40-150 мм 1:4.0-5.6 )

и K100D Super + DA18-55mm f/3.5-5.6 http://www.ars-pentax.ru/cat521/map6380.htm 19 454 руб или http://www.mt.spb.ru/catalog/categor...paraty/128518/ 18 896 р
Кстати, выбор между K100D Super и K100D (просто) при близкой цене не однозначен, при внешних преимуществах "Супера"

kondr_oleg

Цитата

SMC Pentax DA 16-45MM f/4ED AL

- неплохой объектив, лучше по картинке всяких "продвинутых" сигм-тамронов (типа 18-50/2.8) , но в последнее время цена слишком поднялась (ниже 12 тыс.руб уже что-то не видно )

Аветис · 27.11.2007, 00:30

K100D/100D Super + DA18-55mm f/3.5-5.6

отметая все остальные факторы, как то будущие "обвесы", по качество рисунка Пентакс обходит и Кенон, и Никон, и тем более Олимпус

Zver · 03.12.2007, 21:32

Аветис не забывай про линзы... у никона/кэнона они подешевше и выбор гораздо больше... да и шумит пентакс нехило...

Zver добавил :

Цитата (Deadmen;1396002) »

Какую зеркалку до 20000 мне выбрать

Nikon D40 kit, Canon EOS 400D, Sony A100 - я бы вот из этого выбирал бы... никон вообще 16 тыш стоит... можно еще линзочку прикупить или чуть добавить - и пыху (SB-600)

Аветис · 08.12.2007, 17:47

Цитата (Zver;1403947) »

да и шумит пентакс нехило...

не обманывай человека! сониевско-никоновская матрица шумит сильнее остальных, это всем известно...

д40 я вообще считаю разрекламированным позором фототехники

Zver · 11.12.2007, 14:58

Аветис смотри тесты на dpreview.com

Zver добавил :

Pentax K10D (сравнение шумов):
http://www.dpreview.com/reviews/PentaxK10D/page14.asp - шумы исо 100-1600
http://www.dpreview.com/reviews/PentaxK10D/page23.asp - исо 800 и 1600

Godfather · 11.12.2007, 15:50

Zver Чего то из первой ссылки просматривается что Nikon 80-ка шумит меньше 30D?? Только на 3200 вроде как у 30-ки поменьше шумов.... странновато как то...

Zver · 11.12.2007, 15:57

Godfather я склонен доверять этому ресурсу... хотя имхо 30ка меньше шуметь должна... но говорим то о пентаксе)

Godfather · 11.12.2007, 16:37

Цитата (Zver;1408440) »

Godfather я склонен доверять этому ресурсу... хотя имхо 30ка меньше шуметь должна... но говорим то о пентаксе)

Да я тоже склонен... но только вот после увиденного как то стремно... на том же хоботе от реального народа тоже обратные доводы (в плане 80-ки и 30-ки)... поэтому и судить из-за этой "стремоты" в душе о шумах 10-ки мне как то не очень хочется... Ну да ладно - на одних шумах что ли свет сошелся... Никон вообще многие ругают по шумам (в сравнении с Canon), и туже 200-ку... но реально люди что не получают отличных кадров на Никоне? или на Pentax'e? Или все снимают только на ISO 800 и выше и только ради той цели что бы потом увеличить на все 100-200% и искать шумы? Это уже заморочки "технофилов"... Ну шумит... прикупить светосильный объектив, снимать на пониженных ISO... стабом пользоваться (у того же Пентаха на тушке) - опять таки выдержку чуток длиннее, стаб, ISO поменьше - вот и шумов меньше... либо выбрать камеру которая якобы шумит меньше, потом в темноте дырку зажать до 8, ISO задрать до предела и думать вот фигня то... говорили не шумит, а оно вот что вылезло....
P.S. Ща вот что подумал - в тесте используют внутрикамерный JPEG... а за Никон кстати говорят что там получше будет подавление шумов в камере... Если так - кто реально для получения "шыдевра" JPEG юзает? Я только в РАВе снимаю (независимо от того творческий снимок или просто так)... а в раве - ситуация с шумами уже другая... Да и потом реально из РАВа убрать чуток шумы, если плакат не печатать - то и видно ничего не будет. Так что в камерах такого уровня я думаю заморачиваться по шумам абсолютно не стоит....
Да и опять повторюсь - интересно было бы глянуть на фото сделанные например на 80-ке на ИСО 400 на том же 50 1.4 и на K10D - стаб+ISO 200 и тотже 50 1.4....

Zver · 11.12.2007, 17:11

Godfather я могу тебе прислать с нимки с д200 на любых исо с дырки начиная с 2.8...
вобщем, сам снимаю в диапозоне до исо 400 (но и на исо 320 иногда кое-где проглядывают аццкие точки)... но, вобщем, фотки то хуже не получаются) на никоне жпег - ужасная штука, так что тоже стараюсь юзать нэф. Хотя некоторые кажры наоборот при 1600-3200 снимаю, перевожу в ч/б и получаю эффект пленки... вобщем, конечно, все относительно) тут уже главное удобство аппарата и оптика (доступность и ассортимент)

SoVA · 11.12.2007, 17:29

Не то вы сравниваете: Пентаксы(Самсунги) начальные (см. название темы) 6 Мпикс и диапазон у них до 3200, причём на 800 - нармально и 1600 вполне рабочие. Причём тут десятка!?

chernuha04 · 06.03.2008, 02:41

доброе время суток

вот сегодня, то есть вчера, нашел Nikon D50 kit около 16000 в элекаме
чтото смущает цена этого аппарата
подумал может купить ?
естественно проверив хотяб в лёгкую его

SoVA · 06.03.2008, 16:32

chernuha04
а что с ценой не так? Модель то уже давно не выпускается. В инет аукционах она вообще по $200 продавалась.
Это у нас на всё пытаются задрать цены.

FreeezzzZ · 10.03.2008, 11:52

ага, я на днях его кит за 11990 видел....

Ljolik · 10.03.2008, 22:44

делал тестовые снимки в JPEG на D40x и D80, скажу так, всё решилось не в пользу более дорогого D80.
Зерно у него намного сильнее и чёткости меньше, лишь в RAW он посильнее.

20.11.2007, 19:26	Вверх #1
Deadmen Общительный Автор темы Регистрация: 20.10.2004 Адрес: Оренбург	Зеркалка , из сравнительно недорогих Ребят, те кто постоянно отвечают на мои вопросы касательно выбора фотоаппарата могут невольно засмеяться. Сначала я дотошно расспрашивал Вас про компакты, недавно Вы рассказывали мне про ультразумы... ...но! Я понял, что если собираешься купить себе ультразум за 13000-15000 рублей - этого делать нельзя А можно (читай нужно) добавить 4000-5000 и купить дешёвое зеркало, у которого качество один фиг будет выше любой цифромыльницы. Вопрос у меня один. Какую зеркалку до 20000 мне выбрать. Сегодня чуть не купил Canon EOS 350D, но решил сначала посоветоваться... Спасибо, ребят) Deadmen добавил : С нетерпением жду ответа, буквально завтра побегу за покупкой... ) __________________ It is preferable not to travel with a deadmen...

20.11.2007, 20:16	Вверх #2
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Deadmen Если в цену уложишься, то или Никон Д40Х, или Кэнон 400, или Пентакс 100Д. Даже Самсунг ... - аналог этого Пентакса. Результат, по большому счету, практически одинаков. Разница только в номенклатуре, возможностях и стоимости "обвеса" - объективов, вспышек и пр. мишуры, без которой зеркалка - это просто большая качественная мыльница. Загляни сюда : http://videomax.ru/forum/forum_posts...8df6121de7cb52 Последний раз редактировалось Kraft; 20.11.2007 в 20:19.

20.11.2007, 22:14	Вверх #3
SpaceCow Заслуженный Регистрация: 13.09.2006 Адрес: Питер <-> Москва	Deadmen, с зеркалкой нужно учитывать тот факт, что к ней понадобится ещё и оптика. То, что идёт в недорогих комплектах (18 - 55 мм.), может, и неплохо для начала, но потом все равно захочется апгрейда. Или надо сразу брать только тушку и к ней нужный объектив (но такой вариант, скорей всего, вылезет за 20 тыс.). Когда я выбирал очередную камеру, то думал о зеркальном варианте, но меньше 25 тыс. за систему с более-менее универсальным фокусным ну никак не получалось. Ультразумы типа Фуджи (28 - 300 мм.) стоят 11-15 тыс, их зеркальные альтернативы - 25-35 тыс. Если возможности объектива в комплекте, вероятность дополнительных вложений в оптику и габариты камеры не смущают, то, конечно, зеркало более практично. Тогда, во-первых, советую смотреть на камеру как на систему - и оценить доступность оптики для разных марок, наличие сервисных центров и просто сочетание цена-комплектация. Во-вторых, если в твоём городе есть супермаркеты электроники (Эльдорадо, МедиаМаркт и т.п. - да и вообще любые крупные магазины), то советую наведаться туда в поисках спецпредложений. Зеркальные камеры пошли в народ и во многих магазинах сейчас можно застать интересные акции - например, когда в комплект к зеркалке добавляют дополнительный объектив и/или принадлежности с незначительным увеличением цены. Или слегка устаревшая китовая камера идет с большой скидкой - однажды в Эльдорадо застал китовый Кэнон 350Д в районе 15 тыс. вместо их обычных 18-ти... А это уже куда интересней, так как за сэкономленные 5 тыс. можно к китовому 18 - 55 мм. добавить что-нибудь на 70 - 300 мм. и тогда в итоге получится действительно универсальное решение. Ну и интернет-магазины не обойди стороной, если у вас они развиты - разброс цен может несколько тысяч составить запросто. __________________ Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/

20.11.2007, 23:20	Вверх #4
Deadmen Общительный Автор темы Регистрация: 20.10.2004 Адрес: Оренбург	Вот я в Элдорадо и нашёл EOS 350D за 18000... думаю для начала хватит мне __________________ It is preferable not to travel with a deadmen...

22.11.2007, 00:08	Вверх #6
kondr_oleg Недосягаемый Регистрация: 15.04.2004 Адрес: Московская область	Deadmen Посмотри на Pentax 100D Super: матрица предыдущего поколения - "всего" 6Мпикс, но с компактами качество не сравниться + встроенная стабилизация, которой нет ни у Никона, ни у Кэнона. К лету хочу такую машинку купить, но не с китовым зумом: SMC Pentax DA 16-45MM f/4ED AL __________________ Is this the real life? / Is this just fantasy? Caught in a landslide, / No escape from reality.

21.11.2007, 20:23	Вверх #5
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Deadmen Дороговато будет.

22.11.2007, 11:21	Вверх #7
SoVA Экс-модератор Регистрация: 08.02.2003 Адрес: 78 RU Piter	Цитата нашёл EOS 350D за 18000... в недешёвой нынче ультре http://www.spb.ultracomp.ru/cat.php?id=6 за него Canon EOS 350D KIT Black ( EF-S 18-55) http://www.spb.ultracomp.ru/common/g...all=1&id=54553 хотят 17546 руб до 20 тыс там ещё Nikon D40 Kit Black (AF-S DX Zoom-Nikkor 18-55mm f/3.5~5.6G ED II) http://www.spb.ultracomp.ru/common/g...ll=1&id=112186 16995 руб по акции же в медиамааркте цена на кит D40 щас 12999 руб - почуствуйте разницу! Olympus E-410 DSLR Kit 14-42мм http://www.spb.ultracomp.ru/common/g...ll=1&id=137750 19552 руб (за 22т.р можно купить "даблкит" ED 14-42 мм 1:3.5-5.6 + ED 40-150 мм 1:4.0-5.6 ) и K100D Super + DA18-55mm f/3.5-5.6 http://www.ars-pentax.ru/cat521/map6380.htm 19 454 руб или http://www.mt.spb.ru/catalog/categor...paraty/128518/ 18 896 р Кстати, выбор между K100D Super и K100D (просто) при близкой цене не однозначен, при внешних преимуществах "Супера" kondr_oleg Цитата SMC Pentax DA 16-45MM f/4ED AL - неплохой объектив, лучше по картинке всяких "продвинутых" сигм-тамронов (типа 18-50/2.8) , но в последнее время цена слишком поднялась (ниже 12 тыс.руб уже что-то не видно ) Последний раз редактировалось SoVA; 22.11.2007 в 11:23.

27.11.2007, 00:30	Вверх #8
Аветис Умудрённый Регистрация: 21.04.2005 Адрес: Донецк	K100D/100D Super + DA18-55mm f/3.5-5.6 отметая все остальные факторы, как то будущие "обвесы", по качество рисунка Пентакс обходит и Кенон, и Никон, и тем более Олимпус __________________ Не может не Киев, не Минск, ни Москва В футболе с «Шахтером» сравниться. Шахтер Суперклуб - Золотые слова. Ты можешь «Шахтером» гордиться.

03.12.2007, 21:32	Вверх #9
Zver Автор 3DNews Регистрация: 18.02.2003	Аветис не забывай про линзы... у никона/кэнона они подешевше и выбор гораздо больше... да и шумит пентакс нехило... Zver добавил : Цитата (Deadmen;1396002) » Какую зеркалку до 20000 мне выбрать Nikon D40 kit, Canon EOS 400D, Sony A100 - я бы вот из этого выбирал бы... никон вообще 16 тыш стоит... можно еще линзочку прикупить или чуть добавить - и пыху (SB-600)

08.12.2007, 17:47	Вверх #10
Аветис Умудрённый Регистрация: 21.04.2005 Адрес: Донецк	Цитата (Zver;1403947) » да и шумит пентакс нехило... не обманывай человека! сониевско-никоновская матрица шумит сильнее остальных, это всем известно... д40 я вообще считаю разрекламированным позором фототехники __________________ Не может не Киев, не Минск, ни Москва В футболе с «Шахтером» сравниться. Шахтер Суперклуб - Золотые слова. Ты можешь «Шахтером» гордиться.

11.12.2007, 14:58	Вверх #11
Zver Автор 3DNews Регистрация: 18.02.2003	Аветис смотри тесты на dpreview.com Zver добавил : Pentax K10D (сравнение шумов): http://www.dpreview.com/reviews/PentaxK10D/page14.asp - шумы исо 100-1600 http://www.dpreview.com/reviews/PentaxK10D/page23.asp - исо 800 и 1600

11.12.2007, 15:50	Вверх #12
Godfather Опытный Регистрация: 25.07.2003 Адрес: Донецк	Zver Чего то из первой ссылки просматривается что Nikon 80-ка шумит меньше 30D?? Только на 3200 вроде как у 30-ки поменьше шумов.... странновато как то... Последний раз редактировалось Godfather; 11.12.2007 в 15:54.

11.12.2007, 15:57	Вверх #13
Zver Автор 3DNews Регистрация: 18.02.2003	Godfather я склонен доверять этому ресурсу... хотя имхо 30ка меньше шуметь должна... но говорим то о пентаксе)

11.12.2007, 16:37	Вверх #14
Godfather Опытный Регистрация: 25.07.2003 Адрес: Донецк	Цитата (Zver;1408440) » Godfather я склонен доверять этому ресурсу... хотя имхо 30ка меньше шуметь должна... но говорим то о пентаксе) Да я тоже склонен... но только вот после увиденного как то стремно... на том же хоботе от реального народа тоже обратные доводы (в плане 80-ки и 30-ки)... поэтому и судить из-за этой "стремоты" в душе о шумах 10-ки мне как то не очень хочется... Ну да ладно - на одних шумах что ли свет сошелся... Никон вообще многие ругают по шумам (в сравнении с Canon), и туже 200-ку... но реально люди что не получают отличных кадров на Никоне? или на Pentax'e? Или все снимают только на ISO 800 и выше и только ради той цели что бы потом увеличить на все 100-200% и искать шумы? Это уже заморочки "технофилов"... Ну шумит... прикупить светосильный объектив, снимать на пониженных ISO... стабом пользоваться (у того же Пентаха на тушке) - опять таки выдержку чуток длиннее, стаб, ISO поменьше - вот и шумов меньше... либо выбрать камеру которая якобы шумит меньше, потом в темноте дырку зажать до 8, ISO задрать до предела и думать вот фигня то... говорили не шумит, а оно вот что вылезло.... P.S. Ща вот что подумал - в тесте используют внутрикамерный JPEG... а за Никон кстати говорят что там получше будет подавление шумов в камере... Если так - кто реально для получения "шыдевра" JPEG юзает? Я только в РАВе снимаю (независимо от того творческий снимок или просто так)... а в раве - ситуация с шумами уже другая... Да и потом реально из РАВа убрать чуток шумы, если плакат не печатать - то и видно ничего не будет. Так что в камерах такого уровня я думаю заморачиваться по шумам абсолютно не стоит.... Да и опять повторюсь - интересно было бы глянуть на фото сделанные например на 80-ке на ИСО 400 на том же 50 1.4 и на K10D - стаб+ISO 200 и тотже 50 1.4.... Последний раз редактировалось Godfather; 11.12.2007 в 16:39.

11.12.2007, 17:11	Вверх #15
Zver Автор 3DNews Регистрация: 18.02.2003	Godfather я могу тебе прислать с нимки с д200 на любых исо с дырки начиная с 2.8... вобщем, сам снимаю в диапозоне до исо 400 (но и на исо 320 иногда кое-где проглядывают аццкие точки)... но, вобщем, фотки то хуже не получаются) на никоне жпег - ужасная штука, так что тоже стараюсь юзать нэф. Хотя некоторые кажры наоборот при 1600-3200 снимаю, перевожу в ч/б и получаю эффект пленки... вобщем, конечно, все относительно) тут уже главное удобство аппарата и оптика (доступность и ассортимент)

11.12.2007, 17:29	Вверх #16
SoVA Экс-модератор Регистрация: 08.02.2003 Адрес: 78 RU Piter	Не то вы сравниваете: Пентаксы(Самсунги) начальные (см. название темы) 6 Мпикс и диапазон у них до 3200, причём на 800 - нармально и 1600 вполне рабочие. Причём тут десятка!?

06.03.2008, 02:41	Вверх #17
chernuha04 Новенький Регистрация: 06.03.2008 Адрес: Набережные Челны	доброе время суток вот сегодня, то есть вчера, нашел Nikon D50 kit около 16000 в элекаме чтото смущает цена этого аппарата подумал может купить ? естественно проверив хотяб в лёгкую его

06.03.2008, 16:32	Вверх #18
SoVA Экс-модератор Регистрация: 08.02.2003 Адрес: 78 RU Piter	chernuha04 а что с ценой не так? Модель то уже давно не выпускается. В инет аукционах она вообще по $200 продавалась. Это у нас на всё пытаются задрать цены.

10.03.2008, 11:52	Вверх #19
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	ага, я на днях его кит за 11990 видел.... __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)

10.03.2008, 22:44	Вверх #20
Ljolik Экс-модератор Регистрация: 19.01.2004 Адрес: Латвийская банановая республика	делал тестовые снимки в JPEG на D40x и D80, скажу так, всё решилось не в пользу более дорогого D80. Зерно у него намного сильнее и чёткости меньше, лишь в RAW он посильнее.