Апгрейд на новый сокет

Lesnik75 · 31.01.2024, 04:15

Цитата (FeSS) »

Если блок питания качественный и устраивает по уровню шума, то можно брать без запаса, или с небольшим - 5-10%.

Если блок качественный, то определенный запас там заложен by design, не так ли?

Вот только есть и температурная зависимость для выдачи ватт, и потеря емкости со временем.
Имхо 5-10% мало.
У тебя в профиле, даже с учетом RX6800XT, БП с большим запасом ведь.

Цитата (Fisher00700) »

Но опять же, если я возьму на 450w, есть вариант что шумноват будет бп?

Меня несколько настораживает "писк", в том числе зарядных устройств, про который ты пишешь.
С электричеством дома всё в порядке? Точно?

FeSS · 31.01.2024, 08:10

Цитата (Lesnik75) »

У тебя в профиле, даже с учетом RX6800XT, БП с большим запасом ведь.

А если немного разогнать? 6800XT скушает 350Вт легко, да и процессор 250, плюс на вентиляторы, помпу и прочую ерунду ещё 50. И уже 15% всего остаётся. Но в целом ты прав, 600Вт было бы достаточно, просто БП покупался не для этой системы. Я его покупал в Новосибе, когда у Antinomy провода грелись от разгона Netburst под азотом

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Fisher00700) »

Есть еще такие, которые не включаются до 300вт. Полупассивные вроде

Есть в профиле как раз такой. И у меня вентилятор принудительно включён, т.к. его всё равно не слышно.

Lesnik75 · 31.01.2024, 09:10

Цитата (FeSS) »

А если немного разогнать?

А если немного разогнать, то получаем противоречие с тезисом

Цитата (FeSS) »

Если блок питания качественный и устраивает по уровню шума, то можно брать без запаса, или с небольшим - 5-10%.

Цитата (FeSS) »

Но в целом ты прав, 600Вт было бы достаточно, просто БП покупался не для этой системы. Я его покупал в Новосибе, когда у Antinomy провода грелись от разгона Netburst под азотом

Я-то как раз не сторонник минимализма, и считаю что твой БП как раз к твоей профильной системе.
Может конечно это деформация с той старой поры, когда и энергопотребление заметно росло, старые 250-300 Вт БП не справлялись, и когда на части БП написано было одно, а внутри раза в полтора-два меньше.
Или - просто добавь вентилятор - были забавные одинаковые китайские БП, с 1м 80 мм вентилятором на одни ватты, с двумя (2й внутри около проводов на вдув) другие, побольше.
И - работали, выдавали свои ватты если не перегревались.
Поэтому до сих пор +50% советую.
Только тут это уже сама жизнь такая, масса ПК тратят до 200 Вт, а БП от 350 Вт начинаются, если не от 400. Хочешь-не хочешь запас будет.

FeSS · 31.01.2024, 09:54

Цитата (Lesnik75) »

Может конечно это деформация с той старой поры, когда и энергопотребление заметно росло, старые 250-300 Вт БП не справлялись, и когда на части БП написано было одно, а внутри раза в полтора-два меньше.

Да там много всего на самом деле. Китайские БП с нарисованными ваттами, переход на ATX 2.0, потом взрывной рост потребления видеокарт, когда не хватало тока по какой-нибудь из линий 12V. И в итоге на среднюю систему с потреблением ватт 300 обычно рекомендуют минимум 600, а некоторые вообще киловатт. С запасом же надо

А потом смотришь тесты выполненые с особым пристрастием, где относительно недорогой 500Вт блок укладывается в 2% отклонений по всем напряжениям при любых нагрузках включая оверлоад 110-120%, трехкратный запас по пульсациям, оснащён всеми необходимыми защитами и имеет пятилентнюю гарантию в рознице. И возникает вполне закономерный вопрос - а зачем больше?
Но пока люди требуют от 500Вт для офисных ПК, то хороших блоков питания небольшой мощности и не появится.

Lesnik75 · 31.01.2024, 11:00

Цитата (FeSS) »

А потом смотришь тесты выполненые с особым пристрастием, где относительно недорогой 500Вт блок укладывается в 2% отклонений по всем напряжениям при любых нагрузках включая оверлоад 110-120%, трехкратный запас по пульсациям, оснащён всеми необходимыми защитами и имеет пятилентнюю гарантию в рознице.

Так посоветуй Fisher00700 такой из ассортимента ДНС, например

FeSS · 04.02.2024, 15:59

Цитата (Lesnik75) »

Так посоветуй Fisher00700 такой из ассортимента ДНС, например

Из бюджетного - Deepcool PK, подороже - Cooler Master MWE Gold V2.
Они не очень тихие, но вентилятор настроен адекватно, до 50% мощности вентилятор крутится 700-800RPM. Если 120мм вентилятор на 800 оборотов не вызывает разражения, то можно брать. Для меня, например, это громко, поэтому полупассив - Cougar GEX, или Deepcool PQ (он же Seasonic Focus). Тихие BeQuiet стоят неадекватно дорого, Corsair вообще перестали завозить.
У Кугара встречалась неприятная особенность на некоторых экземплярах/системах - включение-отключение вентилятора на мощностях 100-200Вт, его слышно, и некоторых владельцев раздражало. В целом, это может встретиться на любом полупассивном БП. Но у Seasonic на этот случай есть кнопка

Добавлено через 1 минуту

Fisher00700
С текущими ценами на электричество нет смысла смотреть на КПД, качество изготовления БП от него не зависит, уровень шума тоже, а экономия на электричестве порядка 100-200 рублей в год в лучшем случае.

Fisher00700 · 04.02.2024, 22:09

Цитата (FeSS) »

Fisher00700
С текущими ценами на электричество нет смысла смотреть на КПД, качество изготовления БП от него не зависит, уровень шума тоже, а экономия на электричестве порядка 100-200 рублей в год в лучшем случае

В итоге взял сегодня
https://www.dns-shop.ru/product/4835...11-500w-bn293/
Не знаю, возможно надо было 600w , а то шило на мыло получается.
По шуму не проверял еще, но писк дросселей МП не пропал

Добавлено через 2 минуты

Цитата (XaXoL) »

Не все.
КПД ещё зависит от нагрузки, при нагрузке 15% от мощности БП КПД обычно ниже чем при 50% (обычно возле этого значения КПД блока максимален). Ну у голдовых (у нормальных) КПД примерно от 30% до почти максимума его мощности обычно хороший, близкий к максимуму его платформы.

Вобщем для меня тут все сложно)
Просто хочу тихую, холодную сборку, без всяких танцев с бубном

Fisher00700 · 31.01.2024, 18:13

Цитата (Lesnik75) »

Меня несколько настораживает "писк", в том числе зарядных устройств, про который ты пишешь.
С электричеством дома всё в порядке? Точно?

Да вроде бы) Писк идет из самого блока зарядки. Так же я слышу писк из DP кабеля, если яркость на мониторе выше 95%.
Из БП на пк тоже звуки доносятся, когда даже ПК выключен. Но это все если прям ухо прислонить.

31.01.2024, 04:15	Вверх #1
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (FeSS) » Если блок питания качественный и устраивает по уровню шума, то можно брать без запаса, или с небольшим - 5-10%. Если блок качественный, то определенный запас там заложен by design, не так ли? Вот только есть и температурная зависимость для выдачи ватт, и потеря емкости со временем. Имхо 5-10% мало. У тебя в профиле, даже с учетом RX6800XT, БП с большим запасом ведь. Цитата (Fisher00700) » Но опять же, если я возьму на 450w, есть вариант что шумноват будет бп? Меня несколько настораживает "писк", в том числе зарядных устройств, про который ты пишешь. С электричеством дома всё в порядке? Точно? __________________ и тут пришел лесник ;)

31.01.2024, 09:10	Вверх #3
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (FeSS) » А если немного разогнать? А если немного разогнать, то получаем противоречие с тезисом Цитата (FeSS) » Если блок питания качественный и устраивает по уровню шума, то можно брать без запаса, или с небольшим - 5-10%. Цитата (FeSS) » Но в целом ты прав, 600Вт было бы достаточно, просто БП покупался не для этой системы. Я его покупал в Новосибе, когда у Antinomy провода грелись от разгона Netburst под азотом Я-то как раз не сторонник минимализма, и считаю что твой БП как раз к твоей профильной системе. Может конечно это деформация с той старой поры, когда и энергопотребление заметно росло, старые 250-300 Вт БП не справлялись, и когда на части БП написано было одно, а внутри раза в полтора-два меньше. Или - просто добавь вентилятор - были забавные одинаковые китайские БП, с 1м 80 мм вентилятором на одни ватты, с двумя (2й внутри около проводов на вдув) другие, побольше. И - работали, выдавали свои ватты если не перегревались. Поэтому до сих пор +50% советую. Только тут это уже сама жизнь такая, масса ПК тратят до 200 Вт, а БП от 350 Вт начинаются, если не от 400. Хочешь-не хочешь запас будет. __________________ и тут пришел лесник ;)

31.01.2024, 11:00	Вверх #5
Lesnik75 Сам ты IMHO! Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Цитата (FeSS) » А потом смотришь тесты выполненые с особым пристрастием, где относительно недорогой 500Вт блок укладывается в 2% отклонений по всем напряжениям при любых нагрузках включая оверлоад 110-120%, трехкратный запас по пульсациям, оснащён всеми необходимыми защитами и имеет пятилентнюю гарантию в рознице. Так посоветуй Fisher00700 такой из ассортимента ДНС, например __________________ и тут пришел лесник ;)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

31.01.2024, 08:10	Вверх #2
FeSS Not exact in round Регистрация: 29.08.2009 Адрес: Владивосток	Цитата (Lesnik75) » У тебя в профиле, даже с учетом RX6800XT, БП с большим запасом ведь. А если немного разогнать? 6800XT скушает 350Вт легко, да и процессор 250, плюс на вентиляторы, помпу и прочую ерунду ещё 50. И уже 15% всего остаётся. Но в целом ты прав, 600Вт было бы достаточно, просто БП покупался не для этой системы. Я его покупал в Новосибе, когда у Antinomy провода грелись от разгона Netburst под азотом Добавлено через 2 минуты Цитата (Fisher00700) » Есть еще такие, которые не включаются до 300вт. Полупассивные вроде Есть в профиле как раз такой. И у меня вентилятор принудительно включён, т.к. его всё равно не слышно.

31.01.2024, 09:54	Вверх #4
FeSS Not exact in round Регистрация: 29.08.2009 Адрес: Владивосток	Цитата (Lesnik75) » Может конечно это деформация с той старой поры, когда и энергопотребление заметно росло, старые 250-300 Вт БП не справлялись, и когда на части БП написано было одно, а внутри раза в полтора-два меньше. Да там много всего на самом деле. Китайские БП с нарисованными ваттами, переход на ATX 2.0, потом взрывной рост потребления видеокарт, когда не хватало тока по какой-нибудь из линий 12V. И в итоге на среднюю систему с потреблением ватт 300 обычно рекомендуют минимум 600, а некоторые вообще киловатт. С запасом же надо А потом смотришь тесты выполненые с особым пристрастием, где относительно недорогой 500Вт блок укладывается в 2% отклонений по всем напряжениям при любых нагрузках включая оверлоад 110-120%, трехкратный запас по пульсациям, оснащён всеми необходимыми защитами и имеет пятилентнюю гарантию в рознице. И возникает вполне закономерный вопрос - а зачем больше? Но пока люди требуют от 500Вт для офисных ПК, то хороших блоков питания небольшой мощности и не появится.

04.02.2024, 15:59	Вверх #6
FeSS Not exact in round Регистрация: 29.08.2009 Адрес: Владивосток	Цитата (Lesnik75) » Так посоветуй Fisher00700 такой из ассортимента ДНС, например Из бюджетного - Deepcool PK, подороже - Cooler Master MWE Gold V2. Они не очень тихие, но вентилятор настроен адекватно, до 50% мощности вентилятор крутится 700-800RPM. Если 120мм вентилятор на 800 оборотов не вызывает разражения, то можно брать. Для меня, например, это громко, поэтому полупассив - Cougar GEX, или Deepcool PQ (он же Seasonic Focus). Тихие BeQuiet стоят неадекватно дорого, Corsair вообще перестали завозить. У Кугара встречалась неприятная особенность на некоторых экземплярах/системах - включение-отключение вентилятора на мощностях 100-200Вт, его слышно, и некоторых владельцев раздражало. В целом, это может встретиться на любом полупассивном БП. Но у Seasonic на этот случай есть кнопка Добавлено через 1 минуту Fisher00700 С текущими ценами на электричество нет смысла смотреть на КПД, качество изготовления БП от него не зависит, уровень шума тоже, а экономия на электричестве порядка 100-200 рублей в год в лучшем случае.

04.02.2024, 22:09	Вверх #7
Fisher00700 Бывалый Автор темы Регистрация: 22.09.2009 Адрес: Новосибирск	Цитата (FeSS) » Fisher00700 С текущими ценами на электричество нет смысла смотреть на КПД, качество изготовления БП от него не зависит, уровень шума тоже, а экономия на электричестве порядка 100-200 рублей в год в лучшем случае В итоге взял сегодня https://www.dns-shop.ru/product/4835...11-500w-bn293/ Не знаю, возможно надо было 600w , а то шило на мыло получается. По шуму не проверял еще, но писк дросселей МП не пропал Добавлено через 2 минуты Цитата (XaXoL) » Не все. КПД ещё зависит от нагрузки, при нагрузке 15% от мощности БП КПД обычно ниже чем при 50% (обычно возле этого значения КПД блока максимален). Ну у голдовых (у нормальных) КПД примерно от 30% до почти максимума его мощности обычно хороший, близкий к максимуму его платформы. Вобщем для меня тут все сложно) Просто хочу тихую, холодную сборку, без всяких танцев с бубном

31.01.2024, 18:13	Вверх #8
Fisher00700 Бывалый Автор темы Регистрация: 22.09.2009 Адрес: Новосибирск	Цитата (Lesnik75) » Меня несколько настораживает "писк", в том числе зарядных устройств, про который ты пишешь. С электричеством дома всё в порядке? Точно? Да вроде бы) Писк идет из самого блока зарядки. Так же я слышу писк из DP кабеля, если яркость на мониторе выше 95%. Из БП на пк тоже звуки доносятся, когда даже ПК выключен. Но это все если прям ухо прислонить.