Выбор SSD. Часть 2.

[Smirnoff]

Продолжение, начало - здесь: Выбор SSD

Выбирающим между "M.2 или SATA" :
Форм-факторы, интерфейсы, протоколы… Раскрываем один из «бесячих вопросов» по выбору твердотельного накопителя.

[Lesnik75]

Цитата (Allex.k) »

Чтобы было понятно, что с U.2 при таких мощностях уже могут начаться сложности.

Могут != начнутся. Вентиляторы и разумная плотность размещения.

Цитата (Allex.k) »

Очень дорого.

Не дороже денег. У меня - были и один до сих пор живой есть.

Цитата (Allex.k) »

E1 и E3, собственно, для того и были придуманы, чтобы плотность повысить.

А тут у нас опять типичная подмена понятий. Ты за сиюминутную ненужность SSD PCIe 5.0 у консьюмеров (согласен), я за ненужность той реализации охлаждения (СЖО) в принципе и о том что у консьюмеров пиковое энергопотребление и постоянная плотная загрузка это экстремум а не норма.

ЗЫ. нет, если кого покусали ультатихие а ля "хочу SSD PCIe 5.0 что бы всю поляну записывал не менее чем на 10 ГБ/с без нагрева выше температуры человеческого тела, 36.6 норм 37.2 беда, подключать буду в кейсе USB 2.0" то я тоже в восторге )))

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

Могут != начнутся.

Если "могут", то рано или поздно начнутся.

Заметь - U.2 PCIe 5.0 на рынке тоже раз-два и обчелся, и я что-то не нашел ни одного, способного на 12 гиг в секунду записи...

Цитата (Lesnik75) »

Вентиляторы и разумная плотность размещения.

U.2 ставят обычно туда, где плотность размещения чем выше, тем разумнее.

Цитата (Lesnik75) »

Не дороже денег.

Гораздо дороже.

Заметь - это чудо занимает драгоценный 3.5" слот, коих в современных условиях обычно не хватает гораздо жестче, чем U.2.

Цитата (Lesnik75) »

я за ненужность той реализации охлаждения (СЖО) в принципе

Ну, раз ее уже изваяли, значит "в принципе" оно таки кому-то понадобилось.

Как вариант - proof of concept. Пока технологию не попробуешь - ты не узнаешь, насколько она окажется востребованной.

Кстати, заметь - у той системы гораздо больше шансов поместиться под видимокарту (или стать на PCIe 5.0 райзер), чем у тех развесистых чудес, что ты на прошлой странице привел.

[XaXoL]

Такие скорости записи нужны не только лишь всем, в чём проблема то?

[Allex.k]

Цитата (XaXoL) »

в чём проблема то?

Дык а о чем мы уже третью страницу беседуем?.. ;+))

Проблема - в теплоотводе.

[Lesnik75]

Цитата (Allex.k) »

U.2 ставят обычно туда, где плотность размещения чем выше, тем разумнее.

Но могут легко поставить в обычный десктоп. Если захотят или надо.
И там оно не так плотно, как в серверной корзине. Что изрядно упрощает охлаждение.

Цитата (Allex.k) »

Заметь - это чудо занимает драгоценный 3.5" слот, коих в современных условиях обычно не хватает гораздо жестче, чем U.2.

Мне 300 лет, я выполз из тьмы
В кейсе только штатных мест 3.5" - 10 шт, + нештатные. И уже нет ни одного 3.5". Переехали в другой, выключенный обычно, ПК, ибо нужны очень редко.
Частный случай, да.
Повторю - и та фигня консьюмерская, и я пишу в данном аспекте только за десктопы. И, если уж в ПК кому-то прям надо, то и SSD 3.5" влезет.

Цитата (Allex.k) »

Ну, раз ее уже изваяли, значит "в принципе" оно таки кому-то понадобилось.

Так и Kingston подводку к СВО изваял когда-то. Хотя там на деле она была не нужна. И без воды стабильно работала до 2133, и с водой выше не шла.

Цитата (Allex.k) »

Кстати, заметь - у той системы гораздо больше шансов поместиться под видимокарту (или стать на PCIe 5.0 райзер), чем у тех развесистых чудес, что ты на прошлой странице привел.

Да я давно заметил - в штатное место для накопителей под вентилятор 2.5"/3.5" гораздо проще разместится чем под процессор/видеокарту.
Матом я редко ругаюсь, матом я разговариваю - так, например, что бы разместить SSD M.2 на МВ в ряде случаев надо демонтировать кулер CPU или видеокарту.
И греются они несколько больше там, в штатных местах для M.2, чем в штатных местах для HDD, я так думаю (с).
Хотя для них, 3.0/4.0, это не то тепло и не те температуры.
Я тебе один умный мысль скажу, ты только не обижайся - отвести условные 40 Вт в пике, в корзине для 3.5", накопителям 2.5", тем более одиночным (в смысле что не полное заполнение), при эпизодической нагрузке (то бишь не постоянной на всех) при правильной достаточно тихой вентиляции дело реальное. Без системы водяного охлаждения.
А так и HDD перегревались. С дури - можно. Сломать.

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

Но могут легко поставить в обычный десктоп. Если захотят или надо.

У меня такое ощущение, что ты принципиально игнорируешь экономику.

Да, если тебе изваяют U.2 SSD, способный писать 12 гиг в секунду - ты сможешь его "легко вставить" куда там тебе заблагорассудится. Но чтобы начать его ваять - разработчику нужно для начала понять: кто и в каких количествах будет такое чудо покупать. Никто для тебя одного такую модель разрабатывать не станет - это не две копейки стоит.

Цитата (Lesnik75) »

В кейсе только штатных мест 3.5" - 10 шт, + нештатные. И уже нет ни одного 3.5". Переехали в другой, выключенный обычно, ПК, ибо нужны очень редко.

Угу. Только вот ты забываешь, что U.2 разрабатываются не для тебя. И вообще не для потребительского рынка. А в датацентровой нише занимать целый 3.5" отсек, в который можно 24 тера засунуть, максимум 8-теровой хренью только для того, чтобы ей не слишком жарко было - это недопустимо дорого. Потому и разработаны новые форм-факторы, позволяющие и тепло отвести, и 3.5" отсеки не занимать...

Цитата (Lesnik75) »

Так и Kingston подводку к СВО изваял когда-то. Хотя там на деле она была не нужна.

Не была бы нужна - не ваял бы. Я же сказал - proof of concept тоже нужно.

Цитата (Lesnik75) »

в штатное место для накопителей под вентилятор 2.5"/3.5" гораздо проще разместится чем под процессор/видеокарту.

Разместится-то он проще... А вот как ты его там подключишь?

[Lesnik75]

Цитата (Allex.k) »

У меня такое ощущение, что ты принципиально игнорируешь экономику.

Так тут пока фантазии на вольную тему.

Цитата (Allex.k) »

А вот как ты его там подключишь?

Как обычно - через переходник с М.2 или PCIe x4.

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

Так тут пока фантазии на вольную тему.

Дык фантазиям все равно на реалии опираться стоит... ;+))

Цитата (Lesnik75) »

Как обычно - через переходник с М.2 или PCIe x4.

Насколько мне помнится, предельная длина шнурка для PCIe 3.0 была 8 дюймов, для следующих версий она не публиковалась, но если смотреть по аналогии - для 5.0 она не должна превышать 4 дюймов...

[Lesnik75]

Цитата (Lesnik75) »

для 5.0 она не должна превышать 4 дюймов...

Тогда другой классический вариант - в виде платы в PCIe.
Хоть сразу на все 16 линий.

Главное что бы это было зачем-то надо.

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

Тогда другой классический вариант - в виде платы в PCIe.

С учетом того, что PCIe 5.0 слот только один - ближайший к камню - такой классический вариант имеет два подводных камня.

Во-первых - видимокарту придется переставлять в чипсетный слот, во-вторых - вот те вот приведенные тобой на прошлой странице кулеры упрутся в кулер процессора и не влезут.

Цитата (Lesnik75) »

Главное что бы это было зачем-то надо.

Вот-вот.

Потому гранды сейчас и наблюдают за шевелениями всяких гигабайтов да адат - найдутся ли покупатели на такое в достаточном колве, чтобы и себе начать подобное выпускать.

[XaXoL]

Цитата (Allex.k) »

чтобы и себе начать подобное выпускать.

Да не будут этот бред выпускать. Будут делать всё как и прежде.

[Allex.k]

Цитата (XaXoL) »

Будут делать всё как и прежде.

Как прежде - по-видимому не очень-то получается...

[XaXoL]

Цитата (Allex.k) »

Как прежде - по-видимому не очень-то получается...

а что не получается?

[Allex.k]

Цитата (XaXoL) »

а что не получается?

Тепло отвести от контроллера "по-прежнему" не получается. Греется он шибко.

[Lesnik75]

Цитата (Allex.k) »

С учетом того, что PCIe 5.0 слот только один

Пока один.
Arrow Lake - 16+4 PCIe 5.0
Z890 наверняка будет уметь 8+8.

Цитата (Allex.k) »

вот те вот приведенные тобой на прошлой странице кулеры упрутся в кулер процессора и не влезут.

Они то там зачем?
Неужели не видел такое:



Радиатор по типу видеокарточного.

Цитата (Allex.k) »

Потому гранды сейчас и наблюдают за шевелениями всяких гигабайтов да адат - найдутся ли покупатели на такое в достаточном колве, чтобы и себе начать подобное выпускать.

Да гранды просто ждут новую платформу Штеуд. Так же как оно было с PCIe 4.0.

[Allex.k]

Цитата (Lesnik75) »

Радиатор по типу видеокарточного.

Вот не исключено, что полноскоростные PCIe 5.0 именно в таком виде и будут выпускаться.

[Lesnik75]

Причем не исключено, что концепт Asus c портом М.2 на видеокарте пойдет в массы.
Так что в один х16 слот можно будет установить видеокарту х8, плюс в видеокарту еще 1-2 шт. SSD.

[XaXoL]

Цитата (Allex.k) »

Тепло отвести от контроллера "по-прежнему" не получается. Греется он шибко.

А будут делать как делали и всё.

[Allex.k]

Цитата (XaXoL) »

А будут делать как делали и всё.

Я же говорю - для полноскоростных (тех, что больше 10 ГБ/с пишут) "как делали" уже не получится.

Вон, Samsung, пишут, разродился. "Как делали", да... PCIe 5.0 х2, запись - до 4 ГБ/с. И все. ;+))

[Lesnik75]

И это тоже будут покупать, да.
Особенно в ноуты.