Показать сообщение отдельно
Старый 29.04.2008, 03:21   Вверх   #83
ivankun
Мужской Интересующийся
 
Регистрация: 27.04.2008
Eraser_stp красиво сказал!
А теперь я буду говорить некрасиво - критиковать и наезжать ^_^

Цитата (Desta;1481025) »
Другими словами - генный механизм направлен на сохранение вида и отсев случайных мутаций.
А довод о том, что в процессе длительных мутаций и скрещиваний возникает новый вид - это неподтвержденное предположение.
Этот механизм направлен на образование новых видов в популяции и пресечения их обратного слияния.
Вид возникает тогда, когда естественным отбором в группе особей накапливаются достаточные генетические изменения, такие что включается механизм (прежде всего поведенческий) межвидовой изоляции. Думаете ксенофобия - чисто человеческое изобретение? У животных все точно так же.

Я конечно понимаю что это все жутко сложно, но попытайтесь понять.

В связи с вышеизложенным наверно не удивлю вас, если скажу, что я являюсь ярым сторонником происхождения человека от обезьяны
Миха, давай включай свою скорость и дуй читать происхождение видов.
Человек НЕ произошел от обезьяны.
Человек и обезьяна (вернее определенная группа приматов) произошли от одного общего предка - дриопитека. Так что мы находимся на одной ступени развития.
А то что мы лучше - всего лишь приспособленческая случайность, позволившая нам создать речь, культуру как среду накопления знаний и приспособлений.

http://www.scorcher.ru/art/theory/ev..._evolution.php

при чем тут мои зубы?? вы хоть поняли вопрос то? а вопрос в том, что нет современного примера который подтверждал создание нового вида из другого! даже если у меня будет 28 зубов - я останусь ЧЕЛОВЕКОМ!!!
Да? Ты в это м так уверен? Тогда ответь на такой вопрос - каким образом производятся разделение животных на виды? Думаешь по внешним признакам? Да, когда-то это было так, выделяли для вида морфологические и поведенческие признаки и по ним классифицировали к какому виду относится животное. Да ты и сам это постоянно делаешь, когда видишь например кошек - ты говоришь что это кошка основываясь на твоих знаниях как кошка должна выглядеть (шерсть, усы, хвост, когти, нос) , какое у неё поведение (мурлычет, шипит, карабкается по деревьям) и т.д. Но это не точный метод, (вспомни утконоса панду или арбуз - куда ты их отнесешь?) в действительности принадлежность к виду определяется геномом. Ты согласен что у всех людей геном разный? Если да, то ты можешь сказать какой геном правильный а какой нет? Не можешь? А то что он изменяется веришь? Нет? Тогда посмотри на Восток и Юг - ты увидишь кроме европеоидной расы монголоидную и негроидную. Религия раньше вообще отрицала наличие души у чернокожих людей приравнивая их к животным. Веселое было времечко... Самое интересное, что все эти расы - представители одной некогда существовавшей группы первобытных людей (скорее всего чернокожих) а все более углубленное разделение рас происходит до сих пор, что подтверждается генетическими исследователями. Вполне возможно что через несколько десятков тысяч лет расы будут уже неспособны смешиваться и разделятся на разные виды. Так что то, что человек не меняется - полный бред. То, что ты не видишь это на себе при твоей жизни - это естественно, то что не знаешь историю, научных данных - грустно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Раса
http://ru.altermedia.info/?p=539
http://dronisimo.chat.ru/homepage1/ob/chelovek.htm

Вы тут так легко оперируете числами в 50 000, 100 000, и более лет. Ясное дело что вы только сотрясаете воздух. И само собой вы находитесь в очень выгодной позиции: через 50 000 лет вас никто не упрекнет в том что вы заспамили форум и ошиблись. Распространятся на эту тему не имея доказательств здесь и сейчас это трепаться попусту. Или примеры реальные давайте или идите трепаться на тот форум где ваш маразм рады будут слышать.
Для особо страдающих маразмом...
1) Ты находишься в точно такой же позиции
2) Мы не можем заглянуть в будущее, но можем многое узнать о прошлом.
3) Среди биологов по этому поводу бытует такая шутка: «Десять тысяч лет спустя существа, населяющие Землю, будут с негодованием отрицать своё происхождение от человека».

Вот идут обвинения креационизма... но ведь вы говорити о том что еще менее доказано
А креационизм более доказан? Ты шутишь наверно...

Вера не запрещает заниматься наукой, делать открытия, изучать вселенную.
Изучать - это в смысле доказывать, что все создано Богом и на все его воля?

Кстати, да, вирус иммунодефицита человека - вид сформировался фактически на наших глазах, вирус гриппа регулярно мутирует. И вообще кто-то спрашивал про то, что из неживого нельзя сделать живое? Вирусы живые или нет? Кстати в 2002 году в Нью-Йоркском университете был с нуля синтезирован первый вирус - вирус полиомиелита.
Все верно, провести линию между живым и неживым на уровне вещества или объекта просто невозможно. Нужно рассматривать процессы.
Вот интересная информация про СПИД и вирусы в частности.
http://supotnitskiy.ru/book/book1.htm (МИКРООРГАНИЗМЫ, ТОКСИНЫ И ЭПИДЕМИИ)
http://supotnitskiy.ru/book/book1-3.htm (часть о СПИД-е)
http://supotnitskiy.ru/stat/stat49.htm (К ВОПРОСУ О МЕСТЕ ВИЧ/СПИД-ПАНДЕМИИ СРЕДИ ДРУГИХ ИНФЕКЦИОННЫХ, ЭПИДЕМИЧЕСКИХ И ПАНДЕМИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ)
http://supotnitskiy.ru/stat/stat52.htm (ВИЧ/СПИД-ПАНДЕМИЯ - ТАК С ЧЕМ ЖЕ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ МЫ СТОЛКНУЛИСЬ?)

Если его аргументация покажется вам не достаточно убедительной, тогда можете продолжать поиск истины далее.
Если смысл аргументации в том, что бы отказаться от поиска истины - то это повод задуматься, зачем нужна такая аргументация и кому она выгодна...

Цитата (Desta;1481413) »
Те, кто поняли, что постепенная эволюция невозможна (перешагнуть видовой барьер не получается)
Ну не бред ли... Почему она не возможна если даже сейчас она происходит?

А в заключение всем у кого есть возможность (200 Мб) – посмотрите кино по ссылочке.
В начале есть интересный взгляд на Христианство (как продолжении религии солнечного язычества, что подтверждается Библией), возможно вам понравиться.
http://video.google.com/videoplay?do...63760405577325

Необьяснимая агрессия обычно проявляется от того что человек давно не
получал по фейсу.
Да, прямо как в шутке: "А особенно резко точку зрения меняет удар в глаз".
Желание бессмысленно заехать по фейсу оппоненту и является проявлением необъяснимой агрессии.
В конце концов, если вы проигрываете в споре, не отчаивайтесь оппонента ещё можно обозвать. ^_^

ivankun добавил :

Ламарк, кто забыл - с доказательствами.
http://dronisimo.chat.ru/homepage1/ob/lamark.htm
ivankun вне форума  
Ответить с цитированием