Реверс инжиниринг процессора по фотографии кристалла

[a7in]

Мне всегда было инетерсно как устроен процессор внутри, причем хотелось увидеть не общие абстрактные блок схеммы, а детали, которых производители не разглашают. К сожалению в открытый доступ обычно попадают очень маленькие изображения кристаллов, разглядеть на которых что либо кроме самых крупных структур бывает невозможно, но недавно я нашел сайт, где выложены очень хорошие снимки кристаллов. Так например изображение процессора 80286 имеет разрешение 9500x9366 пикселей, и при норме использованного техпроцесса в 1.5мкм позволяет разглядеть мелкие детали. Такой снимок можно взять здесь visual6502.orgи весит этот jpg порядка 50Мб.

Вначале я думал что всеравно не смогу ничего там понять, но опираясь на некоторые материалы и свои знания уже раскрыл назначение некоторых элементов. Правда дальше все становится сложней, потому что схемы внутренних блоков очень схематичны, и можно лишь догадываться где что находится.

Некоторые результаты я уже опубликовал в блоге - 80286 под микроскопом на двух страницах, но потихоньку материала набирается все больше.
Понятно что практического смысла в этом не много, разве что понять какие приемы применялись для изготовления старых микропроцессоров и как компоновались блоки. Но с другой стороны это очень сложная схемотехническая головоломка!

Сюда обращаюсь не только за тем чтобы поделиться результатами копания во внутренностях процессора, но и возможно найти людей, способных распознать некоторые блоки процессора.

[DarkJoney]

a7in
Интересное хобби у вас

[NDK]

Вот тут несколько обзорчиков есть по теме
http://habrahabr.ru/post/127786/ Вскрытие чипа Nvidia 8600M GT

http://habrahabr.ru/post/127205/ Вскрытие Pentium III

[a7in]

Спасибо, классные обзоры! Вот только жаль что снимки делаются поперечные и видны только слои. Не представляю как можно получить общий вид схемы сверху при такой технологии производства. В 80286 процессоре слоя всего два, и нижний вполне неплохо проглядывает. Во всяком случае достаточно чтобы отследить проводники визуально. Да и оптического микроскопа для него было достаточно.

[Smirnoff]

Цитата (a7in) »

с другой стороны это очень сложная схемотехническая головоломка!

"Очень сложная" - это когда готовую микросхему вскрывают и начинают стравливать слой за слоем, пытаясь потом воссоздать изделие; этим занимались в СССР, но последние годы его существования получалось уже плоховасто...
Помню унылую сентенцию одного из таких "реверс-инджиниров" в кулуарах: "купляем через третьи страны партию, разбираем, стравливаем, делаем маски, делаем свой кристалл... С виду - один-в-один, только не работает... "

[Злой Геймер]

Такое впечатление что, кому то надо реферат или курсовую, может и дипломную сделать.
Может сотило с азов начинать? На пример с инвертора, элемента и-не, или-не, триггера, счётчика.

[a7in]

Злой Геймер
Азы я давно уже прошел, да и отучился собственно тоже давно Не надо думать что обязательно кто-то хочет за чей то счет что-то сделать. Но мне интересно было бы найти человека, понимающего в теме несколько больше меня.

Я уже потратил несколько десятков часов, и хотя нового ничего не изобрел, зато увидел много интересного, просто рассматривая столь подробный снимок. Например своими глазами увидел как реализовано то что я знал в теории. И мне нравится когда все части головоломки сходятся и удается что-то объяснить, к примеру как на этом снимке:

Здесь изображен один из пинов шины данных, работающий как на ввод так и на вывод и умеющий переводится в Z-состояние (как раз благодаря тому что транзисторы VT1 и VT2 управляются раздельными напряжениями).
Но мне интересно, что еще можно расковырять имея просто снимок и некоторый уровень знаний.

[Crasher]

Цитата (Smirnoff) »

купляем через третьи страны партию, разбираем, стравливаем, делаем маски, делаем свой кристалл... С виду - один-в-один, только не работает...

ну так правильно... надо же после сборки напильничком было пройтись, а потом нулевочкой шлифануть!

[Smirnoff]

Цитата (Crasher) »

после сборки напильничком было пройтись, а потом нулевочкой шлифануть!

Это тогда получился бы "Эльбрус"; а надо было - i80286...

[Crasher]

Цитата (Smirnoff) »

Это тогда получился бы "Эльбрус"; а надо было - i80286...

не, ну мельче нулевочки уже не было наждачки...

[Злой Геймер]

Цитата (Crasher) »

не, ну мельче нулевочки уже не было наждачки...

Паста Гои, войлочный круг. чень сомневаюсь в том что при такой мощной математической школе (высшей), в СССР не смогли ничего дельного разработать. Не забывайте что Буран летал в космос сам и садился сам, а американские шатлы так садится самостоятельно не научились.

[Smirnoff]

Цитата (Злой Геймер) »

Паста Гои, войлочный круг.

Это ты о чём сейчас? Когда разбираются со слоями сверх большой интергральной схемы (СБИС) - никакие абразивы применять нельзя; слои-то стравливать не любыми растворами можно...

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Злой Геймер) »

при такой мощной математической школе (высшей), в СССР не смогли ничего дельного разработать.

Не забывай, что как раз в годы самого бурного развития кибернетики в мире конкретно у нас она была ничем иным, как "продажной девкой мирового империализма" - мы очень много потеряли на старте.

[Sl@sh/]

Цитата (Smirnoff) »

слои-то стравливать не любыми растворами можно..

Растворами грубо, вообще то для этого нужна шлифовка на Mirra CMP tool или подобных, это установка для снятия слоёв с пластины, но если приспособить матрицу, снимается и с чипа.

Цитата (Злой Геймер) »

когда удаётся достать ещё и оригинальные негативы/ позитивы для фотолитографии

В литографическую машину вставляется маска, с которой облучают пластину.На один тип чипа, знаешь сколько масок нужно?Много, окола ста.А вот кто делает маски...вот там, наверное и есть негативы\позитивы